Страница 3 из 3

Добавлено: 06 апр 2009, 22:30
Аннна
Я не пойму, зачем вы с Лавандычем церемонитесь, зачем что-то доказываете? Зачем? Потому что он умный человек? Не лучше ли силы в ту же скорую направить, чем что-то объяснять человеку с противоположной позицией?

Вы, Лавандыч, зачем пришли на этот форум? Свою точку зрения на стаи показать? Слышали вас уже не раз. Или проявить познания в травмах подранка - вороны, в которых Вы тоже стреляли и называли это "охотой"? По какому поводу эта самая охота на ворон во всем мире поощеряется, я не пойму?

Добавлено: 06 апр 2009, 22:33
Лавандыч
Лора писал(а):Понимаете, мы с вами говорим как на разных языках: вы такими категориями "холеные группы дворняг", это все равно что, получив по носу от какого-нибудь хулигана, возненавидеть все человечество . Между прочим, толпа людей не менее опасна, чем стая собак,а каждый в отдельности может быть милейшим человеком. Термины "непримиримые войны", "разные полюса" мне тоже не нравятся. Есть общепринятые моральные ценности (заповеди): не убий, не укради и т.д., вот и надо стараться соответствовать, по-моему.

Вот если вы когда-нибудь не пройдете мимо раненой собаки, подберете, спасете её, а она будет вас так любить, встречать с работы, радоваться. Вы меня тогда поймете.


Единственного своего любимого кота я принёс с помойки - это был маленький пищащий комочек. Как сейчас помню - измерил его - 21 сантиметр с хвостом. И этот котёнок в дальнейшем в течение 16 лет был практически братом. 4 года назад он умер, и с тех пор я, кроме рыбок, других животных не завожу.



Нет, получив по носу от хулиганов вполне естественным приобретением будет ненависть к хулиганам, также как при описанной мной ситуации раздражение возникло не на всех собак, а конкретной стае и к конкретным прикормщикам. Повторю - мне пришлось пообщаться с теми, кто прикармливает, и злость была именно после раскрытия целей этого прикорма.



Насчёт непримиримых войн - не мы их начинаем, но обычно, чуть стоит нам открыть свою охотничью сущность на каком-либо околозоозащитном форуме, тут же следует наше торжественное изгнание с истерикой, проклятием, включающим родственников до седьмого колена, угрозами и т.п. Разумеется, 99% этих гадостей генерируются женщинами, так что, поскольку тематика этого форума как раз зоозащитная, и контингент женский, то я нахожусь в удивлении, как я, не скрывая, что я охотник и кроухантер, удержаться на форуме более суток. Слова про "войну" - это уж, извиняюсь, привычка. Много выслушать пришлось.



Если провести небольшое историческое расследование, то будет ясно, что заповеди "не убий" и т.п. относятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к отношениям между людьми, и никоим образом к животным.

Добавлено: 06 апр 2009, 22:49
Лавандыч
Аннна писал(а):Я не пойму, зачем вы с Лавандычем церемонитесь, зачем что-то доказываете? Зачем? Потому что он умный человек? Не лучше ли силы в ту же скорую направить, чем что-то объяснять человеку с противоположной позицией?

Вы, Лавандыч, зачем пришли на этот форум? Свою точку зрения на стаи показать? Слышали вас уже не раз. Или проявить познания в травмах подранка - вороны, в которых Вы тоже стреляли и называли это "охотой"? По какому поводу эта самая охота на ворон во всем мире поощеряется, я не пойму?


Ну, не секрет, что все зоозащитные форумы тщательно мониторятся охотниками и любителями оружия (не собакострелами, заметьте, так что пусть этот факт вас не пугает, и никто карательные рейды по открытым данным из "хвостатого" форума не проводил, и проводить не собирается) после одного очень известного обстоятельства, произошедшего в конце 2005 года (кому интересно, могу рассказать). Конкретно эта тема была отслежена из-за того, что излишняя инициативность могла оказаться вовред простым любителям оружия, которые собираются в этом районе, и стрелять собак не думают.



Между прочим, в основном, от того самого карательного рейда, о котором эта тема, пионеров отговорил я.



Сейчас мы тут переписываемся, а пара десятков "наших" внимательно читают. А почему здесь пишу именно я, а остальные молчат? А потому, что, во-первых, здесь я вижу адекватных людей, занимающихся конкретными полезными делами, и способных вести конструктивную беседу, а не буйнопомешанных типа контингента с vita.org.ru, которые дело не делают, а только треплются да ругаются. Верх идиотизма вышеозначенных товарищей, или, как их зовут оппоненты, "витарасов" , являются акции по отпусканию в природу, в лес, ЛАБОРАТОРНЫХ КРЫС (!) и подобные акции.



Когда я написал первые сообщения, я ожидал именно превентивного изгнания за несоответствие во взглядах.



Аннна! Про указание слова "охота" в кавычках Вы не правы. Это полноценная охота, ничуть не отличающаяся от любой другой. Возможно, я для кого-то открою неприятную истину, но ЛЮБАЯ охота (кроме той, что предназначена для зарабатывания денег) только для удовольствия, и ни для чего иного. Хоть на ворону, хоть на утку, хоть на слона с медведем.



Когда ворона в перекрестье прицела - она для меня добыча. Но когда раненная ворона у вас в руках - это животное, которому требуется помощь. Поскольку я в этот момент не на охоте, я принимаю вашу точку зрения, и готов поделиться знаниями, способными помочь в лечении. Никакой ненависти к воронам у меня не было, нет и не будет. Охота ведётся только ради процесса, и не более того.



По поводу поощрения отстрела ворон на правительственном уровне - почитайте соответствующие постановления. Действуют в разных странах. Повод - ворона приспособилась к жизни в городах и выпала из естественной пищевой цепочки, что дало ей возможность превысить численность по сравнению с природной нормой в несколько раз, местами - в 40-60 раз. Вред, наносимый таким приумноженным количеством ворон, само собой, увеличивается соответственно.

Добавлено: 07 апр 2009, 05:32
tanyab
Лавандыч писал(а):Ну, началось... И почему-то всегда одни и те же, затёртые до дыр аргументы про бомжей. Есть граница. Даже не граница, а широчайшая непреодолимая пропасть между людьми и животными. Люди - неприкосновенны, это утверждено законодательно и с точки зрения общих моральных норм. Поэтому все внутренние взаимоотношения людей рассматриваются с совершенно другой точки зрения, чем взаимоотношения человека и животного. Бомж - человек. Ему просто не повезло в силу тех или иных причин. Но внутри человеческого общества к нему следует относиться как к человеку, даже если он неприятен. Таков закон. А животные - они остаются животными, какими бы любимыми они не были. Граница эта непреодолима, хотя почему-то некоторые ошибочно пытаются убедить себя в отсутствии этой границы.



Скажу ещё раз чуть по-другому, чтобы понятно было. Мне не доставляет никакого удовольствия видеть смерть собаки, а, тем более, иметь к этому причастность. Но если возникнет ситуация, когда собаки будут угрожать здоровью или жизни меня, моих родственников, или других людей на моих глазах, то я применю любые доступные методы, чтобы не допустить исполнения этих угроз.



И где я неправ? Я должен спокойно допустить, чтобы покусали меня или кого-нибудь на моих глазах?
Я сама боюсь диких стай, и я понимаю, когда люди недовольны этими стаями. И если, не дай бог, они на кого-то напали, вряд ли я смогу осуждать, тех кто захочет им отомстить.

Но я не понимаю охоты на эти стаи. То есть я не понимаю, как можно поехать заранее отстреливать собак? И почему вы на себя берете роль спасителей?

Потому-то я и привела пример с бомжами. Завтра кому-то может показаться, что они опасны. Даже более того, я знала человека, который бомжевал, ну вот так получилось. Так его не раз избивали до полусмерти на улице. Именно за то, что он казался опасным.

Добавлено: 07 апр 2009, 08:04
Sonya
Лавандыч писал(а):
Ну, не секрет, что все зоозащитные форумы тщательно мониторятся охотниками и любителями оружия (не собакострелами, заметьте, так что пусть этот факт вас не пугает, и никто карательные рейды по открытым данным из "хвостатого" форума не проводил, и проводить не собирается) после одного очень известного обстоятельства, произошедшего в конце 2005 года (кому интересно, могу рассказать). (...)


Интересно, расскажите, пожалуйста.

Добавлено: 07 апр 2009, 09:16
Лора
Лавандыч, как вы меня порадовали, написав про своего кота. Не все так плохо, оказывается. И ваш страх завести новое животное, а потом снова пережить его потерю (их век короток,к сожалению), мне понятен. Я это пережила. Но это, наверное, наш эгоизм. Вы посмотрите сколько животных нуждается в нашей помощи, помочь им не значит забыть того первого.

А стрелять не обязательно на охоте, можно и в тире или по тарелочкам. Хотя с этим бороться, наверное, бесполезно.

Добавлено: 07 апр 2009, 10:54
Лавандыч
Лора писал(а):Лавандыч, как вы меня порадовали, написав про своего кота. Не все так плохо, оказывается. И ваш страх завести новое животное, а потом снова пережить его потерю (их век короток,к сожалению), мне понятен. Я это пережила. Но это, наверное, наш эгоизм. Вы посмотрите сколько животных нуждается в нашей помощи, помочь им не значит забыть того первого.

А стрелять не обязательно на охоте, можно и в тире или по тарелочкам. Хотя с этим бороться, наверное, бесполезно.


Нет, возможная естественная потеря - понятна, и меня не страшит, характер у меня стойкий ко всяким потрясениям. Просто 6 лет назад я завёл другое "животное" - жену. :D Вот она - противница заведения кота. Постепенно и я смирился с тем, что взять кошку не удастся, так что пока только удаётся получать удовольствие "заглаживая до дыр" кошек у друзей, при походе в гости :) Эх, какой у меня кошак был! Огромный. 9 килограмм! Гроза всех собак на даче и узкоспециализированный птицелов... }:)



А стрелять в тире и по тарелочкам - это одно, а охота - совсем другое. Напрашивается совершенно меткое, используемое, в основном, в мужском коллективе, сравнение секса с настоящей и резиновой женщиной, пардон. :-[



И в тире я стреляю, спортивной стрельбой занимаюсь, в соревнованиях участвую.



Про бесполезность перевоспитания охотников - всё верно. И отрадно, что это здесь понимается. На той же "Вите" охотников хотят попросту физически уничтожить вместе с семьями, ну и как с такими людьми общаться? :ya protiv:

Добавлено: 07 апр 2009, 11:23
Лавандыч
Sonya писал(а):Интересно, расскажите, пожалуйста.


Есть такая свинская передача на НТВ - Программа "Максимум". Там в чернушных красках показывают всяческие аспекты жизни общества. Бывает, правдиво, бывает - наврут с три короба.



В конце 2005 года "Максимумовцы", начитавшись форумов КХ, решили сделать репортаж. Не заметив подвоха, несколько человек из КХ (двое опытных московских товарищей и двое пацанов из глубинки, которые, кстати, КХ и не были вообще) согласились на участие.

Материал с отстрелом ворон был отснят, причём, пацаны из глубинки стреляли по птицам вообще первый раз - НТВшники попросили. Участники небольшое интервью, все их действия фиксировались на плёнку. Кроухантерам было сказано, что будет сделана передача о них и о вреде ворон.



И вот передача вышла... "Максимумовцы" вовсю использовали чудо монтажа, и нарезали отснятый материал так, что поднесли это всё с максимально чернушного ракурса. Бедные ребята, которых НТВ заставило, фактически, стрелять по их заказу, превратило их в жестоких убийц, стреляющих не только по воронам, но и воробьям, галкам, голубям и кошкам - в общем, по всему живому, что и было сказано в передаче (НТВшики вынудили их строить фразы так, что из их речи после монтажа можно было это понять). Московский товарищ был иного рода - взрослый серьёзный бизнесмен - и в процессе съёмки следил за языком, но тоже не избежал участи "грамотной нарезки". Также, съёмочная группа съездила в спортивный тир, где занимаются СПОРТОМ (!), и сделала из этого тира "Место тренировок тайного клуба воронобоев", нашла оппозицию из любителей ворон, которая толкнула жалостливую речь, и даже привлекла Каркушу из "Спокойной ночи, Малыши". В общем, для обывателя образ охотника на ворон предстал в виде исчадия ада.



А дальше "Вита" собрала все материалы, доказательства, распечатки, свидетельские показания и подала в прокуратуру заявление о нарушении статьи о жестоком обращении с животными, освещая это дело в прессе, разумеется. На просторах рунета разразился грандиозный скандал, затронувший все охотничьи и веганские ресурсы. Толпы (тысячи!) охотников устремились на веганские ресурсы, устроив "войну" на чужой территории. Несколько месяцев был просто открытый срач, кое-где случались стычки и в реале (на веганских акциях), проникали веганы и на оружейные сайты. В общем, работы модераторам было на полгода.



Итог - дело в прокуратуре развалилось, все участники были признаны невиновными. Последовало закрытие на 7 замков веганских ресурсов. Охотники победили, но, вместе с этим, сложился образ коварного врага - Виты и подобных организаций.



Ну и к журналистам, понятное дело, любви особой впрочем, тоже не стало после этого.

Добавлено: 07 апр 2009, 11:40
Sonya
отличная история, прямо в духе хорошей сатирической литературы!

Поскольку сочувствия к вашему хобби (КХ) не испытываю, то если честно, злорадно посмеялась :)



Но объективно говоря, это нормальный фокус журналистов! И с нами они точно так же поступают - так все изуродуют, мама родная не узнает.

Добавлено: 07 апр 2009, 11:52
Лавандыч
Sonya писал(а):Но объективно говоря, это нормальный фокус журналистов! И с нами они точно так же поступают - так все изуродуют, мама родная не узнает.


Вот-вот! Ведь вас - тех, кто жертвует всем, чтобы помочь передержать животных, с двух точек зрения показывают - как всегда готовых помочь спасателей, и как доставляющих беспокойство соседям "собачников". Причём, с какой стороны показать - это чаще всего решается не вами.



Хуже другое. Журналисты ВСЕГДА найдут людей - добровольцев или специально нанятых, чтобы те сказали то, что им нужно, а не то, что следовало бы. И это касается всех.

Добавлено: 07 апр 2009, 17:38
Sonya
самое грустное - это не то, как показывают нас (ну, маргиналы малахольные, и ладно), а как показывают ситуацию с бездомными животными :(



У людей и так в головах помойка на эту тему, а ТВ еще хуже делает своей чернухой жареной. Вместо просвещения - усугубление дремучей дикости населения.

Каждое идеологическое просветление видно, когда знаешь ситуацию... и каждый нелепый ляп журналистов...

Добавлено: 07 апр 2009, 17:45
Лавандыч
А всё потому, что чернуха, выливаемая с экранов "тель-авизоров" - сродни наркотику. Зрителям каждый раз требуется всё более и более "жаренная" информация, и уровень чернухи, показанной вчера, уже не удержит зрителей сегодня. А это всё монетизируется. Рейтинг - вот то, ради чего телевизионщики пойдут на всё.

Добавлено: 08 апр 2009, 04:33
Ник 2873
Анна, доброе утро.



Можно предположить, что охота на ворон местами поощряется из малограмотности, поскольку других вариантов просто нет.

Хотя, конечно, есть версия, что неуравновешенные граждане, паля в ворон, сублемируются т.о. и становятся менее опасны для других людей и менее многочисленных видов животных. Я лично с этой версией не могу согласиться. Привычка безнаказанно убивать беззащитных птиц к стабилизации психики не приведет, скорее наоборот.



Все вопли о том, что вороны переносят инфекции, опасные для человека - откровенная дезинформация. Не зарегистрировано не только ни одной эпидемии у людей, проистекшей от ворон, но не существует даже ни одного официально зарегистрированного случая единичного заражения. Мало того, ворон экспериментально не удалось заразить птичьим гриппом - не заражаются ни в какую.)))

Не существует никаких документов санитарных инстанций, в которых бы предписывалась борьба с воронами в санитарных целях и уточнялись бы методы ведения такой борьбы. Мало того сам автор пёрла о "воронах-крысах" г Онищенко быстро понял, что сморозил и официально заявил, что НИКАКИХ мер по уничтожению ворон в городах не планируется.

Вороны вовсе не "выпали" из пищевых цепочек, а стойко их поддерживают, несмотря на "помоечное" поведение людей. Вороны - наш щит от крыс, которые являются претендентами на человеческие помойки и таки займут их, если не станет ворон. А вот крысы-то как раз и переносят массу опасных для людей заболеваний, что не раз официально фиксировалось санитарными инстанциями, а исторические случаи подобных эпидемий просто ужасны.

Вороны, кстати, утилизируют тела павших крыс и птиц, что также является санитарным мероприятием.

Замечу также, что вороны НЕ ОХОТЯТСЯ на певчих птиц и НЕ РАЗОРЯЮТ их гнезд. Не знаю, с чего двоечники - КаКи все время повторяют подобную глупость, но по гнездам и мелочи из врановых иногда работают сороки, а вот вороны этим отродясь не занимались и это научный орнитологический факт.)))

Т.о. ворона - санитарный вид, эпидемиологически совершенно безопасный.



Если Вы нашли раненую ворону или иную птицу или животное у которого имеется только входное отверстие и нет выходного, срочно несите ко врачу, поскольку пулевое ранение крайне опасно и само не пройдет. Исключение - если Вы нашли и входное и выходное отверстие. В этом случае не беспокойте птицу. Дайте ей кровеостанавливающие препараты: Децинон, Викасол, напоите ее Регидроном. Обратитесь к нам в Ветконсультацию - с птичьими врачами и дозировками поможем.)))







С уважением, Мушен, Администратор ptic.ru.

Добавлено: 08 апр 2009, 05:45
Лавандыч
Mushen писал(а):
Можно предположить, что охота на ворон местами поощряется из малограмотности, поскольку других вариантов просто нет.

Хотя, конечно, есть версия, что неуравновешенные граждане, паля в ворон, сублемируются т.о. и становятся менее опасны для других людей и менее многочисленных видов животных. Я лично с этой версией не могу согласиться. Привычка безнаказанно убивать беззащитных птиц к стабилизации психики не приведет, скорее наоборот.


О, какие люди! Надеюсь, с нами не будете ругаться как когда-то на mybirds. :)



Охота на ворон - это, вообще, от недостатка свободного времени и нетерпения ожидания установленных сезонов, только и всего. Чтобы на охоту в леса-болота выехать, нужен отпуск, а чтобы ворон пострелять - утро или вечерок, а то и обеденный перерыв. Только и всего. А азарт что от уток на озере, что от ворон на помойках одинаков.


Все вопли о том, что вороны переносят инфекции, опасные для человека - откровенная дезинформация. Не зарегистрировано не только ни одной эпидемии у людей, проистекшей от ворон, но не существует даже ни одного официально зарегистрированного случая единичного заражения. Мало того, ворон экспериментально не удалось заразить птичьим гриппом - не заражаются ни в какую.)))


Это прекрасно известно, и является аргументом только у начинающих или случайных КХ. Как и прочие причины и оправдания, известные Вам. А на деле - только охотничий азарт + отсутствие запрета на отстрел - вот почему стреляют ворон.


А вот крысы-то как раз и переносят массу опасных для людей заболеваний, что не раз официально фиксировалось санитарными инстанциями, а исторические случаи подобных эпидемий просто ужасны.


Крыс тоже охотим. Специально по свалкам в темноте гуляем. Там специальное снаряжение - многозарядная винтовка с красным фонарём (крыса не видит в красном свете) и лазерным целеуказателем. Весьма спортивная охота, и, по-моему, не возбраняется никем. Защитников крыс я ещё не видел :)


Замечу также, что вороны НЕ ОХОТЯТСЯ на певчих птиц и НЕ РАЗОРЯЮТ их гнезд. Не знаю, с чего двоечники - КаКи все время повторяют подобную глупость, но по гнездам и мелочи из врановых иногда работают сороки, а вот вороны этим отродясь не занимались и это научный орнитологический факт.)))
.



Дело совсем не в певчих птицах. Доказано, что вороны разоряют кладки водоплавающих птиц. А поскольку водоплавающие птицы - основной охотничий ресурс, охотничьи хозяйства ревностно охраняют его от воздействия неблагоприятных факторов, как, например, вороны. Поэтому ворона и находится в официальном списке "регулирования".

Добавлено: 08 апр 2009, 06:45
Ник 2873
Да, действительно, кое что забыла...



Город не является охотничьим угодьем. Птица, о которой идет речь, ранена в городе.

Стрельба в городе подпадает под статью УК о хулиганстве.

Если в Вашем районе стреляют и Вы видите трупы птиц с пулевыми ранениями, Вы, как гражданин, просто обязаны обратиться в милицию с заявлением о хулиганских действиях, представляющих моральный вред и физическую опасность. (Одна моя знакомая пол года лечила ногу, простреленную КаКой, а другая месяц не оправится от сердечного приступа после того, как КаКи стреляли у нее над головой во время прогулки по двору с собачкой. Последний случай - вообще лоботомированные! - Стреляли по птицам на территрии Дома пионеров!)

При обращении в милицию полезно сделать снимки места происшествия с привязкой к дому, детской площадке, аллейке с лавочками, снимки птицы в ракурсе, в котором хорошо видно пулевое отверстие, полезны снимки убитой птицы на фоне людей, особенно детей.

Если свидетелем стрельбы или мучений раненой птицы были дети, несомненна будет статья о жестоком обращении с животными.

Чтобы милиция не отказала в возбуждении дела по причине отсутствия события преступления, требуйте прямо в заявлении приобщить труп птицы в качестве вещественного доказательства и требуйте экспертизы причины гибели.

Если Вы лечили раненую птицу и у Вас есть рентгеновские снимки, извлеченная пуля и заключение ветврача( получите все это), эти данные тоже следует приобщить к заявлению под расписку об изъятии. Себе надо оставить снимки и копии. Опять-же, если птица была ранена и умирала у Вас на руках, требовать надо возбуждения дела и по хулиганке и по жестокому обращению.

Не забудьте взять номерной квиток о регистрации Вашего заявления.

Кроме того следует помнить, что гражданин не обязан разбираться в стрелковом оружии, его типах и мощности. Зато гражданин обязан знать, что согласно законодательству, стрельба в городе является правонарушением. Законопослушные граждане по городу с расчехленными ружьями не шастают. Человек с ружьем, который целится примерно в Вашу сторону является вооруженным правонарушителем и Вы имеете законное право на самооборону.

По закону Вы не обязаны задумываться, в кого правонарушитель собирается стрелять, в Вас или в птицу у Вас под ногами. Вы смело можете необходимо самооборониться, после чего следует сдать преступника в милицию. Ружье лучше забирать как вещьдок - пакетом, не оставляя своих отпечатков.

Если хулиган успел смыться в машине или улизнуть в подъезд - сообщите в милицию номера машины, дома, подъезда, расположение окна, балкона и.т.д.

Все меры, изложенные тут полностью соответствуют действующему законодательству.



В моем районе по обращениям граждан возбуждено уголовное дело по фактам хулиганской стрельбы и ведется следствие.



Если мы все станем проявлять четкую гражданскую позицию по отношению к злостным хулиганам, устроившим из наших городов тиры по живым мишеням, на станет несчастных раненых птиц и зверей и не будут появляться такие печальные темы.











С уважением, Мушен, Администратор ptic.ru.

Добавлено: 08 апр 2009, 19:37
Лора
Толково :O

Добавлено: 09 апр 2009, 04:01
Ник 5740
2Mushen:



Такие кроукиллеры, которых Вы описываете, и в самом деле заслуживают обращения в милицию. Стрельба в городе запрещена, и об этом все прекрасно осведомлены. Молодёжь зелёная, надо бить по ушам, чтобы думали, что делают. Кроукиллер - это нечто большее. Он снимет ворону рядом с вами в 5 метрах, а вы и не заметите ничего, скорее всего. Или упадет просто птичка, а Вы будете думать - а что с ней случилось? Самого кроукиллера Вы скорее всего не увидите. У нормального кроукиллера этика невидимости и безопасности окружающих развита очень хорошо.



Все прочие, что стреляют по кошкам, собакам, прохожим, итд... к кроукиллерам отношения как бы совсем не имеют. По такой аналогии можно и Вас брать в разработку. Вчера кого-то около Вашего дома зарезали? А у Вас на кухне нож! От он, подозреваемый! Не путайте кислое с пресным, а инструмент с целью.



Я сам был кроукиллером городским. Да вот не втянулся. Стреляю нынче ворон в угодьях с законным оружием и корочками в законные сроки в законных угодьях охотничьих. Там это действительно полезно, взносов плачу в два раза меньше.



Но вы сортируйте по мастям, ладно? Среди любителей пневматики есть любители, как я, кроукиллеры, каким был, спортсмены (тоже увлекаюсь любительски), просто дебилы или отморозки, которым все равно из чего и куда, хоть по прохожим. Запретить пневматику? Хотите как в древней Японии? Посреди деревни столб, на нем один нож на деревню на цепи, под наблюдением самураев?



По поводу старт-топика - отстреливать собак из пневматики - бред. Она конечно может и подохнет через неделю от заражения крови, но у меня бы рука не поднялась. Ну если только бросилась - хотя такое её не остановит, опасную собаку... Вообще пора прекратить нести этот бред про пневматику в качестве оружия самообороны.



Я сам, кстати, собак люблю. Но и понимаю связанную с ними опасность. Примеров лично видел вагон и тележку.



Кстати, приведу выдержку из закона:



"Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству



На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.



Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях долее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи собаки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат. "



Так что за животными своими надо следить. Даже в лесу. Знаю пару случаев, когда НЕ охотничья собака (они, охотничьи, на людей не кидаются) в лесу, отбежав на сотню метров от хозяина, пусть побегают типа, получала пулю в лоб от охотников. Сам был в такой ситуации, правда в городе, ночью на пустыре. Чуть жопу не откусила... Сначала надо думать, а потом делать. И уважать окружающих. И их безопасность.



Что касается бездомных стай, пожалуй пока промолчу, хотя есть что сказать. Никого лично никогда не отстреливал, конечно, но имею своё мнение по этому вопросу, в принципе.