Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Хочу сказать сразу, эта тема - никоим образом не провокация, не подразумевает споров и конфликтов и тем более не несет в себе цели пристыдить или "завербовать" кого-либо.
Хочется узнать, почему вы, защитники животных, не веганы? ну, тобишь, почему боретесь с жестокостью по отношению к одним и оставляете в стороне страдания других? еще раз - просто из интереса.
заранее извиняюсь, если поместила тему не туда, если она вообще не уместна - удалите.
_________________ 8-981-740-17-41. Люда icq - 375924977. Переменчивы все вещи В странном мире человечьем, Постоянны мягкие Мурчащие коты
Последний раз редактировалось пуш. 06 июл 2009, 18:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 21:20 Сообщений: 12403 Откуда: Санкт-Петербург
ЮпИ писал(а):
Chiaraflorbela писал(а):
ЮпИ писал(а):
Chiaraflorbela писал(а):
чем веганы кормят своих домашних животных?
мясом и кормом, кошки собаки - хищники, человек - всеяден, разное строение ЖКТ и принципы переваривания пищи.
Но согласитесь, это будет на редкость странно, если все люди в один прекрасный день все-таки откажутся от мяса, но при этом будут забивать коров и свиней, чтобы покормить своих домашних питомцев...
1. к сожалению, такого прекрасного дня не наступит, просто посмотрите на результат опроса. 2. они хищники + они прирученные животные, либо вы их держите при себе и добываете для них пищу, либо отпускаете и они сами добывают себе еду.
Однако тут на форуме мнение насчет тех, кто отпускает своих животных, чтоб они сами добывали себе еду, крайне негативное Если у вас есть животные, значит вы тоже являетесь потребителем мяса, как и все, кто ест его сам. Вы тоже участвуете в создании спроса на мясо. Какой смысл считать, кто больше, кто меньше потребляет, если вы тоже в этом замешаны?
Маша, незаменимые аминокислоты - это не значит, что они только в мясе - это значит, что организм человека не может их сам синтезировать и заменить их нечем, поэтому должен получать их извне.
незаменимые аминокислоты: Валин содержится в зерновых, грибах, арахисе, сое Изолейцин содержится в миндале, кешью, турецком горохе (нут), чечевице, ржи, большинстве семян, сое. Лейцин содержится в буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян. Лизин содержится в пшенице,орехах. Метионин содержится в бобах, фасоли, чечевице и сое. Треонин содержится в орехах и бобах. Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах. Фенилаланин содержится в соевых бобах. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя.
А я терпеть не могу всё вышеперечисленное (за исключением кунжута) Бобовые, орехи, рис, бананы, грибы - такая тяжелая пища. И если мне нужны все эти аминокислоты, неужели преодолевать рвотный рефлекс и заталкивать в себя все эти продукты?
А вообще, было бы правильнее не задавать вопрос "почему вы до сих пор не веган", а веганам сделать тему и рассказывать, почему они теперь веганы. Глядишь, и убедят кого-нибудь с форума А эта тема может стать ринговой. Спорить не надо, надо рассказать о своей веганской жизни.
Если я буду питаться орехами, бобами и бананами, стану толстой-претолстой... Как то вот извините. Ограничивать себя - да, отказаться - нет. К тому же в гостях, на праздниках вегетарианцам сложно приходится, для них же не готовят отдельно салаты из бобов...
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 21:20 Сообщений: 12403 Откуда: Санкт-Петербург
Марина и гончие писал(а):
(...)
А вообще, было бы правильнее не задавать вопрос "почему вы до сих пор не веган", а веганам сделать тему и рассказывать, почему они теперь веганы. Глядишь, и убедят кого-нибудь с форума А эта тема может стать ринговой. Спорить не надо, надо рассказать о своей веганской жизни.
Поддерживаю очень! Расскажите о себе, как вы к этому пришли, это действительно интереснее и перспективнее, чем заставлять других оправдываться перед вами.
и еще вопросик, вот расскажите что вы ели на этой неделе. Ну вот в понедельник, вторник и среду. очень интересен был бы дневник питания. У меня вот дикие стереотипы, что вы едите либо только овощи (а у нас выбор овощей такой маленький), либо макароны с хлебом, ну и роллы с огурцом. переубедите, пожалуйста. поделитесь хорошими вкусными рецептами и на наших столах станет больше веганских блюд.
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 01:01 Сообщений: 3209 Откуда: Санкт-Петербург
Марина и гончие писал(а):
ЮпИ писал(а):
Маша, незаменимые аминокислоты - это не значит, что они только в мясе - это значит, что организм человека не может их сам синтезировать и заменить их нечем, поэтому должен получать их извне.
незаменимые аминокислоты: Валин содержится в зерновых, грибах, арахисе, сое Изолейцин содержится в миндале, кешью, турецком горохе (нут), чечевице, ржи, большинстве семян, сое. Лейцин содержится в буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян. Лизин содержится в пшенице,орехах. Метионин содержится в бобах, фасоли, чечевице и сое. Треонин содержится в орехах и бобах. Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах. Фенилаланин содержится в соевых бобах. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя.
А я терпеть не могу всё вышеперечисленное (за исключением кунжута) Бобовые, орехи, рис, бананы, грибы - такая тяжелая пища. И если мне нужны все эти аминокислоты, неужели преодолевать рвотный рефлекс и заталкивать в себя все эти продукты?
А вообще, было бы правильнее не задавать вопрос "почему вы до сих пор не веган", а веганам сделать тему и рассказывать, почему они теперь веганы. Глядишь, и убедят кого-нибудь с форума А эта тема может стать ринговой. Спорить не надо, надо рассказать о своей веганской жизни.
а я честное слово, бобовые на дух не переносила, орехи не ела совсем,не любила. чуть больше года вегетарианка, и теперь о чудо! полюбила фасоль,сою,горох,орешки вечно кушаю..вкусы сами собой изменились, я насильно в себя ничего не запихивала . теперь еще одно из любимых блюд- брокколи) особенно если на сковородочке поджарить..мммм а вчера наконец попробовала вегетарианскую колбасу)вообще разницы нет) раньше очень любила обычную, от мяса легко отказалась,но вот колбаски хотелось.
Оль,стопроцентно согласна,люблю салаты,и в гостях как правило мясные,а сидеть с одним закусочным(сыр,яйца,чеснок с майонезом) и глотать слюни глядя на то,как аппетитно другие едят очень тяжело.Я когда на диете сижу,то нереально трудно когда при мне едят((( Я бы тоже очень хотела узнать,что едят наши веганы
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 02:03 Сообщений: 32107
Колбаса продается на Сеном рынке, есть вареная, копченая и овощная вперемешку с вареной, насколько мне помнится, почти такая же по вкусу, только без сои, но на растительных компонентах.
Луна
Цитата:
В мясе есть незаменимые аминокислоты, поэтому я его ем.
прочитайте начало, там все написано про незаменимые аминокислоты.
Sonya
Цитата:
Какой смысл считать, кто больше, кто меньше потребляет, если вы тоже в этом замешаны?
какой смысл считать? потому что эти убитые - живые существа.
Ем орехи, бананы, каши, бутерброды с веганской колбасой, крупы, макароны, котлеты из свеклы, моркови, капусты, картошки, овощи тушеные, жареные и в виде салатов, варенники с капустой, картошкой, грибами, луком, веганские майонезы, сливки (обычно "фитнес" виды на растительной основе), пироги жареные на масле, а не маргарине, блины, супы, грибы и морскую капусту... да много всего, я себя вообще не чувствую обделенной.
Стала вегетарианкой... пообщалась с людьми, которые также занимаются собаками и кошками, они все вегетарианцы и веганы, такой сложившийся образ жизни, просто общалась и слушала, не спорила никогда))) наоборот мне казалось это "круто!, но я так не смогу")) видела много роликов с мясобоен, но как-то не решалась, казалось, что без мяса я буду есть одни макароны с огурцом. И в один прекрасный день проснулась и поняла, что именно из-за меня кого-то убивают. Но ведь не я одна буду вегетарианкой, веганы же живут и радуются жизни, значит все не так страшно, как кажется)) И все. Сначала вегетарианство, через 3 месяца веганство.
Помимо еды, не ношу мех и кожу, максимально не пользуюсь корпоративной продукцией, тестированными на животных косметикой и моющими средствами.
Все равно я считаю, каждый сам должен к этому прийти, сам сделать выбор. А если человек не может без мяса, организм требует? Я могу есть одни овощи, но если организм захочет белка, я не собираюсь кушать горох. Меня от него, извините, пучит Наше общество никогда не станет полностью вегетарианским. Попробуйте мужчину накормить борщом без мяса, много интересного услышите в свой адрес Меня, например, раздражает загрязнение окружающей среды. Но именно на заводе делают соевую колбаску (как я понимаю). Вернись цивилизация к натуральному хозяйству, все бы резали скот и ходили на охоту. Я вот не знаю диких племен, которые от куска мяса откажутся.
Ненадо равняться на всех, делайте выбор сами, не отталкиваясь от толпы. моя история схожа с Юпи. я совершенно не чувствую себя обделенной в еде уж точно. немного сложней с поисками косметики, бытовой химии и прочего. с одеждой - тоже элементарно лично мне у кого-то все сложней.
На самом деле, самое тяжелое - это реакция окружающих, тем более близких. мало кто понимает и принимает. многие умудряются подшучивать, будто меня как то задевает что они едят мясо, а я вся такая обделенная
_________________ 8-981-740-17-41. Люда icq - 375924977. Переменчивы все вещи В странном мире человечьем, Постоянны мягкие Мурчащие коты
Да нет, на самом деле на реакцию окружающих мне все равно. У меня был период, когда я мяса не ела, и косые взгляды меня не пугали. Просто если я себе что-то запрещаю, то этого сразу хочу. То же самое с обжорством и курением. А когда не запрещаешь, то вроде как уже не особенно и хочется...
Обжорство я себе тоже не могу запретить.. совершенно никакой силы воли : ) а от мяса как то легко было отказаться, ибо и до веганства его очень немного употребляла. кстати, кто то там говорил насчет ролл с огурцом. кушайте побольше - в морской капусте содержится B12 : ))
_________________ 8-981-740-17-41. Люда icq - 375924977. Переменчивы все вещи В странном мире человечьем, Постоянны мягкие Мурчащие коты
Я не ем мяса (свинину и говядину)... Но должна признаться, что ем курицу и рыбу.
Смешно звучит. Никогда не пойму, почему люди иногда считают, что кура и рыба - не мясо. Ну и еще то, что в представлении многих рыбалка лучше, чем охота.
Ann, я не знаю, чем Вас так насмешила. Я ниже написала, что хочу отказаться и от курицы и рыбы, но пока не получается. Но буду к этому стремиться. Что смешного? Каждый работает над собой, как может...
_________________ В слове "СОБАКА" все буквы должны быть большими. Анастасия Цветаева
Мда. Когда варю собакам мясные обрезки, таскаю из кастрюли едва ошпаренное, потому что от запаха натурально сводит скулы и желудок, а слюни текут, как у собаки Павлова с фистулой. Ела бы и сырое с солью, если бы не боязнь нахватать паразитов. Строганину обожаю. Если пару дней не ем мяса, испытываю просто муки и психоз, начинаю постоянно что-то жевать, но удовлетворения не получаю. Любое мясо, рыбу и морепродукты в полуприготовленном, а то и почти сыром виде "с кровью" однозначно предпочитаю любым деликатесам, жесткое, несоленое, любое, а так же жир, хрящи, кости, потроха и любые виды убоины. Хоть белку, хоть говядину. Ну и что мне теперь делать? Вот я ничего и не делаю...ем. Если бы негде было взять, убивала бы сама, однозначно. А так, слава богу, покупаю или муж приносит. Это не мешает мне жалеть и заботиться обо всех, кто не нужен мне для еды, и органически не переносить бессмысленную жестокость. Большинство в этом мире кого-нибудь ест, так уж он изначально устроен. И это не худшее из того, что делает человек. Хотя он несомненно мог бы делать это гораздо более гуманными способами, но увы...пока так. К мехам я просто равнодушна и...не вижу в них нужды. Веганство и вегетарианство, как и любые проявления мышления, отличного от моего, вызывает у меня доброжелательный интерес и уважение до тех пор, пока не проявляет агресии и нетерпимости к "инакомыслящим". Вот как-то так.
_________________ 8921 579пять990, только не раньше 11ти, зато можно до 2х ночи.Ирина http://vetkrest.ru/ - администратор "Каждый выбирает для себя - щит и латы, посох и заплаты... Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя."
У меня знакомая-веган уже 19 лет,веган немного агрессивный,часто воспринимает распросы как за желание доказать обратное.Бывала у неё на веганских ужинах,сейтан(или как называется соевое мясо?),ветчина не нравятся,очень вкусные котлеты с семечками,веганское мороженое-как обычное.А после моего дня рождения в прошлом году подруги попросили больше не приглашать,т.к.за день до празднования она устроила небольшой разнос всем нам,и стол был чисто веганский-не знала,чего готовить,даже макароны пришлось покупать специальные,без яйца.Сама она,к сожалению,служить рекламой веганскому движению не может,вид не совсем здоровый,хотя её питание,здесь,скорее всего,не при чём. Я сама мясо птицы не ем лет 9,также яйца в чистом виде,мясо или рыбу раз в месяц где то.У меня другая проблемма-была бы и рада потреблять мясные продукты,но не могу,годы назад начал расти психологический барьер-типа,что ем трупы,тошнит.Мясо могу есть,если только горелое,чтоб ломалось почти.Ем сыр,обожаю мёд,пью молоко.Сдаю анализы крови-всегда не хватает Б 12,пробовала разные витам.препараты,но ото всех на 5-7 день начинаются ноги чесаться.Не знаю,что делать.
А я еще не представляю свою жизнь без путешествий и познания страны через кухню. Ну как это - побывать в Испании и не попробовать колбаски фухет? Не скушать стейк с кровью во Франции, не насладиться лососем в Финляндии... Почему именно курица и рыба? Наверное потому, что это мясо менее калорийно.
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 01:01 Сообщений: 3209 Откуда: Санкт-Петербург
вот читаю и совершенно не понимаю,как можно так думать без агрессии,ничего не буду доказывать, думаю это бесполезно,пока человек сам к этому не придет . с питанием проблем нет практически, за исключением семьи, когда назло покупают те продукты,которые я не ем. думали что я сломаюсь прошел год, сейчас проще но все равно не хотят до конца принять мои убеждения .
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Недавно слушала передачу про Северную Корею с участием госпожи Собчак. Так она вот тоже очень восхищалась корейской кухней и когда у нее спросили про "прекрасные" корейские блюда и пробовала ли она их, то Собчак с гордостью ответила что вообще не понимает, как это можно,имея возможность путешествовать по всему миру и не испробовать различных блюд. Собачатина ей пришлась по вкусу. Так что каждый действительно сам решает для себя,хочет он принять участие в том, что бы на планете меньше лилось крови или нет.Есть зло неизбежное, а есть зло, без которого можно вполне обойтись,не прикрываясь своими гастрономическими пристрастиями.
Все под одну гребенку грести не надо. Азиатская кухня - это особая статья, очень больная тема лично для меня, камень преткновения и причина туда не ехать. Или ехать и кушать один рис... Но все равно Китай, Корея, Вьетнам вызывают бурю негатива. Собчак (зная ее) скорее всего просто играла на камеру, как всегда. Действительно, мы же здесь не ссоримся, а ищем принины и ответ на заданный вопрос "почему". Слышала от вегетарианцев, что без мяса их организму легче. Действительно, заметила на себе - летом не хочется почти. А для бодрости духа достаточно шоколада. Но вот зимой... Иногда просто не хватает энергии. Да и честно говоря, экономнее. Пока овощами наешься...
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
Это была радиопередача и рассуждала она как раз очень даже искренне.А поклонники именно азиатской кухни как раз всегда и аргумент избитый приводят: а чем собственно отличается убийство коровы , свиньи и др. от убийства собаки, что, корова,свинья и др. жить не хотят или им не больно и страха перед смерть. они не испытывают. Да нет, все абсолютно одинаково. Собачатину конечно здесь едят меньше, чем там, т.к. Российскому человеку привычней говядина, свинина, птица,крольчатина и т.д..
Одно дело философствовать - и совсем другое реальность. В реальности собак, кошек и даже кроликов с поросятами гораздо жальче, нежели курицу. Да и убивают кур все же не палками А когда зимой у меня не было денег, и кошка была голодной, мы покупали на двоих одну курицу и ели. Причем мне чаще доставался бульон... Просто не понятно, почему мы к веганам испытываем уважение, понимание и пытаемся себя ограничивать, а вы нас понять не хотите.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения