Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
IMAG0015~0.jpg
2-2.jpg0k05EqWu7lg.jpgWTlp5ZwZJSw.jpgWhatsApp_Image_2022-08-01_at_22_31_10_28129.jpeg
T1jh1C23nss.jpg
01-11-2015.jpgIMG_8471.JPGVzhik.JPGmalenkaya.jpg
rNgQlBcUaXg.jpg
IMG-20180910-WA0004~0.jpgYU3HzxwPUpE.jpgDSC_3361.jpg121364446_2421413934829074_1106216608944242276_o.jpg
2~0.jpg
_MG_3391.JPGaLhU5y0yi-U~0.jpgDSC_3361.jpg1~0.jpg
6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpg
mplobDvHTis_-_kopiya.jpg8golA4O6edY.jpgcf3NH1sIFcY.jpgDSC09202-1.jpg
o3v3JmPmjK8.jpg
Vasya-3.jpg_X5LJvBxgOc~0.jpgHD7_5675.jpgFullSizeRender-16-07-18-08-56-7~0.jpg
IMG-e175bd72befa37506a006469cc2593df-V.jpg
DSC_0731_2.JPG_ropvbyr5ro.jpg-ZcdZigjd5E_-_kopiya.jpgIMG-20190730-WA0011.jpg
IMG_20220723_1227425B05D.jpg
otycIqu-LiI.jpgIMG_2086.JPGKot.jpgGosha_1~0.jpg
df136dbc-b43c-4db1-86ea-8619bfa57ef0.JPG
xu7RaWTdhfI.jpg20180418_162113.jpg3~0.jpg1~0.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 25 ноя 2024, 10:46





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 12 авг 2017, 21:51 
Не в сети
Бан

Зарегистрирован: 12 авг 2017, 21:44
Автор темы

Сообщений: 4
Кармический бумеранг, или что такое ОСВВ
Лилия Сорвалова
Как сложилась судьба чиновника, впервые в российской истории разрешившего ОСВВ? Аббревиатура означает запрет на гуманный отлов бродячих собак, наделение их правами и бесконечное освоение денег на программе стерилизации с последующим выпуском этих зверей на улицы для свободного обитания.

Лихие девяностые. По улицам ездят вишневые девятки и шестисотые мерседесы. По Арбату бродят лысые мужики с бубнами, мурлыкая себе под нос "Харе Кришна". Собачьих стай в столице пока нет - городская служба отлова собак успешно функционирует. Не успели развалить, как это ни странно. Только что избрали Ельцина на второй срок. В мэрии Москвы работает некий Кравчук. В соседних, более хлебных департаментах Тверской,13 сосредоточенно пилят бабло. Детям дворцы строят. Мерседесы любовницам покупают. А тебе - 45 и ты простой начальник какого-то жалкого ветеринарного управления. Ни денег, ни бл%дей, сиди эпизоотиями занимайся и за карантинными мероприятиями следи. Но однажды в кабинет зашел предприимчивый гражданин.

"О гуманных методах обращения с бездомными животными в Москве впервые задумались в 1996-м. Профессор Медицинского университета им. Сеченова Андрей Шестаков в это время возглавлял ветеринарный центр, созданный на базе вуза. Вместе с тогдашним начальником департамента ветеринарии мэрии Москвы Михаилом Кравчуком он предложил использовать метод ОСВВ" (из статьи на портале "Медуза").

Андрей Шестаков - талантливый человек, он умел зарабатывать деньги. Он работал на кафедре оперативной хирургии и топографической анатомии. Его "Ветеринарный центр" торговал кормами для животных. Ну кто в 90-ые не подался в торговый бизнес? Все крутились как могли. Даже профессор анатомии.

Но Кравчук - он же профессионал и кому как ни ему, не знать что такое эпизоотии и чем грозит запрет на отлов бродячих собак в мегаполисе. О прекрасно понимает что такое бродячие собаки в свободном полете на городских улицах. Начальник управления ветеринарии прекрасно понимает, что любой псине нужно раз в три месяца давать таблетки против гельминтов, а раз в год прививать от бешенства и множества других болезней, передающихся как другим собакам, так и людям. Еще раз: всех собак нужно снова ловить, уговорить

"Деньги, конечно, хорошие" (из фильма "Бумер 2")

В начале 1996 года мэрия Москвы поручила благотворительному фонду помощи животным «Сирин» разработать комплексную общегородскую программу «Животные городе», в ней выдвигалась идея замены безвозвратного отлова собак на ОСВВ, а бродячие собаки объявлялись «неотъемлемым элементом городской фауны».

Из 35 существовавших в то время ветеринарных клиник, подряды на программу стерилизации получили четыре. Разгналу городскую службу отлова. Полилось бабло. Завыли собаки на улицах. Их почикали на деньги из городского бюджета скальпелем в клиниках и выбросили обратно - в промзоны, во дворы, на детские площадки.

Программа стерилизации бездомных собак действовала в Москве до 2008 года. Только за 5 лет ее реализации из городского бюджета было затрачено более 200 млн рублей.

"В годы реализации общегородской программы стерилизации в Главном Ботаническом Саду РАН появились стаи бездомных собак, которые жили в вырытых ими норах, а также в убежищах, построенных из подручных материалов в лесопарковой зоне их опекунами — пенсионерами. В репортаже, датированном 2006 годом, сообщалось о 50 собаках, живущих на территории сада, дающих обильный приплод, журналисты газеты «Известия» сообщили о стае в 20 собак, которые спят под коллекционными растениями и следят, чтобы люди не ходили по газонам" (из Википедии).

Около 6 утра 14 января 2004 года в районе станции метро «Владыкино» стая из 30 бездомных собак серьёзно покусала 54-летнего опекуна животных Валентину Архипову, которая пришла их покормить. Она скончалась от ран в больнице. Двумя днями ранее стая собак напала на том же месте на другую женщину, которая была госпитализирована в больницу с серьёзными травмами.

20 января 2005 года состоялась пресс-конференция с участием главного редактора Красной книги Москвы, заведующего лабораторией НИИ Охраны природы Бориса Самойлова, на которой он обнародовал данные о том, что из-за того, что мэрия Москвы «занимается по сути дела разведением бездомных собак», так как ее чиновниками «была придумана какая-то непонятная теория, что собакам должно быть предоставлено право самим регулировать свою численность и жить в городе свободно, как в природе», бездомные собаки подвергли уничтожению дикую фауну обитающую на территории города. Некоторые виды, по словам Самойлова, полностью уничтожены бездомными собаками. В частности, это пятнистые олени, косули, лани (в московской части Лосиного острова), заяц-беляк (в Серебряном бору) и др. По словам Самойлова, «все животные, за исключением белок, которые могут спрятаться на деревьях, обречены на уничтожение собаками.». Самойлов назвал программу стерилизации в Москве «абсолютно маразматическим вариантом», а теорию саморегуляции бродячих стай назвал «не выдерживающей никакой критики с точки зрения популяционной экологии».

В бюджет 2008 года на реализацию программы было заложено 127 миллионов 315 тысяч рублей. В апреле 2008 года 55-летний кандидат технических наук, программист Владимир Гайдаржинский совершал традиционную пробежку по Измайловскому парку. На центральной аллее около 19 часов вечера он был атакован стаей бездомных собак, имевшей опекунов — престарелых москвичек. От ран и покусов Гайдаржинский умер неделей спустя в реанимации. После этого инцидента, получившего широкий общественный резонанс, программа стерилизации, подразумевавшая возврат зверей «в места привычного обитания», была прекращена.

Но мы забыли про главного героя нашего повестования. Из мэрии Кравчук пошел на повышение - в министерство сельского хозяйства РФ. Над всей страной нависла туча ОСВВ.

"Быстро едет мерседес
Техно громкое играет
В жизни всякое случается
Если раз кому-то там везет
Может он и облажается"
(из песни "Ехал Вася по Можайке" группы "Наив")

4 апреля 2002 года. Главный государственный ветеринарный инспектор РФ Михаил Кравчук тяжело заболел.
Перед отъездом в командировку Китай Кравчук жаловался сослуживцам на плохое самочувствие.Как сообщили "Regions.Ru" в Департаменте ветеринарии российского Министерства сельского хозяйства, в Пекине у Михаила Владимировича парализовало ноги.

17 февраля 2003 года. Михаил Кравчук освобожден от должности руководителя Департамента ветеринарии - главного государственного ветеринарного инспектора РФ Министерства сельского хозяйства РФ по собственной просьбе.

Человеку только исполнилось 50. Казалось, жить да жить и стремительную карьеру продолжать - и на тебе кармическим бумерангом по голове.


Для справки: "Методика «Отлов-Стерилизация-Вакцинация-Возврат», известная также как "ОССВ" или "программа стерилизации бездомных животных" предусматривает замену собой практикуемого в большинстве стран мира безвозвратного отлова бродячих собак.Она также предполагает запрет на усыпление невостребованных особей в приютах. Вместо этого предлагается возвращение самок стерилизованных собак в места поимки и последующее свободное безнадзорное обитание на улицах. Реализуется по образцу аналогичных программ, проводившихся зоозащитными активистами из стран Западной Европы, оказывающими помощь животным в ряде городов Индии с 1990-ых годов. Финансируется на средства областных и городских бюджетов. Исполнителями выступают частные фирмы — ООО, ИП, АНО приюты для животных и аффилированные с ними ветеринарные клиники.

Стратегия ОСВВ допускает совместное обитание популяции бездомных собак, кошек и диких животных. При этом бродячие собаки в условиях свободного обитания формируют стайную иерархию и становятся доминирующими хищниками в масштабе городской экосистемы, в результате чего массово истребляют бездомных и гуляющих домашних кошек и диких животных, в том числе редких и исчезающих видов.

В Москве программа проводилась с 1998 по 2009 год, пока не была прекращена из-за неэффективности, угрозы санитарному благополучию населения (вспышек бешенства), уничтожения дикой краснокнижной фауны городских парков стерилизованными безнадздорными собаками и ряда скандалов, связанных с хищением средств. В ряде других регионов была запущена с середины первой декады 2000-ых годов. Находит поддержку среди ряда борцов за права животных, политиков и журналистов СМИ, которые требуют закрепить ОСВВ в качестве основного метода обращения с бездомными собакам в федеральном законодательстве. Критикуется профильными специалистами — санитарными и ветеринарными врачами, кинологами, а также защитниками бездомных кошек. В числе одной из основных претензий к программе — вакцинацию от бешенства нужно проводить не реже 1 раза в год, повторный отлов всех стерилизованных животных для этого в условиях крупных городов невозможен. В качестве негативных последствий ОСВВ называется рост самовольных отравлений стай бродячих собак местными жителями в целях превентивной самозащиты, и недовольными тем, что эти животные больше не отлавливаются, а также появление движения догхантеров.

Как отмечала в 2012 году правительственная «Российская газета», у программы ОСВВ, которая продвигается зоозащитной общественностью, деятелями театра и мастерами искусств, нет научного фундамента: она базируется лишь на эмоциях, эксплуатируя гуманные чувства граждан.

В январе 2017 года Верховный суд Российской Федерации принял решение об отказе от практики обратного выпуска в «прежнюю среду обитания» стерилизованных бродячих собак. Такое постановление судом было вынесено по иску гражданского активиста из Ростова-на-Дону, по мнению которого, свободно обитающие бездомные собаки — потенциальные разносчики опасных инфекций, а также представляют угрозу для общественной безопасности. Активисту удалось доказать, что безнадзорные хищные животные, обитая без контроля ответственного хозяина, являются причиной нарушения его права на здоровую окружающую среду. В марте 2017 года решением Вологодского областного суда ОСВВ была запрещена как противоречащая санитарно-эпидемическому законодательству, в этом регионе она проводилась с 2015 года, в самой Вологде — с 2009 года. В апреле 2017 года областная прокуратура потребовала запретить ОСВВ в Нижнем Новгороде"
http://www.proza.ru/2017/08/12/137


Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 15:13 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 17:56
Сообщений: 16873
Gelsamina писал(а):
Наталия Петровна

а в другом ряде стран не действует. ;)
и даже в том ряде стран, где действует, сначала был безвозвратный отлов


Ну и у нас он был и что?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 16:51 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
скади писал(а):

Ну и у нас он был и что?

то, что такого количества собак не было на улицах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 16:54 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2014, 21:49
Сообщений: 11681
Откуда: Академическая
Ну например в Воронеже собак много
но они не злые
у нас немного, но они тоже не злые
слышала, что чаще всего нападают "собаки сторожей", они как бы вправе
но я по промзонам не шарюсь

_________________
Добиваемся открытия продухов для кошек


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 17:12 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 17:18
Сообщений: 13816
x-persen
Ну да, а еще в 90ых стреляли. А в революции и прочие шухеры число собак, кошек и крыс на улицах увеличивалось-так как не до них было
Можно поточнее, вы считаете нормой дикие стаи? И их нападения на людей? Ваш вброс за гранью цинизма и человеконенавистничества
Да и животных вы тоже не любите, если считаете-что шляние на улице, где для них масса опасностей-это ничотакова

_________________
Товарищи обиженные, несчастные, умные и справедливые!
Я вас всех почти люблю!

89046486три16, Ольга


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 17:31 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:19
Сообщений: 3211
living_in писал(а):
Ну например в Воронеже собак много
но они не злые
у нас немного, но они тоже не злые
слышала, что чаще всего нападают "собаки сторожей", они как бы вправе
но я по промзонам не шарюсь

у нас были незлые, но видимо нашлись умники
зато сейчас ворон море, и они таки нападают
в период гнездования не знаешь как к дому пройти, их тоже отстреливать?
я раньше по промзонам по работе "шарилась", но они там на работе, в основном "звонком", тоже не нападают


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:11 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Дело даже не в том, нападают собаки или они не злые где то , их вообще не должно быть на улицах.
Не должны бегать по городу безнадзорные домашние животные.Умирать от голода ,холода, болезней...Неужели тем, кто ратует за освв не жалко этих несчастных? И да, даже если бы деньги не воровались и все службы отлова работали добросовестно, всех не переловишь.Это миф, утопия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:20 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 23:12
Сообщений: 26805
Откуда: Ч.Речка
Gelsamina

Ещё не должно быть бомжей, нищих, беспризорных детей, безработных,наркоманов, воров, убийц, педофилов, кошек бездомных, крыс в подвалах и много кого ещё. Но волнуют только бездомные собаки, который не только не виноваты, но и страдают от людей. Да и появляются они по вине людей.

_________________
Изображение

8 911 833 98 11

Изображение



У меня дома :
, Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака).

[color=#408000]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:28 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
НичейЁжик писал(а):
Gelsamina

Ещё не должно быть бомжей, нищих, беспризорных детей, безработных,наркоманов, воров, убийц, педофилов, кошек бездомных, крыс в подвалах и много кого ещё. Но волнуют только бездомные собаки, который не только не виноваты, но и страдают от людей. Да и появляются они по вине людей.

Волнуют не только собаки.Волнует всё.! Но только бездомных собак предлагают оставить шляться по улицам почему то.
Вот из свеженького viewtopic.php?t=158744&start=30#wrapheader
И так у собак жизнь была не сахар(это им ещё повезло, что есть кому кормить) так теперь до конца их дней предлагают запихнуть в приют который и так по швам трещит. Просто " прекрасное" решение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:55 
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 23:12
Сообщений: 26805
Откуда: Ч.Речка
Gelsamina писал(а):
Просто " прекрасное" решение.


Так решать все проблемы приходится горстке неравнодушных людей и за свой счёт. Как, впрочем, и все другие проблемы ( лечение больных деток, да и взрослых и тд.) - всё ложится на плечи волонтёров и не самых богатых спонсоров.

И речь здесь не о том - быть или не быть бездомным собакам на улице. А как любую идею извратить и бабло попилить. А это уже другая история.

_________________
Изображение

8 911 833 98 11

Изображение



У меня дома :
, Беби, Тюпа, Шкет, Маша. Котя (собачка), Начальник (недособака).

[color=#408000]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 18:58 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009, 00:14
Сообщений: 24005
Откуда: Удельная.
Gelsamina писал(а):
И да, даже если бы деньги не воровались и все службы отлова работали добросовестно, всех не переловишь.Это миф, утопия.

+
Даже если предположить, что в нашем городе и области вдруг ВСЕХ кастрировали, то будут везти из близлежащих (и не близ) областей, городков и городов щенков и взрослых собак.
И всё очень быстро вернётся на круги своя.

_________________
Диспетчер "Потеряшки" по декоративным породам собак. 8-921-325-09-26

Всё, что я должна - записано в Конституции. Всё, что нельзя - в Уголовном кодексе. Остальное - нелепые домыслы.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 19:18 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 17:18
Сообщений: 13816
НичейЁжик писал(а):
Gelsamina
Ещё не должно быть бомжей, нищих, беспризорных детей, безработных,наркоманов, воров, убийц, педофилов, кошек бездомных, крыс в подвалах и много кого ещё. Но волнуют только бездомные собаки, который не только не виноваты, но и страдают от людей. Да и появляются они по вине людей.

Вы сами читаете, что пишите?

_________________
Товарищи обиженные, несчастные, умные и справедливые!
Я вас всех почти люблю!

89046486три16, Ольга


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 20:34 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 17:56
Сообщений: 16873
Gelsamina писал(а):
то, что такого количества собак не было на улицах.

Какого такого?это во первых
А во вторых,к чему привёл безвозвратный отлов без закона??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 20:40 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2011, 17:18
Сообщений: 13816
rap-ira
а еще выбрасывать наигравшись итп

_________________
Товарищи обиженные, несчастные, умные и справедливые!
Я вас всех почти люблю!

89046486три16, Ольга


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 20:41 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
скади писал(а):
Какого такого?это во первых
А во вторых,к чему привёл безвозвратный отлов без закона??

после принятия освв количество собак в городе возросло невероятно. что не удивительно.
во вторых- что значит без закона? Закон должен быть всегда, моё глубокое убеждение. Я - за принятие закона о безвозвратном отлове, но чтобы давать животным шанс , время примерно три месяца , на поиск хозяев.Если желающие(могущие ) взять собаку не находятся , то животное подлежит эвтаназии. Сразу же хочу сказать некоторым, что и кошек это касается тоже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 21:02 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 10:34
Сообщений: 8957
Откуда: Петербург, Гражданка
Таллула писал(а):
я с безмерным удивлением и изумлением отношусь к таким опусам и людям , которые их создают ... мне не понятно - кто эти люди ? и чем ЛИЧНО им помешали бездомные собаки ?

мне лично за всю мою жизнь НИ ОДНА бездомная собака НИЧЕМ не помешала : ни ходить по улицам , ни работать , ни выйти замуж , ни вырастить ребенка ,вот абсолютно ничем ...

человек - это всего лишь один из биологических видов , населяющих нашу планету и абсолютно все биологические виды имеют равное право на жизнь , почему кто-то кого-то может уничтожать ? а если бы появился такой вид живых существ , которым бы помешали люди и они взялись бы нас отлавливать и умертвлять ? вы как бы себя чувствовали ?


+ 1000!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 21:11 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Цитата:
и абсолютно все биологические виды имеют равное право на жизнь , почему кто-то кого-то может уничтожать ?

собака-это вид домашнего животного. Такой же как и коровы, свиньи, куры и т.п.
последних убивают ,и очень жестоко убивают и содержат наверно тысячелетия. И ничего не меняется. Вам их не жалко.
Хотя их не подвергают эвтаназии, нет, их жестоко убивают, режут живьём ,бросают живьём в мясорубку... Странно как то, вам не кажется?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 21:13 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:08
Сообщений: 4665
PUNSA писал(а):
а в СПБ - еще и субсидия приютам на возмещение затрат на коммуналку , вывоз мусора


Не вводите народ в заблуждение.. ;) Приют на Ссмоленской - да, а еще какие приюты??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 21:17 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2008, 19:52
Сообщений: 2333
Сначала поусыпляем собак и кошек, затем перебьем ворон(каркают громко) и голубей(гадят).
Потом поубиваем лис ( бешенство возможно), пришедших на освободившееся место собак.
Добьем уток(птичий грипп).
И останутся в городе одни тараканы, клопы, крысы и человекоподобные идиоты с одной извилиной, да и той на заднице!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 21:20 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Атенаис писал(а):
Сначала поусыпляем собак и кошек, затем перебьем ворон(каркают громко) и голубей(гадят).
Потом поубиваем лис ( бешенство возможно), пришедших на освободившееся место собак.
Добьем уток(птичий грипп).
И останутся в городе одни тараканы, клопы, крысы и человекоподобные идиоты с одной извилиной, да и той на заднице!

Лисам,тараканам, клопам и крысам в городе так же не место. И я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что вы хотели бы с ними рядом сосуществовать )) Или я не права? {crz}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 22:03 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:08
Сообщений: 4665
Gelsamina
Вот интересно... как только тема про ОСВ, так любители кошек все здесь и орут про про правильность отстрелов, про дикие стаи, которые захватили город, про кучи искусанных и сожранных. Но в темах про бездомных кошек сразу бросаются амбразуру с ссылками как бороться с ЖЭКами, с неадекватами-соседями... И, кстати, собачников в тех темах не бывает и к отстрелам расплодившихся кошек они не призывают, хотя наличие бездомных кошек нравится далеко не всем. Просто люди понимают, что переодическим уничтожением ( а у нас в стране это будет далеко не гуманный метод) собак и кошек ,проблему не решить... это только потешить живодеров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 22:34 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Тютелька писал(а):
Gelsamina
Вот интересно... как только тема про ОСВ, так любители кошек все здесь и орут про про правильность отстрелов, про дикие стаи, которые захватили город, про кучи искусанных и сожранных. Но в темах про бездомных кошек сразу бросаются амбразуру с ссылками как бороться с ЖЭКами, с неадекватами-соседями... И, кстати, собачников в тех темах не бывает и к отстрелам расплодившихся кошек они не призывают, хотя наличие бездомных кошек нравится далеко не всем. Просто люди понимают, что переодическим уничтожением ( а у нас в стране это будет далеко не гуманный метод) собак и кошек ,проблему не решить... это только потешить живодеров.

Только ли любители кошек? не выдаёте ли вы желаемое за действительное? ;) У меня, кстати, так же есть собака с улицы,очень любимая.Про бездомных кошек я тоже писала выше. Читайте внимательнее. я не ратую за обитание кошек в подвалах. просто если по собакам есть хоть какая то программа, то кошки вообще никому не интересны(( Живут, мрут, травят их, давят... что ещё вам надо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 22:40 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2008, 19:46
Сообщений: 9240
Откуда: СПб, Черная речка
Gelsamina
тоже самое и с собаками...."Живут, мрут, травят их, давят... что ещё вам надо?"(ваши слова) так давайте быть гуманнее и к тем и к другим.
Пока не заставят людей быть ответственными за животных, которых они берут, плодят и выкидывают ничего не изменится, хоть давите, хоть стреляйте...
а эти "произведения" в рубрике "проза", т.е. литература выглядят, в лучшем случае, нелепо.

_________________
89052872013

Мои любимчики))
http://cs312222.vk.me/v312222927/9649/3V008RMOfXk.jpg
Чариньки больше нет....
Беги по радуге, малыш, резвись,играй,шали,...Беги по радуге, беги, забудь болезнь, дыши....❤


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 22:47 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Викторияал писал(а):
Gelsamina
тоже самое и с собаками...."Живут, мрут, травят их, давят... что ещё вам надо?"(ваши слова) так давайте быть гуманнее и к тем и к другим.
Пока не заставят людей быть ответственными за животных, которых они берут, плодят и выкидывают ничего не изменится, хоть давите, хоть стреляйте...

Так я и призываю к гуманности.!
Просто ,видимо, понятие гуманности у каждого своё.
кто то считает, что гуманно оставить на улице выживать в голоде холоде и инфекциях, а я считаю, что гуманнее было бы какое то время поискать дом,(если животное адекватное) если нет, то усыпить. И с кошками так же. Я например выпускаю кошек только если есть куда(где кормят) Но кошки и собаки опять же отличаются сильно, и не надо с этим спорить.
Кошки и едят меньше, и птичку могут словить сами себе, и негатива у населения тоже гораздо меньше вызывают. так что..
разговор тут о собаках всё таки. Давайте к нему и вернёмся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 23:19 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2008, 10:34
Сообщений: 8957
Откуда: Петербург, Гражданка
Gelsamina писал(а):
Просто ,видимо, понятие гуманности у каждого своё.
кто то считает, что гуманно оставить на улице выживать в голоде холоде и инфекциях, а я считаю, что гуманнее было бы какое то время поискать дом,(если животное адекватное) если нет, то усыпить. И с кошками так же. Я например выпускаю кошек только если есть куда(где кормят) Но кошки и собаки опять же отличаются сильно, и не надо с этим спорить.
Кошки и едят меньше, и птичку могут словить сами себе, и негатива у населения тоже гораздо меньше вызывают. так что..
разговор тут о собаках всё таки. Давайте к нему и вернёмся.

Если уж гуманностью называть выпускание кошек на улицу, куда дальше. Это ничем не отличается от хозяев, выбрасывающих своих кошек во двор. Выпустили - выбросили, исход один - голод, холод, инфекции...
Негатива кошки вызывают у населения очень много. Поэтому по требованию жильцов благоустроенных домов закрывают подвалы. В округе у всех ЖСК и ТСЖ они закрыты. Не будь таким желание людей, на общем собрании бы приняли решение снять решетки.
Что касается птичек, то не знаю ни одного человека, который бы одобрял уничтожение гнездовий кошками. Когда мы въехали в наш дом на Гражданке 49 лет назад, было большое разнообразие птиц. У нас под окнами в кустах детского сада на рассвете пел соловей...Вороны и голуби, только они выжили при засилье бездомных кошек.
И думаете людям нравится, что в районном Центре внешкольной работы Калининского района подвалы отданы бездомным кошкам?! Там их прорва. На газонах помойка - остатки их застолий. Больные котята с гнилыми глазами. Летом видела трупы малышей в кустах... Так они и не выросли, все постепенно померли. На скамейках сидят блохастые вечно чешущиеся бездомные кошки. Они копаются и гадят в песочницах на детских площадках... Не знаю, кто дал разрешение Администрации детского учреждения в своих помещениях разводить бездомных кошек.
Что касается кошек, то в нашей квартире всегда жили подобранцы с улицы. Мысли не было купить породистого котофея. И поэтому я не понимаю тех, кто таскает на территорию детского учреждения кастрюли с пищей для бездомных. Лучше бы взяли их себе домой, чем увеличивать численность подвальных кошек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 23:34 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Наталия Петровна писал(а):
Если уж гуманностью называть выпускание кошек на улицу, куда дальше. Это ничем не отличается от хозяев, выбрасывающих своих кошек во двор. Выпустили - выбросили, исход один - голод, холод, инфекции...
Негатива кошки вызывают у населения очень много. Поэтому по требованию жильцов благоустроенных домов закрывают подвалы. В округе у всех ЖСК и ТСЖ они закрыты. Не будь таким желание людей, на общем собрании бы приняли решение снять решетки.
Что касается птичек, то не знаю ни одного человека, который бы одобрял уничтожение гнездовий кошками. Когда мы въехали в наш дом на Гражданке 49 лет назад, было большое разнообразие птиц. У нас под окнами в кустах детского сада на рассвете пел соловей...Вороны и голуби, только они выжили при засилье бездомных кошек.
И думаете людям нравится, что в районном Центре внешкольной работы Калининского района подвалы отданы бездомным кошкам?! Там их прорва. На газонах помойка - остатки их застолий. Больные котята с гнилыми глазами. Летом видела трупы малышей в кустах... Так они и не выросли, все постепенно померли. На скамейках сидят блохастые вечно чешущиеся бездомные кошки. Они копаются и гадят в песочницах на детских площадках... Не знаю, кто дал разрешение Администрации детского учреждения в своих помещениях разводить бездомных кошек.
Что касается кошек, то в нашей квартире всегда жили подобранцы с улицы. Мысли не было купить породистого котофея. И поэтому я не понимаю тех, кто таскает на территорию детского учреждения кастрюли с пищей для бездомных. Лучше бы взяли их себе домой, чем увеличивать численность подвальных кошек.

Я с вами во многом не согласна, но и во многом согласна тоже) парадокс! )
Основной массе людей на птичек (любых) наплевать абсолютно. так что мимо.
Это видно даже и по темам здесь, на хвостах. многие форумчане птиц вообще не считают за каких то одушевлённых существ..к сожалению.
в любом случае, мы сейчас говорим не о кошках и птицах,(а также не о наркоманах и алкоголиках и пр. асоциальных личностях) а о городских собаках.
Зачем всё время менять тему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 23:41 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Наталия Петровна
Цитата:
И думаете людям нравится, что в районном Центре внешкольной работы Калининского района подвалы отданы бездомным кошкам?! Там их прорва. На газонах помойка - остатки их застолий. Больные котята с гнилыми глазами. Летом видела трупы малышей в кустах... Так они и не выросли, все постепенно померли. На скамейках сидят блохастые вечно чешущиеся бездомные кошки. Они копаются и гадят в песочницах на детских площадках...

я совсем не понимаю, с чего вы взяли ,что Я так думаю? ((
Я об этом и пишу, что быть такого НЕ ДОЛЖНО. Ни с кошками., ни собаками. Вы со мной согласны?
из ваших ответов я вижу ,что нет.
ВЫ согласны истребить кошек ,а собачки пусть бегают стерилизованные везде, ведь они "никому не мешают" {pun}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 23:52 
Не в сети
Активист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2008, 19:46
Сообщений: 9240
Откуда: СПб, Черная речка
Gelsamina писал(а):
Но кошки и собаки опять же отличаются сильно, и не надо с этим спорить.
Кошки и едят меньше, и птичку могут словить сами себе, и негатива у населения тоже гораздо меньше вызывают. так что..
разговор тут о собаках всё таки. Давайте к нему и вернёмся.
я люблю кошек, хоть и собачник... у меня всегда они были и есть, с улицы, и подбирала и пристраивала... НО, чем кошка лучше птички и собаки? почему кошке можно "птичку могут словить сами себе", а собаке нельзя? кошки едят, конечно, меньше, но численность их в сотни больше. Сегодня ездила в Прайд со своим котом на луч., бродила по дворам, ждала, чтоб забрать. Там засилие кошек, просто, тьма((( и ни одной бездомной собаки. сидят выкарауливают птичек, плошки с едой на газонах...что значит, разговор о собаках? в этом "произведении"? так не надо подобные охинеи брать за критерий, надо смотреть вокруг. Кошек засилие и толку ловить стерилить, брать котят, как показывает действительность эффекта никакого не даёт.
Повторюсь, пока не будет жёсткого закона для хозяев животных, ничего не изменится.

_________________
89052872013

Мои любимчики))
http://cs312222.vk.me/v312222927/9649/3V008RMOfXk.jpg
Чариньки больше нет....
Беги по радуге, малыш, резвись,играй,шали,...Беги по радуге, беги, забудь болезнь, дыши....❤


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 00:03 
Не в сети
Старый знакомый

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 23:49
Сообщений: 10939
Gelsamina писал(а):
после принятия освв количество собак в городе возросло невероятно. что не удивительно.
во вторых- что значит без закона? Закон должен быть всегда, моё глубокое убеждение. Я - за принятие закона о безвозвратном отлове, но чтобы давать животным шанс , время примерно три месяца , на поиск хозяев.Если желающие(могущие ) взять собаку не находятся , то животное подлежит эвтаназии. Сразу же хочу сказать некоторым, что и кошек это касается тоже.

:O


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 00:04 
Не в сети
Старый знакомый

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 23:49
Сообщений: 10939
вобще надо банить сразу юзеров с 1 сообщением создавшим такие темы имхо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кармический бумеранг, или что такое ОСВВСообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 00:04 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Викторияал
Цитата:
НО, чем кошка лучше птички и собаки? почему кошке можно "птичку могут словить сами себе", а собаке нельзя?

ээ... я не совсем понимаю о чём вы.Но, если бездомная кошка ловит птичку- то это ради пропитания точно. она её раздербанит и съест. а собаки бездомные душат кошек исключительно из инстинкта, просто убивают и бросают, ну. вы в курсе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
ЧС: 89313330593
Акция на сухие корма и паучи с 20.11 по 26.11.24
Предлагаю Пронефра, Рубенал, Порус
Отдам коронакэт
Продам бонхарен форте
Акция на сухие корма и паучи с 13.11 по 19.11.24
ЧС: Официальная заводчица системы ФАРУС, клуб Амур Нева в Колпино, СПБ
Отдам Дилтиазем Ланнахер 90 мг (18 уп.) И Дигоксин (3 уп.)
Ветклиника в Федоровском
Нужна инвалидная коляска для собаки- купить или где заказать.
Английский кокер-спаниель Мартин осиротел в третий раз. Теперь окончательно...
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Белоостров. Кошки в лесу, беременные, котята...нужны кураторы, кошек едят лисы...
Помогите откарантинить кошек! Нужна на месяц бесплатная передержка






Техническая поддержка