В Финке раздают южнорусских овчарок. Питомник - банкрот

Кобели и суки, здоровы. Все - с титулами и документами.
Собаки отдаются на условии невозврата бывшему владельцу.
Питомник Белый Бояр.




http://www.youzhak.net/

BELYJ BOYAR Kennel
F I N L A N D
youzhak@gmail.com
tel: +358 44 562 1090

Не факт, Витя.увы.

Менталитет финнов не сильно располагает к тому, чтобы быть в курсе информации
Если сам поляк не информировал.
А поляк - не информировал, пока петух не клюнул, сами знаете куда.
Вот - проинформировал
Далее - реакция адекватных собачников должна быть простой.
Все собаки должны остаться живы-здоровы.
И - теперь уже инфа должна быть открытой.

Светлана, у меня разъехалось по миру более 100 кошек, один из моих стал всемирным чемпионом, судьба всех мне известна, так же кто где и как рожает. Проследить легко очень. Просто по именам потомства зарегистрированного. Ну не могу я поверить, что реально НИКТО не знал, тем-более в такой малой породе.

и да, инфа должна быть открыта, но заметьте, что не один из тех, кто хочет забрать собак не ответил конкретно на мои вопросы касающиеся ситуацию. Зато много вокруг да около...

Наташа.
Они не спасают без коммерческой выгоды.
Финны просто очень любят собак.
Я сама горжусь Россией - первый раз я лет пятнадцать назад я побывала в Финляндии - и - испытала забавное сложное чувство
Я тогда жила в Москве.
Возвращаясь из стерильной и правильной Суоми, проехав через все пригородные помойки, я увидела глазми москвички - безусловное порясающее культурное историческое достижение России - набережную Невы - с видом на Эрмитаж

Не отрицая бесспорного гуманного менталитета финнов( а я стала их уважать и любить, благодаря их отношению к собакам)
не лишне было бы финнам обратить внимание на это

Россия - страна,где не только обывателям все понятно.
Но - финны классные, потому, что они очень любят животных

Витя.
Просто поверьте - люди хотят забрать своих собак.
Независимо от Ваших вопросов.
Наоборот.
Если есть в Финляндии дома,где готовы взять собак - независимо от цены - уверена,заводчики отдадут, и еще [b]приплатят[/b] за возможность самим задавать вопросы
ИМХО
Я много раз читала, что русские не могут понять финнов.
Обращаю Ваше внимание, что и финны - не могут понять русских.
Ваши комментарии - прекрасная иллюстрация.

Ладно, это разговор может продолжатся бесконечно. Я проверил ситуацию. Я верю в то, что узнал. Был бы ответственный питомник и ответственные заводчики - не было бы всего этого.
Мне лично не хочется участвовать в том, что приводит к страданиям животных (все забыли тут о тех щенках, что ушли из питомника и суках которые рожали, если они рожали вообще). Кто хочет тот и помогает.
Надеюсь те собаки, которых заберут, будут реально спокойно жизнь доживать, а не окажутся у очередного "заводчика"...

Бесспорно.

Но - дальше что?
Что будет с собаками бесспорно безответственного питомника?

ойх, ну я же написал уже не один раз.
Если заводчики, чьи собаки там, реально отслеживали ситуацию, то либо были в курсе того что там происходит, либо участвовали в этом. У них было время и возмозности отравлять собак. Но забрать их нет. Благотворительность понадобилась.
Если не знали, то достойны ли они называть себя ответственными людьми и того, что бы собаки были у них?

Кстати, узнать о требованиях перевоза не трудно, достаточно набрать в гугле, но даже этим себя не затруднили.

все, как сказал, можно еще долго продолжать этот разговор. Каждый поступает как видит нужным. Я не хочу лесть более в это. Навидался уже подобных ситуаций.

Вот в чем я полностьью согласна с Витей.
Какой смысл обращаться с этой проблемой на хвосты?

Ну убьемся мы - предоставим три машины - за проплату бензина - абсолютно реально - обращайтесь

Гораздо проще - и дешевле - просто взять зоотакси.

Если не получится - три машины з а бензин - предоставим.
ИМХО.

Боюсь Вам трудно понять, что меня задело. Дело в том что я патриот и считаю свою Родину прекрасной могучей державой. Да у нас есть некоторые проблемы, но это не даёт Вам права в каждой теме говорить о России и русских плохо. Вы же , хвастаясь своим воспитанием менталитетом и пр., позволяете высказывания ничего общего не имеющие с дипломатическими. В Вашей стране тоже достаточно проблем и бардака, но Вы это научились скрывать. Мне лично достаточно одного факта, что Вы усыпляете злобных собак чтобы поставить Вашу гуманность под сомнение. Я достаточно общалась с финскими питомниками и заводчиками и могу перечислить факты, которые говорят о том что отношение в Финляндии, как и здесь, к животным разное. А насчёт подхватывания гадости, так мы имели дело с знаменитым финским питомником, который по Вашим законам имеет безупречную репутацию.

dqs Виктор, скажите какая польза собакам от того, что Вы поливаете грязью их заводчиков, придумывая в том, что они спасают своих детей корыстный умысел? Денег на этом форуме у Вас никто из породников кажется не просил. Просили помочь с вывозом из Финляндии-да. Нашелся человек, который откликнулся-и это отлично! А вот зачем помощь в склоки превращать-не понимаю. Психоанализ- фрейдистам оставьте. А Ворожею я лично знаю-человек болеющий за породу (некомерческую породу, заметьте)
Пусть у собак все сложится и долгая дорога к дому благополучно завершится

Удачи собачкам ! Пусть у них все будет хорошо!

dqs, нельзя обо всех судить по себе.
Вы знаете, что после Ваших всех высказываний как-то мало верится в Вашу бескорыстность при оказании помощи животным.
Заметьте, что эту тему начали не заводчики ЮРО. И нашли её тогда, когда искали варианты возможностей переправить собак. А раз тема была уже начата, вот и обратились за помощью. Также как и за советом, какие нужны документы при перевозке собак. Можно перерыть и весь инет, никто не спорит. Но ответ людей, которые с этим постоянно сталкиваются намного ценнее.
А вместо совета получили кучу Ваших измышлений в свой адрес.
Ничего лично сами не сделали, ничем не помогли, а негативных домылов вывалили целую кучу.

Кстати, в Финляндии пока остаются ещё 2 собаки. Только почему-то за целую неделю ни один житель Финляндиитак и не выразил желания взять хоть одну собаку из 8.
Вот и получается, что кто-то делом занимается, а Вы лично только болтологией... относительно конкретного случая.

Товарищи заводчики, давайте уже прекращать этот бред. Вам нужен был совет о том, как вывезти собак - вы его получили.

Благодаря Виктору из Питера за последние полтора года уехало в финские семьи более 200 собак. Не породистых, обычных дворняг, в недавнем прошлом бездомных и несчастных, а теперь живущих так, как многим из наших соотечественников-людей и не снилось.
Он тратит все свое свободное, а часто и несвободное время, на организацию этого процесса. Это большая ежедневная работа.
Закончим болтологию.

Sima, "болтологию" мы заканчиваем, не получив ни одного упомянутого вами "совета", кроме "бреда" и домыслов, происходящих от вашего кумира
dgs
Пока из того, что вы написали, понятно лишь, что вы не «собираетесь в участвовать» и тоже по непонятным причинам. Возможно, вы знаете больше, чем знаем все мы вместе взятые. Вы требуете от нас информации, которую нам взять неоткуда, кроме как со слов владельца этого питомника. Ни о каких нелегальных щенках, заразе и др.траблах кроме как от вас не слышали, что дало бы основание, тем более право, инспектировать работающий самостоятельно и в другой стране питомник. Сайт этого питомника все годы был открытым, все пометы, проверки на ДТС и прочая информация висела в открытом доступе. До последнего момента все представлялось благополучным, собаки были ухожены, давали потомство, выставлялись на крупных международных выставках, в т.ч. чемп-х Европы и Мира разных лет. Среди них есть Ю.Ч.Мира, победители Евроюжак-шоу, на последней Евразии-2009 в Москве финская собака с приставокй Белый Бояр, вышедшая из этого п-ка, выиграла оба ЛС и один день ВОВ. Я представляю лишь один питомник из 4-х (все работают уже по 10 и более лет), кто продал в Белый Бояр 6 с лишним лет назад своего щенка, и от своего имени скажу, что до сего момента никаких претензий к выращиванию, содержанию и использованию этой собаки у меня не было. Теперь, независимо от причин расформирования этого питомника, я хочу забрать своего 6,5-лет. кобеля обратно. Я не хочу, чтобы его в этом возрасте усыпляли. Я знаю, что к нему невозможно подойти близко когда он ест или пьет. Я знаю ВСЁ про эту породу и совершенно определенно про то, что кроме опытных породников никто из «благотворителей» с этими собаками не справится при всей их «гуманности». Поэтому и готовы ехать за этими собаками именно породники не за 1 тыс. км. И я не понимаю и не принимаю весь ваш негатив, льющийся со страниц данного форума, который якобы призван помогать животным. Да, южаки не кошечки и не птички, вероятно в том они и виноваты… Их проще усыпить, чем пристроить

Простите, но с таким же успехом я могу утверждать, что Вы вывозите собак из России с целью обеспечить работу финских мыловарен.

Сказали "А" - говорите и "Б". Где источник этой информации? Сколько именно пометов было получено, от каких сук, в какие годы? Кто конкретно из щенков родился вне плана, кто был завезен нелегально? Кому и за сколько продан? Какова их судьба? (Фамилии, адреса новых владельцев или какие-то другие контакты).
А главное - в чем смысл подобной деятельности? Да еще и на фоне работы заводчика, вполне респектабельного и известного среди породников разных стран?
Неужели южаки в Финляндии пользуются таким бешеным спросом, что их уже торгуют на черном рынке? (Чего не наблюдалось до сих пор ни в одной другой стране мира)?
Верится в это с большим трудом, и действительно сильно смахивает на паранойю.
Словом, очень прошу Вас потрудиться и привести реальные доказательства в подтверждение Ваших слов.

За моральную поддержку - огромное спасибо.
По поводу мира заводчиков.
Простите за банальность, но этот мир (не мир заводчиков, а просто этот мир) устроен так, что все живое имеет главной целью воспроизведение себя в потомстве. Т.е. каждая животина стремится не просто сытно поесть и поспать в теплой норе, прожить как можно дольше и комфортней, но в первую очередь - оставить после себя как можно больше плодовитого потомства. И ради этого оно (животное) готово и голодать, и не спать, и даже рисковать жизнью. Кто настроен иначе - просто вымрет.
Так что получается, что, обеспечив бездомной собачке крышу над головой и сытую жизнь, но лишив ее главного смысла жизни - способности оставить после себя потомство, Вы и Ваши единомышленники оказываете ей сомнительную услугу. По сути, небольшая разница, умрет это животное в молодом возрасте или доживет до старости - итог один. Веточка жизни, которая тянулась к нему - страшно подумать! - за миллионы и миллиарды лет, окажется оборванной. То есть Ваша "гуманность", по сути, имеет целью истребление собаки домашней как вида (деятельность заводчиков Вы не одобряете, получать потомство от беспородных собак тоже вряд ли пожелаете, находясь в здравом уме).
Деятельность заводчика (в идеале, не будем забывать, что в любой семье не без урода) имеет целью как раз продолжение жизни - получить от своей собаки как можно больше здорового и плодовитого потомства, которое будет приносить людям пользу и радость.
Именно поэтому я - за разведение породных собак.
А дворняги и сами справляются со своей миссией - плодиться и размножаться, не взирая на холод, голод, болезни и деятельность своих благотворителей.

думаю этого комментария хватит тем, кто с этого форума так рвался помогать этим людям....

Вот этот процесс - просто вымрет - и непонятен заводчикам.
Потому, что для них - собаки - племенной материал.
За этим - просто вымрет - боль и ужас детей в процессе вымирания.

Эти просто вымирающие дети - ничем не хуже щенков ЮРО.
Которые тоже должны вымирать - по принципу невострбованности и ненужности.Что отлично иллюстрирует разорившийся достойный питомник.
Так вот - вымирающие в Вашем глупом понятии собаки-и главное - щенки -
они так же хотят жить.
Им - так же больно и страшно.
Вот за что я не люблю мир заводчиков.
Мир - лишенный воображения и - доброты.
Удивительно - но за этим не стоят деньги
За этим стоит разновидность расизма
Но - это не отменяет их искреннего желания помочь собакам своей породы.
И в этом - необходимо их поддержать

Да конечно.
Породная собака, которая никому на фиг не нужна, кроме фанатов породы.

Уж кака така польза человечеству в целом от южаков?
Кому нужна такая сложная собака - в нашем мире, где принцип - не нужно проблем?


( фанаты - они и в африке - фанаты )

Я не поддерживаяю заводчиков - Боже упаси!

Я лишь за то, чтобы собаки сложной и никому не нужной( кроме фанатов) породы оказывались среди людей,которые их любят.
ИМХО

Тема превратилась в абсурд.
Заводчик кошек выступает против заводчиков собак.
Заводчики южаков против стерилизации бездомных животных...

Дурдом.

Если люди из России за тысячи километров готовы забрать своих собак из этого питомника - честь им и хвала. Давайте поможем советом, как документально правильно это сделать.

А насчет стерилизации собак, вывозимых в теплую сытую жизнь в Финляндии - ниточка жизни, ведущая к отдельной особи, прерывается, да. Кому продолжение этой ниточки от именно этой собаки было в России и в Финляндии необходимо? Никому. А уж о щенках от беспородных собак вообще речи не идет. Их, поверьте, СТОЛЬКО, что волонтеры не успевают пристраивать. Их хватит и на наш век, и на век наших детей и внуков. Несчастных, брошенных, живущих в дерьме, болеющих и не леченных, плодящих себе подобных.

Света, а кака така польза от дворняжек или Эрмитажа. Перечитайте, пожалуйста, подробно историю породы и в лицах представьте как эта порода выводилась, а потом сохранялась. Как их расстреливали красноармейцы по той же причине, которую Вы привели здесь. Южак - это наша национальная гордость. Неужели Вам это ничего не говорит? Что значит они никому не нужны? В нашем городе на этих собак очередь. Лично у меня просто забилось сердце когда я увидела фотографии этих великолепных животных. Почему то вспомнилось как я в 82 году встречала команеду из Перми и когда собаки вышли из самолёта весь аэропорт замер в немом изумлении. Двенадцать южакуов прошли по залу побрякивая медалями. Южаки - это то чем мы можем гордиться на равне с Эрмитажем, балетом и прочими достижениями. И честь и хвала людям, которые сейчас в условиях кризиса спасают этих животных. Неужели Вы не понимаете что в финляндии их ждёт смерть?

И совершенно зря не поддерживаете. Их надо поддерживать. Грамотных - надо!

А вот размноженцы - те, кому важна прибыль в ущерб качеству выводимых собак, - действительно недостойны поддержки.

Задача грамотного заводчика - вывести потомство с лучшими по сравнению с родителями породными качествами. Чтобы собакой можно было гордиться, чтобы будущий владелец получил ум, красоту, интеллект и породные качества.

Южаки, алабаи, кавказы, русские псовые борзые - это такая же "торговая марка" России, как оружие и нефть. Помимо истинно русских пород наши заводчики выводят лучшее в мире поголовье других пород - например, шнауцеры российского разведения лучшие в мире.

А эрдели. Только про эту и многие другие породы мы можем сказать "были".

Снимите розовые очки и не путайте доброту с ханжеством. Любое живое существо хочет жить, боль и страх - это неотъемлемая часть ЖИЗНИ. Так устроен мир живой природы. Когда Вы подбираете на улице собаку, сбитую машиной, и везете в ветклинику, она тоже испытывает боль и страх - лечение ведь далеко не удовольствие. А ради чего все эти уколы, операции и пр.? А ради того, чтобы продлить собаке жизнь.
Так и любое животное, хоть мамонт, хоть дворняжка, борется с голодом, холодом и другими лишениями ради одной цели - продлить свой род. При этом инстинкт продолжения рода, как правило, сильнее даже инстинкта самосохранения. Родители, сами голодая, несут последний кусок своим детенышам. Защищают их, рискуя, а порой и жертвуя жизнью. Кто-то из детенышей не выживает - самый слабый или просто неудачливый, зато у других остается шанс продолжить жизнь.
Я не против стерилизации дворняг. Я не за их стерилизацию. Я против тех "защитников животных", которые присваивают себе нимб гуманизма.
А в чем гуманизм-то? Лучшая защита прав животных - это сделать так, чтобы животное было нужным и полезным человеку. Только в этом случае ему будет обеспечен и достойный уход, и возможность продолжения рода, и любовь с уважением. А заводить собаку просто из жалости - это уж просто верх инфантильности. Сколько раз бывало - взяли из жалости, жалость кончилась - "разбилась о камни быта" - собачка с пинка идет на улицу.
Ну, а идейных гуманистов, у которых жалость не иссякает, я хочу спросить - приходя в магазин и покупая кусок мяса для своей собаки, вы рыдаете над каждым куском говядины? И не приходит вам в голову, что, продлевая жизнь никому не нужному (кроме вашей жалости) животному (которое и потомства не оставит, потому что и потомство его никому не нужно), вы оплачиваете смерть другого животного? Покупая лекарство, не задумываетесь о том, что ради его создания в лабораториях погибли сотни и тысячи других собачек и кошечек?
Ради чего?
Ну, а насчет ЮРО - порода действительно очень сложная, но при этом число ее фанатов с каждым годом растет, медленно, но верно. И не только в Украине и России, но и в других странах. К чему бы это?
И собак из финского питомника с удовольствием заберут, проблема только в том, как преодолеть бюрократические заморочки. Будьте спокойны - преодолеют (точнее, преодолеем, т.к. я тоже в их команде).

Ваше рвение все ушло в сочинение баек и чтение моралей.
Еще раз прошу - приведите хотя бы одно доказательство своих слов о причинах закрытия питомника.
В противном случае оставляю за собой право считать Вас дешевым словоблудом.

Отечественные эрдели только три-четыре года назад обошли на английском Крафте аборигенных собак и вышли в победители, да еще и не в одной номинации

+1 ?

Спасибо, не знала. Очень рада. Просто хорошо помню ринги эрделей по 100 собак. На нынешние ринги смотреть печально. Значит энтузиасты и эту породу сохраняют.

а был порыв помочь
эх,не люблю породников.......

Далось Вам это продление рода! Здесь эта тема совершенно не популярна и если бы Вы потрудились ознакомится хоть с какими-то темами форума, то уж точно поняли бы почему. Не надо нас так ширпотребно поучать, мы тоже когда-то в школе учились и по 8 классов почти все имеем
Преодолевайте свои проблемы с помощью коммерческого зоотакси- мы Вам больше ни к чему, у Вас всё пучком и под контролем.