В архив

Дом для тех ,кому некуда идти...Был задуман мной , да и начал осуществляться задолго до моего появления на Форуме.То, что я предложила свою помощь - было сделано от души, и потому, что после ремонта в доме появились дополнительные возможности.Мне кажется, что дать шанс достойно и комфотно прожить свою жизнь ещё хоть нескольким животным нужно использовать.Прожить дома, валяясь на диване или кровати, а не в клетке в стационаре. Да, я могу себе позволить и финансово и физически содержать приличное количество животных.Все мои звери зарегистрированы и имеют паспорта и прививки.По большей части стерильны.Кушают не самый худой корм РК.Я люблю за ними ухаживать, развлекать и они отвечают взаимностью.Мне жаль людей, которые считают чужих животных и чужие деньги. Я не бегаю по форуму с воплями Help! Мои звери полностью обеспечены. И если бы я была неадекватна, вряд ли бы могла регулярно закупать а пет-шопе корма на оч кругленькие суммы.!Да, я впахиваю для них. Почему - моё личное дело.Есть несколько человек на Форуме, которым небезразлично то, что я делаю и они помогают и словом и делом.С форума у меня "осели" 3 слепых котёнка( на выкармливание, надеюсь на пиар), Персик Томас, слепая Василиса, котёнок слепой и полупарализованный Маруся, мальчик с больными ушками Эрик (Серый), сердечница Марта, Хеля, девочка с нарушениями координации, Луша(Вита)девушка с ХАРАКТЕРОМ и Стася девочка с переломом ноги. Вчера мне позвонила одна из кураторов и потребовала "приехать и посмотреть как у тебя содержатся мои животные". Я отказала, но предложила альтернативу, которая,впрочем даму не устроила - фотоотчёт, видео отчёт или привезти зверика на свидание. Профессионал всегда может опредилить условия жизни животного по его внешему виду. Это не устроило.Человек настаивал на приезде в мой дом. В результате прозвучало "ты неадекратна , у тебя чёрная передержка" и была брошена трубка.Я всем, кто интересуется моими кошками с удовольствием показываю и фото и видео, отсылою ММС.Но ни времени, ни желания у меня нет "принимать гостей". Я просто НЕ ХОЧУ принимать у себя в доме посторонних людей- да и боюсь з а своих ( инфекции и стресс).Мой дом - моя крепость. Да, есть с форума друзья, которым я буду рада в любое время суток но, уж простите "меркантильную дрянь", эти люди будут не на "своих" животных глядеть и искать пятна у меня на обоях, считая моих зверей, а будут бодро соображать, чем бы можно улучшить качество жизни всех, живущих в нашем доме. Я ни с кого денег не брала, и у меня тоже есть права. И главное - на спокойное существование для меня и моих животных. Удовлетворить интерес к состоянию животного я могу всегда, прочих интересов быть НЕ МОЖЕТ.
Да, есть идея,поддержанная несколькими форумчанами, сделать он -лайновый доступ в просмотру того, что происходит у меня в одной их комнат.Смысл- не собственный пиар, а пиар проекта"Дом, для тех...".Возможно, кто - то захочет и на своей территории сделать такой дом.Пусть люди видят, как даже такие, травмированные, "особенные" звери играют, вылизвают друг друга, Да и гадят исключительно в горшки.И это не настолько трудно и тяжело содержать такой вот дом. И ни разу ни "страдают" "неполноценные" звери.

PS.Вопросы о неадекватности могут закончится в суде.
ПРошу тех ,кому всё таки НУЖЕН наш дом, поддержать нас морально....

когда нам в Виткиной теме предложили обратиться к Марине по поводу передержки - я естественно поспрашивала знакомых, т.к. Марина новичком тогда была. мне сказали что Марину знает девушка с ником Tasha и очень ее хвалит, сказали что Tasha человек ответственный и что ей можно доверять. все это мне сказал человек которому я очень доверяю. все, я успокоилась. но разговор был именно о бесплатной передержке, возможно длительной, т.к. кошка не простая, а не о ПМЖ. и с Мариной мы договорились, что кошку оставляем в покое на пару месяцев на адаптацию и пока даже не пытаемся пристраивать. потом посмотрим как она и тогда уже будем решать можно ее пристраивать или еще надо подождать. Марина, а теперь вы пишите что вы не являетесь бесплатной передержкой. т.е вы забрали Виту навсегда? но тогда почему вы мне об этом не сказали? я как-то была уверена что она у вас сидит на бесплатной передержке. а если я захочу ее забрать, то получается что я должна буду оплатить передержку? так или я что-то не поняла? вы написали что если кто-то решит забрать - то забирайте и оплачивайте передержку? тогда очень хочется заранее узнать расценки, чтобы понять по карману ли мне.

Я не знаю лично ни Марину, ни тех, кто на нее нападает, но пару слов вставлю именно потому, что могу смотреть на это, как сторона незаинтересованная. По-моему тут спорить вообще не о чем. Человек берет себе сложное животное, берет как хозяин (не на передержку), заранее предупредив, что не позволяет навещать, но готов предоставлять фото. И если уж куратор, все это зная, отдает новому ХОЗЯИНУ своего подопечного на хозяйских условиях, то чего потом хай поднимать? И вообще это дело хозяина - впускать в свой дом чужого человека или нет. К тому же если хозяин животного не нуждается больше в помощи куратора, то его право от этой помощи отказаться, причем в какой форме будет звучать подобный отказ - опять-таки дело хозяина, особенно если ненужная помощь ему упорно навязывается. Я, например, довольно гостеприимный человек, но у меня тоже бывают такие жизненные обстоятельства, когда я в свой дом не впускаю даже близких друзей. Я очень хорошо общаюсь с куратором моего песика Машей, но Маша никогда не была навязчивой и помогала лишь в том случае, когда я ее о помощи просила. Если бы на месте Маши оказался какой-то другой куратор, который постоянно донимал бы меня просьбами "навестить песика", "помочь по хозяйству" и так далее, я бы в конечном итоге тоже потеряла терпение и через годик "непрошенных визитов" послала бы его куда подальше, причем не самым вежливым образом.

Я писала марине о платной ( !) передержке , она согласилась , на мои настойчивые вопросы о посещении моего кота , игнорились , 2 сообщения без ответа .
личку выкладывать запрещено поэтому поверьте на слове.
Почему?
Я плачу 2000 в месяц и не могу приехать и посмотреть как кот?
у меня ремонт , я стесняюсь приглашать к себе людей .
и тоже всякие разные семейные обстоятельства.
Я ж не в гости прихожу с ночовкой , пол часа и все , спасайте мир дальше.
Почему отказ?
П,С. кот здоровый и беспроблемный

Я не любитель рингов и словесных перепалок.Марину я знаю немногим больше вашего,и познакомилась с ней тут же на сайте.У меня почему то проблем с ней никаких не было и претензий к Марине нет.
я на самом деле почему люди не могут найти общий язык и переходят к оскорблениям взаимным и ругани?взрослые люди..

????
А так?

Tasha, это вы мне ответили? все адресовано мне? о каких моих оскорблениях речь? и какие мои претензии вы имеете в виду??

Поскольку тему на кошку Виту открывала я и именно благодаря той теме кошь попала к Марине, то как бы некоторым образом я тоже за темой Виты слежу. И то, что Виту взяли насовсем и можно не беспокоится о ее дальнейшем устройстве-для меня новость.

Аля!Ну вот вы сами спросили и сами себе и ответили..ну вы чего?я что вас лично назвала?что то не припомню.я имела ввиду общую ситуацию сложившуюся и всех учавствующих в ней людей.Не надо принимать все на свой счет и додумывать все за меня. агрессивно как то получается,ей- богу...Я высказала свое мнение.и в рингах я не учавствую.

Я чего-то уже потерялась. А ваша Хельга у Марины насовсем? В смысле Марина это новая хозяйка Хельги?

вы ответили под моим постом, это значит что вы ответили лично мне. вот я и спросила. теперь вы меня обвиняете в агрессивности? блин, пошла я отсюда..........

Девочки ну не ссорьтесь
Мне кажется уместнее эти вопросы Марине задать
но её нет в теме

Аля,у меня такое впечатление что вы сами с собой разговариваете.может вы почитаете повнимательнее?я по поему ваше имя не называла и вообще написала во множественом числе,и написала я под вашим постом ,потому что ответила на ваши слова о том,что я Марину знаю.а обижаться и принимать все на свой счет-это нормально?где вообще в моем сообщении написано про ВАШИ претензии к Марине?там написано что Я претензий к Марине не имею.если что то непонятно я написала,я ЕЩЕ РАЗ повторюсь,что я имела ввиду общую ситуацию и всех в ней учавствующих людей. А вы все в штыки воспринимаете...нельзя так.

нет, я не воспринимаю в штыки. просто есть такие правила на любом форуме, если отвечаешь с цитатой кого-то значит отвечаешь конкретно этому человеку, а не всем кто прочитает. а то что во множественном числе, так все пишут "вы" незнакомому человеку.
ок, я поняла что это не ко мне лично, а просто всем. у меня к вам тоже просьба - пишите пожалуйста тоже помягче, без категоричностей типа "нельзя так" и слов типа "агрессивность". вы тоже не очень дружелюбно пишите.
надеюсь что взаимные непонятки мы с вами устранили.

Аля.я даже на ВЫ Вас тут не называла....... Я конечно выполню вашу просьбу писать помягче.я вообще больше писать тут не буду.Повторюсь-не люблю я ринги и вот эти ругани,да и времени на это нет.Тем более никакого конструктивного диалога я тут не вижу.....Аля,это я сейчас имею в виду всех учавствующих,а не только вас.И, конечно,без обид!

Всё-таки не понимаю, почему куратор не может посмотреть на своих подопечных? В конце-концов можно не пускать его дальше прихожей и не поить чаем-кофе, хотя это и нарушение петербуржского закона о гостеприимстве (ну не все же...). Марина пишет, что боится что Оля потом будет подкидывать ей под дверь кошек. Значит, не доверяет Оле? А почему Оля должна доверять Марине? По принципу "хозяин-барин?" Но разве лично Оле сделано одолжение? Я-то, наивная, думала, что передержки нужны в первую очередь животным. Когда у меня животные на передержке, я только рада, что приходят кураторы, потому что какой бы мудрой и опытной я себя не считала , лишний взгляд и совет никогда не помешает.
А с какой целью создавался этот "Дом"? С целью помочь несчастным животным или удовлетворить какие-то свои амбиции? Если первое, то фраза "Забирайте своих животных" (кстати, очень напоминающая фразу: "Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок! ") с этим совсем не вяжется. Если Марина всех жалеет и считает, что у неё всем хорошо, то как она может всех выставить в неизвестность? Это же живые существа, а не взятые у подруги стулья, которые можно после ссоры демонстративно вернуть обратно. Наказываются-то в итоге не кураторы, а их подопечные.
Если второе- то вообще не понимаю, о чём разговор!
А уж обвинять Олю в грубости и хамстве- всё равно, что обвинять английскую королеву в незнании английских традиций. Чтобы не быть голословной, скажу, что наше знакомство с Олей началось с того, что я её просто подставила и подвела. Вместо хотя бы вежливого упрёка- вздох и "сама справлюсь".

А разве это плохая новость?

liza_mona, я не могу комментировать Ваш с Мариной диалог, т.к. меня в тот момент там просто "не стояло", но вот насчет в очередной раз Вами упомянутой "форумской передержки".... Ну с чего Вы взяли, что это ФОРУМСКАЯ передержка или ФОРУМСКИЙ дом?? Зачем так писать? Это дом (а точнее квартира) Марины. Частная собственность, к форуму не имеющая никакого отношения. Про все нюансы пребывания питомца у Марины неужели не было никаких договоренностей?? Неужели ничего не уточняли??
Лично я прочитав предложение Марины и мысли не допускала, что это просто передержка, т.к., на мой взгляд, там говорилось именно о тех животных, которых практически нереально пристроить в силу тех или иных их особенностей и причин. А погорив об этом с Ташей, личный раз в этом убедилась. И для некоторых животных, это на самом деле, единственый шанс на дом. Несколько не понятно почему Вы тогда не связались с Ташей, чтобы лично узнать ее мнение, прежде чем ссылаться, что вот Вам сказали? Возможно тогда бы не было ни этой темы, ни личных обид, ни недопонимания и непонток с будущим животных.
Абсолютно согласна с постом Гриши.
И зачем нападать на людей, которым тоже есть что сказать о взаимотношениях с Мариной, только абсолютно с другой стороны?
А тон постов в этой теме уже у многих зашкаливает за рамки разумного и приличного, и, Оля, извините, но в этой теме Вы тоже не образец для подражания. Толи сегодня магнитные бури, толи еще что, но дамы, ситуация уже больше похожа на абсурд, когда из-за какого-то недопонимания, личных принципов и разных взглядов на одни и те же вещи, излишней эмоциональности и, опять же, личных симпатий/антипатий люди "уперлись рогом" и вместо разрешения сложившейся ситуации меряются "у кого больше" и правее. Вспомните, пожалуйста, что мы все люди, со своими представлениями, привычками, характерами, слабостями и ЧУВСТВАМИ. И эмоцианальность и чувствительность тоже у всех разная, а также способ изложения своих мыслей и понятие чужих, и, как следствие, результаты выводов. Девушки, может все дружно выдохним, и Марина с Олей попытаются пообщаться спокойно? А то "нашла коса на камень"....

она не плохая, она неожиданная.
Обычно, когда я отдаю кошку в новый дом для меня это не так неожиданно. Хотя я для Виты не куратор,просто рядом постояла. Но неожиданно.

Можно я тут немножко про кошек поговорю


Оля, был такой курьез. Хельгу из приюта Ржевка в тяжелом состоянии с подозрением на энцефаломиелит отправили на Софийскую. Там ее поставили на ноги, диагноз не подтвердился, но осталось нарушение координации, потому у нее голова на бок. Мы стали выяснять, кто куратор и что потом с кошкой - оказалось, что на Ржевке все считали, что кошь умерла, потому даже не интересовались, что с ней.

Еще вот этот котенок, никому на форуме не интересный и не нужный

Что-то похожее на Хельгу, только гораздо хуже. Миелоэнцефалопатия, примерно так звучит диагноз. Долго рассказывать не буду, все равно никому не интепресно.




Что на самом деле никто и не разобрался, диалог вести никто не пытался, а вот ярлыки уже навешаны

Лена, кто Вам сказал, что диалога вести не пытались? И кто считает, что у Марты нет бронхита? Марина? Или ее неведомые веты? Я ПРОСИЛА ВЫПОЛНЯТЬ НАЗНАЧЕНИЯ НАТАЛЬИ ВИТАЛЬЕВНЫ. И НЕОДНОКРАТНО. Очень вежливо просила...
И про вазотоп Оля узнавала. И именно про него было сказано - зачем он ей? Как мертвому припарки.
Вы опять-таки ничего не читаете, не пытаетесь разобраться, Вы просто бросаетесь обстреливать цель, которую выбрала психолог-Марина.



А то, что уверенности у меня нет - это "ярлык"?

По моему, здесь уже никто ни чьи посты до конца не читает.. Нет, Оль, смысл в другом.


Сейчас что?? Конструктивный диалог возможен? Смысл Ваших постов в чем?

Лена, по поводу порока сердца-он тоже есть. Просто бронхит тогда был более актуален так скажем.
У меня самой кошка с пороком сердца. Я 7 месяцев с ней по разным клиникам таскалась. Она на Вазатопе пожизненно. Я знаю как действует этот препарат и как на нем живет моя кошка. Не только на нем. Еще Эмицидин.
А сейчас по своей глупости имею 5 мес. котенка с пневмонией, стадию бронхита не заметила во время....
Бронхит есть и у Рыжего из той же квартиры. но у него нет порока.
В любом случае, считаю что ответственность за животное лежит на кураторе и куратор принимает решение за это животное.Если есть желание взять животное на свое кураторство и решать от чего его лечить и как, это другое совсем.
По поводу клиники,и Нат. Вит. в частности, думаю у вас Лена есть свое представление, т.к. вы всех участников тоже знаете лично.
Тему котенка не видела. Но интересно было бы.Потому что больные дети-хуже нет.

Нет уверенности - это эмоции
а вот это уже ярлык


Каждый пытается что-то сказать, но слышит только себя

Лера, это тоже раньше было написано. Я не собиралась выносить все это на форум.
Но Марина поспешила создать тему, в которой не просто скорбно вопрошала - а нужен ли такой Дом? Потому как ответ очевиден - Дом нужен, но настоящий, не такой, это отдельная тема.
А заодно ловко извратила ситуацию. Все замечательно, она навсегда взяла несчастных котиков, только есть гадкие кураторы, которые не верят, рвутся к ней домой и требуют, мерзавцы, отчета, в котором она никому не обязана. И уважаемые форумчане тут же поддержали - а что собственно - святой человек, а тут какая-то... ее гнобит?

А посему я объяснила все - см. выше.

Конструктивный диалог был бы возможен на таких условиях:
1. Марина периодически пускает к себе независимого посредника (которому все доверяют).
2. Количество котов и их болезни известны - дабы не было проблем с инфекциями, стрессами и проч., в них не заинтересованы ни сама Марина, ни форумские кураторы.
3. Кураторы и желающие форумчане по мере сил помогают, чем могут
4. ВРАЧЕБНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ ВЫПОЛНЯЮТСЯ.
5. Постоянный дом для котов ищется, если, конечно, куратор не хочет иного.

Но, судя по позиции Марины, конструктивного диалога не получится.

И не надо писать, что Марина человек тонкой душевной организации. А я, наверное, броненосец. Ну, давайте я тоже напишу все свои диагнозы, и беды, и сколько я пашу, и что я не спала уже несколько ночей после всей гадости, вылитой на меня Мариной и в поисках передержки для несчастных кошаков.
Это тоже тонкий пиарный ход. На который люди, не знакомые с ситуацией, и купились