Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Форумчане, прошу Ваших советов... В связи с незапланированным пополнением моего собачьего стада до трех довольно крупных голов подумываю перебраться на ПМЖ загород. Земля есть, и свет там есть и времянка... а вот дома нет. Планирую влезть в кредит и бюджетненько отстроиться (интересно во сколько это "бюджетненько" выльется)
Поэтому прошу советов строящихся, уже построившихся и живущих загородом форумчан - смотрю на цены каркасников, они привлекательны, но как в них постоянно жить зимой? - имеет смысл брать готовый дом "под ключ" или отдельно дом и отдельно бригаду на отделку? - или может самой строить каркасник? ну, в смысле купить материал + бригада "авантюристов-надомников" - отапливаться планирую электричеством, дом где-то 80-90 кв м, насколько это ударит по карману? Газа там нет и не будет... ну и с благодарностью приму советы, контакты строителей и прочие тонкости и нюансы которые я не учла.
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
Бенджи писал(а):
Что такое дом для постоянного проживания? Это прежде всего удобства как в городе, т.е. водоснабжение, канализация и отопление. Всё это решается, но, естественно, стоит денег. Хороший септик с установкой обходится примерно в 140-160 тысяч, монтаж котельного оборудования плюс само оборудование более 200 тысяч. Летом можно и в тазике подрызгаться, в туалет сбегать в домик на краю участка. А зимой?
Да,с деньгами у волонтёров не разгуляешься. Это если только бросить столько денег и времени на помощь хвостам тратить и посвятить часть жизни на зарабатывание денег на дом своей мечты. Но это нам не свойственно)))
У нас дача щитовая, но утепляли, утепляли плитами, плюс под сайдинг ещё. И так то было тепло, сейчас вообще без проблем. В прям морозы-морозы приезжаем, ну 3-4 часа и тепло. Топим печка+камин+ 2 масляника и на кухне висит на стенке эл.радиатор. Топим только 1 день, потом на половинке 2 масляника. Ездим каждые выходные. У нас кухня большая и 2 комнаты, на зиму второй этаж закрываем, ну вот новогодние все праздники жили, так открыли все двери, весь дом прогретый был. Туалет на улице))) Я выросла в деревне у бабушки, привыкшая)). Ну баню заставляю топить через день, на второй день еще нормально держит и воду и температуру, чисто для помыться. Одной ногой уже тоже на пмж в деревне, купили землю в 5ти км от дачи, на даче соток немного, особо не разгуляешься. Муж всё перелопатил и все сравнивал. И газобетон обсчитывали, но всё равно остановился на срубе, нашли где значительно подешевле, но на выходе посчитал, что теплозатраты на хороший сруб будут меньше, теплые полы, плюс котел, для понтов камин и русская печка. У друзей газобетон, тепло, но как то мне дышится там, как вот не в деревне. Хотя может предрассудки. На самом деле всё просчитать можно. У меня он полгода тупо считал, читал, ездил смотрел, по всему северо-западу раскидывал, чтобы обсчитали. В итоге сруб самый дешевый это Череповец и псковщина, даже учитывая доставку. А так все примерные цены у него были, на все варианты.
Прежде чем начинать строить дом, надо очень хорошо представить свою жизнь в этом доме. Как вы будете мыться, ходить в туалет, стирать, сушить белье, мыть лапы и собак целиком, хранить вещи, спать и т.д. В выходные или на каникулах можно и печку топить и с баней поразвлекаться, а вот в рабочие дни с этим уже намного сложнее.
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7982 Откуда: Лужский район.
Не могу не сказать, все люди разные, представление о комфорте тоже разное, но вот у меня, несмотря на уборку снега, трудности-душа радуется жить в частном доме! А вот так живут мои "особенные " кошки в каркасном доме, здоровые-в бытовке с отоплением, а как хорошо собакину Норду побегать по участку! Просторно! Дышится!Мне кажется только сейчас жить нормально начала! И...немаловажно нет рядом людей -нелюдей.
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Последний раз редактировалось Нат.Ник. 06 фев 2019, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Не могу не сказать, все люди разные, представление о комфорте тоже разное, но вот у меня, несмотря на уборку снега, трудности-душа радуется жить в частном доме! А вот так живут мои "особенные " кошки в каркасном доме, здоровые-в бытовке с отоплением, а как хорошо собакину Норду побегать по участку! Просторно! Дышится!Мне кажется только сейчас жить нормально начала! И...немаловажно нет рядом людей -нелюдей.
Нелюди - отдельная проблема. У меня все получается, либо мажоры - либо гопники.((( Где искать обычных, нормальных?...
про газобетон давно мне говорили, что он рассчитан, в среднем, на 50 циклов. И это даже не 50 лет, а за зиму замерзнуть и оттаять может несколько раз - и это уже несколько циклов будет. Но это не точно.
Я изучала в натуре в виде ограждения 13 клумб и доску положить как скамейка ) газоблоки (уперла неск. штук, оставшихся от соседского строительства) белые силикатные кирпичи и красные кирпичи.
На белых силикатных написано Ни в коем случае не в фундамент дома, не выдерживают воды и груза веса.
Так вот это чей то глюк в промышленном масштабе. Ничего их не берет. Они плавают, замораживаются, размораживаются, на них стоит, лежит, можно стукнуть молотом ) уронить - попробуйте отбейте хоть краешек. Они как уличная плитка большого размера серая. На 6 или 8 квадратиков, плоская. Тоже из Петровича. Неубиваемые.
Красного кирпича ограждения клумб все разваливаются на куски, потом в кирпичную крошку. Вообще ни о чем современный кирпич. (Оби, Петрович, кирпичины от 24 до 40 руб. штука.)
Газобетонный блок во дворе можно пнуть сандаликом или посмотреть на него косо. Развалится и до первого дождя.
Нат. Ник. у меня был один 20 летний узбекский мальчик. который посмотрел на мою одну, правда, всего стенку вагонки, как у вас, по русски он не говорил, но показал жестами. Я сказала Да ну? Неужели? Кто бы мог подумать. Переставляйте.
И он перевернул все вагонины, они продаются всегда спиленные с дерева подряд, должно сойтись, а русские мастера их брали с разных сторон упаковок. Тогда из зюзюлек на дереве получается красивая волна посередине стенки. Не сочтите за критику. У меня есть такие стенки как у вас. А одна только переделана по узбекски, молодец какой тот, практически, ребенок был. Правильно. На будущее - волной красиво.
Если к вам зайдет узбек - они переворачивают вагонины - соглашайтесь. Сходится. А если не зайдет ) . их, по моему, больше нет. У нас все уехали. Я сама не уверена, что свои сложу как пазл.
У вас уже все готово, и красота. Но предела совершенству в строительстве дома нет ) Есть у революции начало - нет у строительства и улучшения дома - конца. ))
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:06 Сообщений: 8558 Откуда: Черная Речка +Синявино,18 км по каналу
мы с мужем собирались из арболита строить дом. Он изучал вопрос и пришли к этому.
_________________ "Настоящий кот мечтает об одном: прожить жизнь безмятежно и чтобы люди поменьше в нее вмешивались." 89216560057 Марина а\м Ларгус багажник 170*100*90см
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
Нат.Ник. писал(а):
Не могу не сказать, все люди разные, представление о комфорте тоже разное, но вот у меня, несмотря на уборку снега, трудности-душа радуется жить в частном доме! А вот так живут мои "особенные " кошки в каркасном доме, здоровые-в бытовке с отоплением, а как хорошо собакину Норду побегать по участку! Просторно! Дышится!Мне кажется только сейчас жить нормально начала! И...немаловажно нет рядом людей -нелюдей.
Это куда надо уехать -чтобы жить подальше от людей и нелюдей? И на что там существовать? я из Морозовки(40км от СПб) на работу не каждый день езжу(то в СПб,то там живу) и то уже устала... Наверное это возможно лишь на удалёнке или на пенсии,до последнего мы вряд ли доживём или вовсе её отменят. Простите за флуд....
подведу итог - это каркасник, с утеплением 200мм - фундамент свайно-винтовой (можно потом утеплить) - уточнить напряжение эл сетей, чтобы знать потянут ли они эл котлы и прочие радости быта - печка обязательно, на случай перебоев эл-ва - размер дома надо продумать чтобы не было слишком просторно (в моем случае это две бабульки - первый этаж, ибо выше не влезут, я , и родня приезжающая в составе трех человек, три собачьих и две кошачьих морды), думаю 80-90 кв.м. достаточно - продумать подведение воды в дом и стоимость септика. прослезиться - строить по проекту самим, т.е. покупая материал и имея свою бригаду строителей.
еще вопросы - ограждение территории - сетка рабица пойдет? - чем чистить снег ? снегоуборочник надо приобретать?
Свайный фундамент годится для сезонной дачки. Достаточное утепление подпольного пространства обойдётся тоже в немалую сумму. Знаю это непосредственно от людей, утеплявших жилой дом на свайном фундаменте. Вообще как можно экономить на фундаменте - это ведь самое важное для благополучия и долговечности дома. Все можно исправить, добавить, достроить - кроме фундамента. Обязательно делайте бетонный фундамент, причём именно плиту. Плита позволит сэкономить на устройстве пола.
80 метров на двух этажах ( 40+40) - это тесно!
Строить самим возможно в случае, если есть много времени! Или есть член семьи, более или менее разбирающийся в стройке и готовый проводить там много времени. Я в своё каждый день проводила на стройке, и все равно, стоило отлучиться - строители начинали дерибасить.
Сетка подойдёт, но не рабица, а сварная. Такая зелененькая, ее сейчас много в строительных магазинах. Она прочнее и лучше смотрится. Сетку лучше брать высотой 1,8-2 метра, так надежнее.
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:06 Сообщений: 8558 Откуда: Черная Речка +Синявино,18 км по каналу
поддержу Светлану . особенно по фундаменту и надзору. у меня фундамент не плита, а просто выбрано до глины и на геотекстиль отсыпано песком. и дом на бетонных блоках. Но в этом месте глубина 20-50 см была. ну и вопрос с ледником нужно продумать. Вещь нужная. лед в брусе может лежать все лето и экономить место в холодильнике и э\энергию. А зимой там картошка не мерзнет и банки не лопаются. лучше его выносным делать- как холмик. Сверху можно клубнику выращивать
_________________ "Настоящий кот мечтает об одном: прожить жизнь безмятежно и чтобы люди поменьше в нее вмешивались." 89216560057 Марина а\м Ларгус багажник 170*100*90см
Чтобы каркасный дом был тёплым, понадобится большое количество небюджетного утеплителя. Поэтому каркасный дом априори дешевым быть не может. Это все сказки для дилетантов - про дешевизну каркасников.
А мы не за дешивезной гонимся )) Каркасники в плане тепла самые выгодные. И по цене нам строители не обещали "3 копейки"! Просто они не дышат, как деревянные - как термос.
в общем, плакала моя идея про домик загородом. 2 млн мне в кредит не дадут. да и не потяну
У нас на работе начальница за 1 млн построила из бруса. Отделка внутри можно сказать не нужна (обои и т.п.), но все остальное еще + некая сумма. А вообще, действительно, посмотреть можно дома в Новгородской и Псковской областях, они привозят готовые и собирают на участке.
Почитайте форум хаус! Там люди делятся своим опытом постройки (с фотами, ценами и т.п.), даже контакты строителей можно попросить!
Мы через этот форум купили проект дома. Парень выкладывал историю строительства своего дома, нам понравился его проект - написали ему и договорились у него проект купить. Даже его дом посмотрели Он около Гостилиц строился.
У нас на работе начальница за 1 млн построила из бруса. Отделка внутри можно сказать не нужна (обои и т.п.), но все остальное еще + некая сумма. А вообще, действительно, посмотреть можно дома в Новгородской и Псковской областях, они привозят готовые и собирают на участке.
Почитайте форум хаус! Там люди делятся своим опытом постройки (с фотами, ценами и т.п.), даже контакты строителей можно попросить!
Мы через этот форум купили проект дома. Парень выкладывал историю строительства своего дома, нам понравился его проект - написали ему и договорились у него проект купить. Даже его дом посмотрели Он около Гостилиц строился.
Сруб привезти можно. Но утеплять его все равно придется. И теплые помещения у нас - тот же термос. Плюс сруб надо обрабатывать хотя бы отработкой, чтоб не гнил, но лучше Пинотексом. А он очень дорогой. Фронтоны нужно красить. Это тоже недешевый уход. Я склоняюсь к обложенному кирпичом брусу или срубу с летним 2 этажом-мансардой. Потом, в садоводстве дома до 50м.кв. не облагаются доп.налогом. Кто знает про налог ЛПХ?
Последний раз редактировалось Елена 12345 07 фев 2019, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
Поддерживаю Ориенту с ледником. У деда был погреб, брат, дурак, сломал. Именно холмиком. Туда спускаешься вниз ( а сверху типа одна крыша домика видна. Это такой домик, в саду, у которого над землей одна крыша. Стенки уже подземно ) Туда спускаешься вниз, три ступеньки. И там - вдоль обеих стен - скамейки. Можно сидеть. И варенье, варенье ))
Или считать искать как сэкономить в каждом из трех разделов. Чтобы минус 150 тысяч в разделе фундамент, минус 150 тысяч в разделе инфраструктура, минус 150 тысяч в разделе дом.
в общем, плакала моя идея про домик загородом. 2 млн мне в кредит не дадут. да и не потяну
Можно же потихоньку строиться! В один год фундамент, или фундамент + коробка. А потом внутрянка + оснащение потихоньку. Наружную отделку вообще можно на потом оставить, многие в неотделанных домах годами живут ))
По фундаменту- плите:
Многие считают, что плита - это блин такой бетонный, дорогущий. Но это не так: плита льётся в виде ленты и бетонного перекрытия, внутри утрамбованный песок и утеплитель. Фундамент-плита позволяет класть на него практически сразу напольное покрытие ( если отопление в виде тёплого пола), или утеплитель пеноплекс + напольное покрытие.
Если отказаться от фундамента-плиты и делать фундамент бетонную ленту или свайный, то на перекрытия подвала тоже уходит уйма материала и работы - балки, черновой пол, утеплитель, всякие гидроизоляции...
Это куда надо уехать -чтобы жить подальше от людей и нелюдей? И на что там существовать? я из Морозовки(40км от СПб) на работу не каждый день езжу(то в СПб,то там живу) и то уже устала... Наверное это возможно лишь на удалёнке или на пенсии,до последнего мы вряд ли доживём или вовсе её отменят. Простите за флуд....
Не, люди - это хорошо. Я, например, на город по работе завязана раз в пару месяцев.
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:06 Сообщений: 8558 Откуда: Черная Речка +Синявино,18 км по каналу
бетон в фундаменте должен набрать крепость. поэтому его нельзя сразу нагружать сверху.
_________________ "Настоящий кот мечтает об одном: прожить жизнь безмятежно и чтобы люди поменьше в нее вмешивались." 89216560057 Марина а\м Ларгус багажник 170*100*90см
Светлана, расскажите про плиту, вы прошли сами. Как это так это. Значит, по обводам - лента бетонная цельная. Это понятно.
В середине - утрамбованный песок и утеплитель. Это маты пластиковые, типа пенополистирола? Что, сразу их на утрамбованный песок? А потом сверху бетонную корку наводят? Или сначала утрамбованный песок. Потом на него бетонную корку. Она вниз прольется. Поэтому маты, чтоб отграничить ее, чтобы не проливалась бетонная корка вниз?
А в каком месте кладут поперек много много арматуры железной, простегивают все это центральное пространство железными тонкими палочками поперек и вдоль?
Я видела прямо простеганные пространства неоднократно. Может, они целиком все таки заливали, и центр тоже целиком.
Про готовую плиту мне один раз предлагал ученик, строитель, привезти на дачу, что, мол, недорого увозят они с большой стройки ) и привозят куда надо _) Но - никаких деревьев. Подъезд с краном прямо к куда нужно ее выгрузить. И строительный кран башенный тоже должен приехать и подъехать и иметь место для разворота стрелы _)
Они, мол, так сами себе фундаменты на дачах возводят. Едет башенный кран и опускает привезенную плиту на ровное место. Все. Строителям на больших стройках некогда себе фундаменты копать ) Они так вопрос решают.
Но местность должна быть новая и открытая. У меня не такая. Увы.
Выбирается грунт, отсыпается и утрамбовывается площадка под фундамент: Песок, утрамбованный и пролитый водой + щебень утрамбованный. Щебень лучше брать 20-40, он лучше трамбуется. Дальше в середине площадки делается холмик из песка, трамбуется. На песок укладывается пеноплекс 5 или 10 см. Это «внутренности» будущего фундамента. Бетону проливаться некуда, если пеноплекс уложен плотно. Затем на расстоянии от холмика по периметру делается опалубка, выше холмика на толщину перекрытия ~ +15 см Отступление от холмика вширину ~ 30 см - это толщина будущей ленты. Дальше вяжем арматуру по периметру внутри ленты и в плоскости перекрытия (над пеноплексом). Выводим коммуникации - канализация, подача воды. Последний этап - заливка сразу всего фундамента автобетономешалками. При необходимости подключается бетононасос ( если не подъехать бетономешалке). Поверхность фундамента плиты надо постараться сделать как можно более ровной. Для этого изготавливаются из досок приспособления для выравнивания в виде длинной буквы «Т» с подпорками, которыми рабочие выравнивают поверхность. Неделю фундамент застывает, бетон набирает прочность. Если погода сухая и тёплая - обязательно поливать бетон водой несколько раз в день. Через неделю - вуаля! - можно строить коробку
Фундамент-плиту нужно делать только под тёплый контур дома! Все террасы и крылечки - только отдельно, на столбах или отдельном фундаменте. У нас нередко пренебрегают этим правилом, что приводит к невозможности нормально утеплить фундамент, а следовательно, к теплопотерям.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения