Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
У машины бензобак может взорваться. А одной двоих не успеть вытащить.Нет времени ничего пилить. И скорая не успеет.
А жизнь.... она такая штука....Всегда приходится делать выбор.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 19:04
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
Араукария писал(а):
я не ответила так как уже все выше написала...ничего от ситуации не изменится...НатальяХранитель только верно подметила...конечно если человек родной, я выберу его...в остальных случаях как и написала... хотя подумав решила подправить...если застряли в машине..так если ее вскрывать то и обоих можно при желании успеть вытащить, если получится...особенно если пилить машину то....я ни в коем случае не желаю смерти этому застрявшему человеку, но порядок действий у меня будет свой...не дай Бог никому такого выбора...
а вообще мне кажется это опять дискуссия без смысла, потому что каждый останется при своем мнении...разве не так?
Не совсем так. В памяти что-то останется. Глядишь - и сработает.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 19:27
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45 Сообщений: 12073 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
Вот вытащите Вы из машинки собачку, а потом придёт к Вам жена сгоревшего, на 8-м месяце беременности, и скажет: "Спасибо, что спасли нашу собаку. Как жалко, что Вы не смогли спасти моего мужа" (предполагая, что муж уже был мёртв и поэтому Вы его не спасли и не вытащили). И поплачется потом Вам в жилетку, что свекровь была против свадьбы и теперь из дома выгоняет, и работы нет, и жилья нет, только сынишка ещё есть двухлетний, а бабушка внуков не хочет и из квартиры гонит, поскольку не прописаны... И будет Вас благодарить, что Вы хоть собачку спасли - память о горячо любимом безверменно ушедшем человеке...
Да не верю я в рассказы и заявления, Что собаку или кошку будут спасать, а человека нет, так как он, видите-ли, может оказаться не героем и не образцовым гражданином нашего общества. Чушь все это. НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАК БУДЕТ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. НИКТО НЕ МОЖЕТ ЭТО УТВЕРЖДАТЬ НА ВСЕ 100. НИКТО, КРОМЕ ТЕХ, КТО ЗНАЕТ О ЧЕМ ГОВОРИТ И ВИДЕЛ НЕЧТО ПОДОБНОЕ.
Но настораживает такое отношение к вопросу и нежелание расставить приоритеты.
Собаки, кошки и пр..- это животные. Не надо ничего путать.
Для себя я знаю. Сначала- человек.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 20:45
Участник
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 13:17 Сообщений: 4009
не дай Вам Бог оказаться перед выбором кого спасать
НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАК БУДЕТ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. НИКТО НЕ МОЖЕТ ЭТО УТВЕРЖДАТЬ НА ВСЕ 100.
и сможете ли спасать, а может будете столбом стоять или в истерике биться. Не надо искушать судьбу, прогнозировав свое поведение.
Много лет тому назад у нас в садоводстве загорелся дом метров 700-800 от нашего дома. Соседи сбежались, смотрели. Человек 100 было. Я тоже прибежала. Все стояли и смотрели. Приехала пожарные, стали тушить. Во дворе, привязанная к будке билась собака. На нее никто не обращал внимание. Я перепрыгнула через забор и отвязала ее, я не боялась, что она меня кусит, или что шиферная крыша начнет "стрелять", не было страха, ужаса, НО КОГДА В ПРОШЛОМ ГОДУ СГОРЕЛА МОЯ ДАЧА, я была как в параллельном мире, я да не я. В доме спала моя персидская девочка, которая сгорела и я не спасла ее, но это другая тема.
Поверьте, кто за рулем и кто сидит рядом чувствуют и видят дорогу по разному.
Допустим машина сбила человека и собаку. Как можно спасать человека? Только вызвать "Скорую". Не будучи медиком, мы не должны сами предпринимать какие-то меры, чтобы пострадавшему не навредить. Это нам объясняли еще в школе. С собакой же проще. Мы можем на себя взять ее доставку в клинику, а затем оплачивать ее лечение.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 21:30
Участник
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 19:34 Сообщений: 6248 Откуда: Север. Крайний. В Питере-ВО
Krysunya писал(а):
[А кто Вам сказал, что люди, не моющие руки и гадящие под забором не имеют морали и нравственности? Они, может, просто засранцы. Но, при этом, никогда не убъют человека. И сколько убийц отличаются аккуратностью и чистоплотностью. Не все люди, конечно, нравственны и моральны, но нет ни одного животного, имеющего мораль и нравственность.
не только убийство нарушение норм человеческого общения. масса ритуалов и правил выработана для терпимого. толерантного сосуществования. а у животных своя мораль. внутривидовая, внутристадная, они ж тоже огбщественные животные и умеют уживаться. а то, что они могут приспособиться к людям и понять их требования- это большой плюс животным.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 21:33
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
Наталья Петровна, прочитайте предыдущие посты. Речь не идет о том, чтобы оказывать кому-то медицинскую помощь. Конечно, тут мало кто может что-то сделать, кроме, разве, элементарных вещей по остановке кровотечения, проведению искусственного дыхания и т.д., которым нас учили в школе.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 21:36
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
3_Котэ писал(а):
не только убийство нарушение норм человеческого общения. масса ритуалов и правил выработана для терпимого. толерантного сосуществования. а у животных своя мораль. внутривидовая, внутристадная, они ж тоже огбщественные животные и умеют уживаться. а то, что они могут приспособиться к людям и понять их требования- это большой плюс животным.
У животных морали нет и быть не может. Мораль - категория нравственная, если хотите, философская. Нет у животных ни нравственности, ни философии. У животных поведение диктуется инстинктами - и только. Вы опять очеловечиваете животных. У собак морали не больше, чем у тараканов.
Насмешили! Если я Вам скажу, что мой пес имеет понятие о добре и зле, то Вы мне не поверите. Так воспользуйтесь своей грамотностью и почитайте книги известных ученых. Может быть, тогда сможете усвоить, что у собаки все те же типы высшей нервной деятельности. что и у человека. Много лет тому назад моя мама, профессор биологии, была членом советской делегации на Международном психологическом конгрессе. Одна из его секций была посвящена психологии собаки. «Каждая собака, сопровождающая хозяина, несет в себе неизмеримое количество любви и преданности», — писал лауреат Нобелевской премии профессор Конрад Лоренц в книге «Человек и его собака». Брюс Фогл «О чем думает собака». В Интернете можно скачать тексты этих книг.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 22:05
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
А еще был фильм "О чем думают женщины" - в нем тоже очень много "смысла". Очевидно, говоря о психологии собак, Вы имели в виду психологов-собак, чьим научным работам посвящена книга? Лоренца я читала, и не одну книгу. И ни в одной из них он собаку не очеловечивает, наоборот, очень грамотно объясняет поведение животного в различных ситуациях. Жаль, что Вы не прочитали работы Вашей мамы, не сваливали бы сейчас в одну кучу разные понятия.
Krysunya, моя мама плакала бы от смеха. читая Ваши невежественные посты. Особенно о сравнении собаки и тараканов. Она читала лекции в вузе, заведуя кафедрой. И мне посчастливилось многие из них слышать. Однажды на ученом совете биофака ЛГУ завалили кандидатскую диссертацию одного соискателя, исследовавшего собак. Профессор Наумов выступил и сказал:"Какая ЧУШЬ!!!! Не существует понятия собака. Все они разные. По породе, по характеру, по полу, по возрасту...Если соискатель этого не понимает, то ему нечего делать в науке". При тайном голосовании "товарищу" накидали одни черные шары. В ученом совете биофака были специалисты разных специальностей, но все они понимали, что собака это Личность.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 22:22
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
Видимо, это была та же кафедра, на которой защищали диссертацию "Размножение колибри в условиях вакуума" - очень важную для сельского хозяйства. Спорить с Вами смысла нет никакого, Вы несете в себе все атрибуты ушедшего в прошлое советского мракобесия и нетерпимости. И называя мои посты невежественными, сами, совершенно безграмотно, валите в одну кучу мух и котлеты. Вы, сами-то, простите, по основной специальности - кто?
Видимо, это была та же кафедра, на которой защищали диссертацию "Размножение колибри в условиях вакуума" - очень важную для сельского хозяйства.
Вы заканчивали ПТУ. Только его выпускники не знают, что диссертации не защищаются на кафедрах. Говорить с Вами действительно не о чем. Пишите чушь и дальше, развлекая народ.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 22:42
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
А Вы и ПТУ не закончили - тут, видимо, ЦПШ. Иначе бы имели представление об этике. Разъясню: Мораль - форма общественного сознания, регулирующая поведение людей с точки зрения добра и зла. Нравственность - внутренняя установка человека. С нравственностью связано различение Добра и Зла, при условии, что индивидуумом признаются эти категории. (Надо думать, Ваши собаки признают). Психология — это область научного знания, исследующая особенности и закономерности возникновения, формирования и развития (изменения) психических процессов (ощущение, восприятие, память, мышление, воображение), психических состояний (напряжённость, мотивация, фрустрация, эмоции, чувства) и психических свойств (направленность, способности, задатки, характер, темперамент) человека, то есть психики как особой формы жизнедеятельности, а также психику животных. И какое отношение психология животных имеет к морали и нравственности? Лишь бы ляпнуть что-нибудь.
Давайте уже все скажем "Krysunya, Вы правы во всем!", иначе это нескончаемый поток, при чем со всеми кто мыслит иначе чем Krysunya спорить не о чем, потому что есть ее мнение и неправильные... Насчет дискуссии о порядке спасения я пожалуй искренне соглашусь с Доктором, что на самом деле стопроцентно никто не знает как будет действовать...я писала о том, как бы я хотела поступить...а что будет на деле я бы не хотела проверять...дай Бог чтоб ни моих родных ни мою собаку ни кошек вытаскивать из аварийной машины не придется....и вам всем того желаю)))
Перед тем, как удалиться из этой темы, покажу лишь одну из написанных мной книг о собаках. Издательство "Феникс", 345 стр. Krysunya. с вами спорить не буду. признаю. что в тараканах Вы специалист. В отличие от собак.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 14 ноя 2011, 22:49
Частый гость
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 15:25 Сообщений: 3640 Откуда: м.Академическая
Араукария писал(а):
Давайте уже все скажем "Krysunya, Вы правы во всем!", иначе это нескончаемый поток, при чем со всеми кто мыслит иначе чем Krysunya спорить не о чем, потому что есть ее мнение и неправильные... Насчет дискуссии о порядке спасения я пожалуй искренне соглашусь с Доктором, что на самом деле стопроцентно никто не знает как будет действовать...я писала о том, как бы я хотела поступить...а что будет на деле я бы не хотела проверять...дай Бог чтоб ни моих родных ни мою собаку ни кошек вытаскивать из аварийной машины не придется....и вам всем того желаю)))
Да не надо, Боже упаси! Просто, как выяснилось, мало кто знает, что такое мораль. Само понятие подменили чем-то другим. И делается страшно от того, что даже женщина - мать, носительница будущей человеческой жизни, ни в грош эту жизнь не ставит. Собачка для нее ближе. Тут не просто подмена понятий, тут перекос сознания.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 15 ноя 2011, 01:56
Старый знакомый
Зарегистрирован: 19 май 2009, 15:45 Сообщений: 12073 Откуда: Ораниенбаум - моё всё
Объединенные вроде бы одним благородным делом - спасением бездомных животных, сильно удивляет: почему такая нетерпимость и враждебность к чужому мнению, если оно не совпадает с твоим. Куда только девается у людей, вроде бы воспитанных, воспитание, когда они начинают жрать друг друга, как звери (извините, иначе не скажешь). Очень стыдно и обидно читать такие посты, уважаемые форумчане. Животным сострадаем, а себе подобных готовы на части порвать, если не приглянулись.
Что-то много за последнее время подобных тем появляется. Перестали мы и себя уважать и с уважением относиться к тем, кто с нами рядом встал, а ведь вроде бы одно дело делаем.
Заголовок сообщения: Re: Кому что больше нравится.
Добавлено: 15 ноя 2011, 09:32
Участник
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 13:15 Сообщений: 7198
tess писал(а):
Объединенные вроде бы одним благородным делом - спасением бездомных животных, сильно удивляет: почему такая нетерпимость и враждебность к чужому мнению, если оно не совпадает с твоим. Куда только девается у людей, вроде бы воспитанных, воспитание, когда они начинают жрать друг друга, как звери (извините, иначе не скажешь). Очень стыдно и обидно читать такие посты, уважаемые форумчане. Животным сострадаем, а себе подобных готовы на части порвать, если не приглянулись.
+1 Абсолютно согласна. Для чего эта тема была создана, мне не понятно.
_________________ Я поняла одну вещь: каждый живет в своем мире, у каждого своя правда, даже если он убийца и вурдалак. Изменить я это не могу все равно, и расстраиваться по этому поводу себе дороже. Чулпан Хаматова
Ржунемогу. А в реальной жизни все такие милые. Чо (как говорит Светлана Николаевна) с народом тырнет делает. Наталия Петровна, а давайте поспорим, что Вы с Леной Крысуней не подерётесь?
_________________ 8-921-371-64-19 Передержка для кошек. Транспорт. Груминг любых животных. Бездомные бесплатно.
+1 Абсолютно согласна. Для чего эта тема была создана, мне не понятно.
А чтобы побеседовать о приоритетах . Да и выяснить чья жизнь более ценна. собаки ли человека.
_________________ Чтобы выделяться из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет или носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть говном.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения