Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 08 фев 2016, 21:23
Посетитель
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 16:23
Автор темы
Сообщений: 1628 Откуда: Питер, ВО
Сразу скажу я делаю этот пост не из желания покарать злодея или устроить ринг, никто не хочет гнобить Марину, просто хочу всех предупредить чтобы знали, что к Марине-Orienta НЕЛЬЗЯ НИКОГО НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ ОТДАВАТЬ НА ПЕРЕДЕРЖКУ, передержка находится на Белоостровской ул., страница ВК https://vk.com/id4083584. Если кому-то надо – устраивайте дискуссию, но без меня, между собой. Кто меня знает – мы и так общаемся. И мне есть, с кем спорить.
Да, я сама дура, доверчивая идиотка в стадии олигофрении и мне нельзя заниматься спасением, Потому что я не могу рассчитывать на себя из-за своей инвалидности, а переваливать свои намерения на окружающих не имею права. Кроме того, я не умею просить – ни помощи, ни денег. Я умею их принимать, если мне предлагают, но просить о чём-то я умею только на взаимовыгодных условиях: либо я могу заплатить, либо оказать равноценную услугу. Я не претендую на истину в последней инстанции, я выкладываю то, что случилось со мной. И да – я прекрасно знала, что там с мужем у Марины, она мне рассказывала.
В самом начале декабря я искала передержку для не дикой кошки с мелкими котятами из подвала моего дома. «Мои» родные передержки, с которыми я имела дело много лет были либо на карантине, либо прикрыты. Потому я стала искать на форуме и по рекомендациям. Из всех порекомендованных вариантов откликнулась одна Марина – Orienta, и я была ей очень благодарна.
Я никогда у неё не была, я никогда её не видела, но это меня никак не оправдывает. Заслать кого-то посмотреть обстановку – надо было просить потратить силы и время, отрывать от дел и прочего. Я не видела криминала, котят и кошь я наблюдала каждый день, они жрали давясь и чавкая, были активны и энергичны, ну посидели бы неделю-другую, повидали бы людей поближе, проглистогонились бы и разъехались с богом. Маму Фауну я думала стерильнуть и отправить на обычную передержку, раздав котят.
Моя благодарность Марине имела вполне конкретное денежное выражение, кроме этого, я согласилась пиарить Марининых кошаков. Кому я пиарила – знают, что я это делаю за свои деньги. Итак, с Мариной – Orienta мы договорились, что я оплачиваю большую клетку, которую будет юзать «моя» котосемья и клетка останется у неё на передержке, как мой взнос. Плюс корм и всё сопутствующее для котосемьи.
Первый заловленный котёнок Фунтик уехал к ней 21 декабря, вместе с ним я сразу передала наличкой 5500 рублей – 4500 за клетку (стоимость со слов Марины) и 1000 на еду на первое время…
Марине не понравилось, что которебёнок сидит в переноске и не шевелится при ней, а также не ест (у котят же стресса не бывает!) и она потащила его в клинику, где ему на глазок поставили диагноз панлейкопения и взяв анализов 6 шт ПЦР, назначили лечение.
Я сразу же перевела с карты на карту 3000 руб (со слов Марины и присланной фоте блокнота с этой цифрой). К слову, с первого и до последнего дня я не видела от Марины ни единого чека, с датой и местом посещения/покупки от слова совсем. Судила по себе: я бы мучалась, не имея возможности отчитаться до копейки, а ведь "у неё муж", боялась дёргать лишний раз.
То, что я на инвалидности и резво не смогу «подскочить и потащить», она знала. Через неделю пришли анализы, Фунтик был чист по всем вирусам, к тому времени он прекрасно ел-пил и ходил в туалет. Я продолжала отлов котят, но звёзды встали так, что котята не ловились, их оказалось ещё 4 штуки, мне на помощь пришла Света, у меня был свой личный ключ от подвала, нам никто не мешал, но они не ловились.
Приближался новый год и каникулы и Марина спокойно сообщила, что на каникулы уезжает из города. Как, а котята?? Кроме моего Фунтика на её передержке оставалось ещё 2 подсосных помёта, не считая прочих кошаков. Но Марина меня успокоила: будет приезжать через день на пару часов покормить. Я была в шоке. Но к тому времени я отдала 8500 руб, плюс транспортировка, и я делалась её заложником: найти перед НГ новую передержку для котёнка... на какие деньги?
Однако ловить оставшихся котят я вполне могла: Марина готова была их принять в любое время. Остальные котята заловились 8 января, отлов происходил в дни приездов Марины (4 и 8.01). Позвонив Марине я услышала, что ага привози, и что она везёт прямо щас колпинских котов 16 или больше (по пути она кое-кого из них развезла по людям).
Ну чё, я была в очередном шоке, а толку? Марина ясно писала в декабре, что был знак свыше – больше никого брать не буду, иначе случится что-то плохое. Я не могла запретить тащить ей в свою квартиру новых котов. Я вольна была забрать своих котят, только вопрос: куда и на какие деньги?
С новыми котятами я передала корм для котят РК 2кг, паучи РК для котят 10 шт, 3 новые кормушки, подстилочку тёплую, несколько игрушек ну и по мелочи (ни кормушек, ни подстилок, ни игрушек я на фото с котятами нигде потом не видела, как и сидящими в клетке купленной для них). Света, отвозившая котят к Марине сразу позвонила мне и сказала, что там «ужас ужасный» - все клетки стоят впритык, грязно, тесно, лотки не чищены, котята сидят без еды и воды, на газетах – газеты описаны… Может, это временно, из-за прибытия колпинских? – я пробовала оправдать то, что увидела Света. И куда мне было деть котят?! Через неделю я перевела с карты на карту ещё 1500 рублей, потому что Марина сказала, что котята слишком много едят и всё заканчивается. Дальше я пиарила мальков (чуть больше 1000 рублей потратила на авито) – они в это время умирали один за другим. Почему пиарила? Потому что Марина ничего ужасного не видела, ей было «грустно и так жалко». Да и Ирина (куратор?) была в курсе всего со слов Марины. Когда Фаня уже умирала – заловилась самая последняя котёнка из подвала, она уехала на другую передержку и потом домой, и всё у неё замечательно. И она абсолютно здорова, готовится к прививкам.
Я заплатила деньги и не увидела ни единого чека ни за что вообще, моих котят заразили – у меня не было ни финансов, ни физической возможности забрать их и лечить – в стационар или на другую передержку.
Да Марина бедная и святая, «у неё муж», никто не спорит. Но если ты на работе по 12 часов – зачем вообще брать животных? В таких количествах? Я понимаю, что она ничего не поняла. Уже была ебелова, которая выкидывала трупики котят в мусоропровод, объявляя кураторам, что котят пристроила в хорошие руки. Её тоже защищали. У меня нет намерения нападать на Марину. Она сделала «что могла». И дальше будет делать. Я – сама дура, не стой под стрелой, не влезай – убьёт! Я свой урок получила, выводы сделала. Вот и делаю «что могу» - пост, чтобы каждый сделал выводы (я – психованная истеричка, Марине нельзя никого отдавать, во всём виноват Путин, ну и тыпы)
Я предлагаю почитать нашу переписку ВК, не всю, потому что разговоры не по делу и личное совершенно не к месту, я только по теме передержки, об отношении Марины. Жмите на фото ниже и попадёте в альбом яндекса, который идёт в хронологии событий – листайте фото по порядку, смотрите на даты (обводила для себя, чтобы не запутаться – вижу хреново). Есть несоответствия с тем, что озвучивала Марина в разных темах, но это смотрите-сверяйте сами, кому не лень.
Этот пост – НЕ ринг! Я ничего не отстаиваю, отвечать не буду, уж простите. И читать не буду. Моя задача – предупредить.
календарь тех событий, о которых я знала, смотрите переписку:
Читать дальше...
на передержке были мои котята: Фунтик, Фантик, Флокс, Фира и Фаня "контрольная группа" однопомётница Флешка выловилась из подвала 27 янв, поехала на другую передержку, уже дома - жива и здорова мать их Фауна также здорова и ждёт своей очереди
06-17.12.2015 переговоры с Мариной (условия передержки); в начале декабря Марина ждёт приезда "двух мамочек" 21.12.2015 – приехал Фунтик (все анализы, неделя отдельно в ванной) 31.12.2015 – Марина уезжает на дачу, в городе через день (?) 08.01.2016 – Света отлавливает 4 котят (однопомётники Фунтика), отвозит - в тот же день Марина привозит домой колпинских 09.01.2016 – котятам дана глистогонка (2-месячные котята из подвала весят от 1100 до 1400г?!) – «надо переселять колпинских в другую комнату» (а где они сидели до этого??) 12.01.2016 – заболел подросток, сидел с 16.12.2015(витафел 22.12) 13.01.2016 – начало пиара мелких котят (8 штук) 14.01.2016 – мелкий сидит в углу и тощий (д.р. ок. 18.11) 14.01.2016 – уехал Фунтик уехали 2 малька 15.01.2016 – в ночь с 14/15 умерла котенка мелкая - Марина спрашивает о кварцевой лампе/рециркуляторе 15 или 16.01.2016 – забрали девочку Фиру (?) 19.01.2016 – котенок грустный мелкий 20.01.2016 – умер еще один темно-полосатый мелкий 21.01.2016 – не нравится мальчик Флокс 22.01.2016 – остались 3 котенка мелких (фото) - Светлана забрала мальчика мелкого (Вениамин) 23.01.2016 – умер Флокс(с плохими глазками) 24.01.2016 – ушла Бася – Светлана с котенком Вениамином в клинике 25.01.2016 – ушёл котенок Фантик 26.01.2016 – Фаня «напуганная» сидит – Марина говорит, что 2 месяца назад она в той самой комнате лечила котёнка (чем болел??) – стал диким 27.01.2016 – Фаня ест/не ест – Светлана подтвердила панлейку Вениамина, Марина в курсе! - Марина снесла в клинику Надю и Фаню, НО катетера нет (по фото из клиники) – Фаня кормится через шприц – Марина визуально ничего не видит – Фаня так и не ела, типа стресс
28.01.2016 – усыпили Светиного Вениамина - написала если Фаня умрет выложу переписку с датами смертей и (о, чудо свершилось!), поставлен катетр 29.01.2016 – наконец Фаня капается – вечером у ФАНИ температура 40 30.01.2016 – ест и пьет? – Марина кормит и поит 01.02.2016 – Фаня грызла сушку (скрин) и динамика положительная (со слов Марины) далее Милана не переписывалась и не созванивалась с передержкой - всё шло через Таню и Свету- Лана 04.02.2016 – Фаня умерла
итоги по котятам Миланы: всего отдано 5,5+3+1,5=10000 деньгами, на пиар мелких 1000 (чуть больше), едой 2000 плюс мелочь (новые игрушки-кормушки, которые не предполагалось забирать) – 13000 руб получила трёх умерших котят, про девочку Фиру не известно ничего – по телефону вскользь было сказано, что уехала, сразу не уточнила имя-телефон сколько могли съесть корма котята? 1. Фунтик – на передержке с 21.12.2015 уехал 14.01.2016 (всего 24 дня) 2. Фира – с 8.01.2016 уехала (?) 16.01.16 (8 дней) 3. Флокс – с 8.01.2016, умер 23.01.16 ( 15 дней) 4. Фантик – с 8.01.2016 января, умер 25.01.16 (17 дней) 5. Фаня – с 8.01.2016 «испуганная» с 26.01.2016 , уехала 3.02.2016 (на передержке 26 дней)
АПД Для особо одарённых, кто полагает, что я "спихнула" котят и не искала передержку - отдельный альбом из скриншотов с комментарием в нём: https://fotki.yandex.ru/users/cynep-npu ... um/512487/ Кроме того, начиная с 12 янв я искала другую передержку, что следует из скриншотов
АПД2 Марина переслала на карту 4000 руб "за клетку"
большой вопрос: если клетка стоила 4тр, а 3тр я заплатила за анализы и уколы, то получается за ЕДУ я отдала 3тр ПЛЮС 2 кг РК, пакетики, 2 л ряженки... ЧЕМ КОРМИЛИ 2-МЕСЯЧНЫХ КОТЯТ МЕНЬШЕ МЕСЯЦА НА 3000 рублей (при наличии 2 кг корма и пр)? но это уже мелочи и никого не вернёт
Последний раз редактировалось Милана 19 фев 2016, 15:40, всего редактировалось 3 раз(а).
Кошкам лучше было бы на морозе, чем в тепле, но с проверкой раз в сутки, и да, были такие передержки с проверкой раз в сутки, были темы с такими предложениями - народ отвозил не морщась и не выступая.... Не Мне Марину обвинять, считаю ее разумным человеком. В ловушку ЧС у нас не попадет лишь тот, кто ничего не делает. Касаемо грязи в клетках....кто не убирал хотябы три клетки всего лишь с 9-ю котятами в них не поймет, что такое уборка клетки, через три минуты впечатление, что не убрано месяц, мои передержечные вообще, как ждали чистых лотков, чтобы сразу раскидать все вокруг себя, все загадить снова, поэтому уборка была в два этапа, убрал первый раз, чтобы убрать второй
У подруги котята обожали играть с комкующимся наполнителем)
_________________ Добиваемся открытия продухов для кошек
Кошкам лучше было бы на морозе, чем в тепле, но с проверкой раз в сутки, и да, были такие передержки с проверкой раз в сутки, были темы с такими предложениями - народ отвозил не морщась и не выступая.... Не Мне Марину обвинять, считаю ее разумным человеком. В ловушку ЧС у нас не попадет лишь тот, кто ничего не делает. Касаемо грязи в клетках....кто не убирал хотябы три клетки всего лишь с 9-ю котятами в них не поймет, что такое уборка клетки, через три минуты впечатление, что не убрано месяц, мои передержечные вообще, как ждали чистых лотков, чтобы сразу раскидать все вокруг себя, все загадить снова, поэтому уборка была в два этапа, убрал первый раз, чтобы убрать второй
Ну могу поспорить, у меня бывает больше 50 кошек, и со всей ответственностью скажу, у меня чисто в вольерах. Да, убираю и по два, и по три, четыре раза если необходимо. Хорошо, даже если предположить, что все разом сходили в туалет, и видимо всю воду выпили и корм съели? Передержка у Марины платная!!! Если берешь деньги, то отрабатывай их, не ссылаясь на работу, мужа и другое. Не в состоянии, не берись! Иногда животным безопаснее остаться на улице, чем попасть на сомнительные передержки.
Хорошо когда 24 часа сидишь дома.Но большинству надо зарабатывать деньги что бы прокормить своих,помочь другим. А котята в клетке- уборка каждые полчаса,они норовят навести свои порядок.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 15:33
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 18:04 Сообщений: 7638 Откуда: Купчино
прихожу к выводу , что если берешь с улицы, надо дать глистогонку , привить , выдержать карантин, а потом на передержку отвозить . иначе и браться не за чем за подвальных кошек . кошек стерилизовать .
_________________ ,
8 911 706 78 64 Светлана
Последний раз редактировалось Эванджелина 09 фев 2016, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 15:33
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 18:04 Сообщений: 7638 Откуда: Купчино
[quote="Дайна Касаемо грязи в клетках....кто не убирал хотябы три клетки всего лишь с 9-ю котятами в них не поймет, что такое уборка клетки, через три минуты впечатление, что не убрано месяц, мои передержечные вообще, как ждали чистых лотков, чтобы сразу раскидать все вокруг себя, все загадить снова, поэтому уборка была в два этапа, убрал первый раз, чтобы убрать второй [/quote]
вот насчет уборки полностью согласна . У меня 7 кошек . Уберу , так они сразу на чистое бегут и накакают , да же если не хотят .
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 15:33
Бан
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 18:04 Сообщений: 7638 Откуда: Купчино
[quote="Дайна Касаемо грязи в клетках....кто не убирал хотябы три клетки всего лишь с 9-ю котятами в них не поймет, что такое уборка клетки, через три минуты впечатление, что не убрано месяц, мои передержечные вообще, как ждали чистых лотков, чтобы сразу раскидать все вокруг себя, все загадить снова, поэтому уборка была в два этапа, убрал первый раз, чтобы убрать второй [/quote]
вот насчет уборки полностью согласна . У меня 7 кошек . Уберу , так они сразу на чистое бегут и накакают , да же если не хотят .
Хорошо когда 24 часа сидишь дома.Но большинству надо зарабатывать деньги что бы прокормить своих,помочь другим. А котята в клетке- уборка каждые полчаса,они норовят навести свои порядок.
Ну могу поспорить, у меня бывает больше 50 кошек, и со всей ответственностью скажу, у меня чисто в вольерах. Да, убираю и по два, и по три, четыре раза если необходимо. Хорошо, даже если предположить, что все разом сходили в туалет, и видимо всю воду выпили и корм съели? Передержка у Марины платная!!! Если берешь деньги, то отрабатывай их, не ссылаясь на работу, мужа и другое. Не в состоянии, не берись! Иногда животным безопаснее остаться на улице, чем попасть на сомнительные передержки.
250 рублей в неделю - это бесплатно если бы она набирала, как все, 3500+корм и наполнитель, ваши слова имели бы смысл. Но тогда за 40 кошек у нее вышло бы 140 000 чистыми, и всех заболевших можно было бы вылечить в стационаре
_________________ Добиваемся открытия продухов для кошек
250 рублей в неделю - это бесплатно если бы она набирала, как все, 3500+корм и наполнитель, ваши слова имели бы смысл. Но тогда за 40 кошек у нее вышло бы 140 000 чистыми, и всех заболевших можно было бы вылечить в стационаре
Если ты берешь животное ты несешь ответственность за него! И не важно за 250 в неделю, или за 3500!
Если ты берешь животное ты несешь ответственность за него! И не важно за 250 в неделю, или за 3500!
Ну например, я отдала кошку на передержку, там появился кальцевироз. Мы отдали за анализы лишние 4000, чтобы доказать, что не наша откарантинная и привитая кошка была виной этого (2000 + оплата витафела для всех чужих кошек - 2000) и перевели ее на другую передержку, тоже платную. Мои домашние прочихались поесле того, как я съездила в клинику. Заносили ли мы передержку в чс? нет. Это наши риски, хотя 4000 и нервы жалко. Ответственнность на кураторе в первую очередь
Но здесь и принимали либо откарантиненых либо с анализами. если бы панлейка появилась - может быть и занесли бы
_________________ Добиваемся открытия продухов для кошек
Последний раз редактировалось living_in 09 фев 2016, 16:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 15:54
Частый гость
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 23:26 Сообщений: 2001
living_in писал(а):
4500 за клетку, 3000 за анализы, 1000 за еду
всего отдано 5,5+3+1,5=10000 деньгами, на пиар мелких 1000 (чуть больше), едой 2000 плюс мелочь (новые игрушки-кормушки, которые не предполагалось забирать) – 13000 руб получила трёх умерших котят, про девочку Фиру не знаю ничего – по телефону вскользь было сказано, что уехала, сразу не уточнила имя-телефон
4,5+1,0 это с первым котенком налом клетка+на еду, потом еще переводы 3000 на анализы и 1500 на еду. И еще с остальными котятами 2кг РК в петшопе 935+ паучи Рс для котят и на пиар . 10000 это за вычетом анализов, за корм, наполнитель и передержку. поэтому как-то дороговаты такие услуги
всего отдано 5,5+3+1,5=10000 деньгами, на пиар мелких 1000 (чуть больше), едой 2000 плюс мелочь (новые игрушки-кормушки, которые не предполагалось забирать) – 13000 руб получила трёх умерших котят, про девочку Фиру не знаю ничего – по телефону вскользь было сказано, что уехала, сразу не уточнила имя-телефон
4,5+1,0 это с первым котенком налом клетка+на еду, потом еще переводы 3000 на анализы и 1500 на еду. И еще с остальными котятами 2кг РК в петшопе 935+ паучи Рс для котят и на пиар . 10000 это за вычетом анализов, за корм, наполнитель и передержку. поэтому как-то дороговаты такие услуги
Вот вы все хорошо расписали, покажите, где тут стоимость передержки корм, клетку, игрушки вижу, а передержку нет
_________________ Добиваемся открытия продухов для кошек
Вот вы все хорошо расписали, покажите, где тут стоимость передержки корм, клетку, игрушки вижу, а передержку нет
Вот да. Расходы на содержание животного (корм, лечение, пиар и т.д.) - это одно. А платная передержка все-таки подразумевает помимо этого оплату собственно передержки.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 16:26
Частый гость
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 23:26 Сообщений: 2001
Baileys писал(а):
А еще она берет деньги за содержание котят, что предполагает, что делать это она обязана НОРМАЛЬНО!
И девушка НЕ МОГЛА забрать, иначе бы забрала, иначе бы и не привезла вообще.
Куратор - человек уже в возрасте и ко всему имеющий 1 группу инвалидности,который не смог пройти мимо котят поэтому и платила сколько говорили, не вникая в цены.
А еще она берет деньги за содержание котят, что предполагает, что делать это она обязана НОРМАЛЬНО!
И девушка НЕ МОГЛА забрать, иначе бы забрала, иначе бы и не привезла вообще.
Куратор - человек уже в возрасте и ко всему имеющий 1 группу инвалидности,который не смог пройти мимо котят поэтому и платила сколько говорили, не вникая в цены.
Мало того, что куратор был поедупрежден о безграмотности передержки на счет содержания и вирусов ( с моей подачи), так куратор еще и последнего котенка долавливал и договаривался о передаче с ориентой, в момент, когда первые уже умирали. Что следует из переписки в ГП.
Переписку читала на предмет реакции ориенты на происходящее. Никакой реакции! Норма!
Руки оторвать обеим!
_________________ Моя любимая детка Мишенька, прости..... В память о тебе спасу всех, кого смогу.... Кузенька! Я билась за тебя! Разбилась о скалы равнодушия.... Беги, пумпончик, в страну радости, где нет боли... я постараюсь больше не плакать...
Ну хорошо, занесли очередную передержку в ЧС (уже по-моему пятую за последнее время) Обсудили, какая плохая передержка. А дальше-то что? Куда в следующий раз очередных спасенных повезут? К себе-то брать многие не хотят, потому как мама/папа/бабушка/муж/жена против, квартира маленькая, дома непривитый котик. Малонаселенные передержки, как правило, заняты. А большие передержки рано или поздно попадают в ЧС.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 17:16
Активист
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:06 Сообщений: 8558 Откуда: Черная Речка +Синявино,18 км по каналу
получила ссылку на тему, чуть позже почитаю. Еще не видела содержания выложенной переписки из контакта, но надеюсь, что там есть фраза, что я должна Милане кучу денег. У меня тоже получилось навскидку 10т. Точнее сумму я не считала, но записи у меня есть. Могу вернуть клеткой( за которую чека на 4т нет, т.к брала с рук, и только выложила скриншот с авито) могу деньгами. на все остальное, если оно покупалось мною, чеки есть, Не смотрела, если номер обратной карты в скринах с перечислений Миланы, если нет, то прошу ее указать номер карты, на которую я переведу сумму после 12 февраля.
_________________ "Настоящий кот мечтает об одном: прожить жизнь безмятежно и чтобы люди поменьше в нее вмешивались." 89216560057 Марина а\м Ларгус багажник 170*100*90см
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 17:24
Новичок
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 17:36 Сообщений: 42
Знакома с Мариной несколько лет. Сами брали у нее кошку чистую и стерилизованную. Животных кому попало не отдает, всегда все накормлены, напоены и привиты! Что касается данной ситуации: вышло не так, как хотелось... Если ты отдаешь на передержку, платную либо бесплатную, неужели ты не уточняешь условия проживания твоего животного? Будет оно отдельно или в компании еще с 100 сородичами? Есть ли подозрения на болезни на данной передержке? Будет ли еще кто-то подселен за это время? Если же вы САМИ этого не уточнили, то пеняйте на себя! Просто так Марина в клинику бы с котенком не сорвалась, других дел хватает! А анализ крови в инкубационный период мог НИЧЕГО не показать! У наших выловленных котят из подвала только через пол года кальцивироз проявился!
Была и похожая ситуация: мужчина нашел коробку с 7 новорожденными котятами, позвонил нам, нашли передержку с 2мя чистыми домашними кошками, на которой согласились на ручное вскармливание за оплату молока, а затем мягкого корма. В течение 2х недель все котята скончались... Как оказалось, знакомые передержки на неделю попросили свою кошку домашнюю передержать, а у нее оказался кальцевироз... Пока анализы и пара уколов... Умерли все. Конечно мы были в гневе, а передержка оправдывалась на нападения как могла... Всегда виноваты двое!
Я прекрасно понимаю чувства спасителей кошачьей семьи из этого поста... И понимаю как сейчас чувствует Марина... И насколько я ее знаю, она сделала максимум что смогла!
Всё вранье пошло от вас.Вы орали,что животные привиты.12.01 есть готовый анализ,где указаны инфекции-кальцик и коронавирус.А котят отправили до колпинской истории.
от меня? ничего , что я этих котов в глаза не видела, и передавала все со слов Людмилы, с которой я разговаривала по телефону от силы раза три? И не только мне она говорила, что коты привиты. Уж в отличии от всех людей в теме - я меньше всего была в курсе ситуации) С Людмилой и разговаривали и ездили к ней не единожды. Отлично, я во всем виновата теперь
От меня тема была инфомационной, и это было указано сразу.
_________________ "Если любишь животных - не ешь их. Если ешь - не говори, что любишь"
перечитала тему колпинских с первой страницы написано, что все КОТЫ все же НЕПРИВИТЫ, это выудили из хозяйки! в главпосте тоже это написано я его исправлять не могу, тема уже не на мне.
что за наезды?
_________________ "Если любишь животных - не ешь их. Если ешь - не говори, что любишь"
Ну хорошо, занесли очередную передержку в ЧС (уже по-моему пятую за последнее время) Обсудили, какая плохая передержка. А дальше-то что? Куда в следующий раз очередных спасенных повезут? К себе-то брать многие не хотят, потому как мама/папа/бабушка/муж/жена против, квартира маленькая, дома непривитый котик. Малонаселенные передержки, как правило, заняты. А большие передержки рано или поздно попадают в ЧС.
Заголовок сообщения: Re: ЧС: передержка Orienta, мой опыт
Добавлено: 09 фев 2016, 17:45
Свой на форуме
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 22:47 Сообщений: 18319 Откуда: Санкт-Петербург
У меня не передержка, у меня просто осело много непристроенных, 17 кошек + 2 собаки. Я очень хорошо знаю, что такое поддерживать чистоту и соблюдать гигиену в таком прайде. В квартире нет запаха животных в принципе, но и жизни у меня нет, скоро буду спать с губкой и доместосом в руках, свернувшись калачиком на паропылесосе. Я знаю, что такое инфекция при таком количестве животных и сколько сил и средств надо, чтобы всех спасти. Я крайне редко, в самых самых исключительных случаях беру к себе по одному с улицы, под свою ответственность и свой кошелек. И зная все это, я никогда никого не отдам ни на одну передержку, где много животных, куда привозят, не ставя в известность кураторов (которые еще и платят), где сидят разные пометы, куда берут семьями. Это "русская рулетка" и пистолет обязательно выстрелит и попадет в этих несчастных (не в передержку и не в кураторов). И ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ! И везут, несут, платят. А своих детей в такой "садик" отдали бы?
Я повторюсь:
Некуда взять, идите мимо. Дайте животным шанс. "Жалко" свое уберите подальше. Не покупайте животным мучительную смерть. Некуда деть деньги? Не верю.
Последний раз редактировалось Baileys 09 фев 2016, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
Все идеально в идеальном мире, но в реальном мы (имею в виду Ориенту, себя и т.д) стоим перед выбором - попытаться спасти полтора десятка кошек, подвергнув некому риску (степень риска еще надо осознавать, а оно тоже приходит с опытом!) уже имеющихся, или не рисковать теми, кто УЖЕ на борту, и спокойно смотреть на тех, кто за бортом, непосредственно на твоих глазах, тонет. На практике это означает: взял летом 1 помет подсосных котят в количестве 2х штук, они не пристраиваются, потому что диковатые и страшные, курс вакцинации будут проходить долго... а тем временем на твоих глазах перемрут десятки тех, кого можно было бы спасти, причем более перспективные в плане пристройства, и еще пяток кошек родят прямо у тебя под домом - их тоже можно было бы того... но это риск. Рискнуть жизнями 2-3х, чтобы попытаться спасти еще 15, 20, 30?
Есть у кого-то однозначный ответ, как в таких подобных ситуациях над поступать? У меня нет.
Тем более можно и при минимальном риске огрести по полной - просто потому, что не повезло, крайне неблагоприятное стечение всех возможных обстоятельств (а совсем без риска никак, это только никого не брать!). Я знаю такие случаи. А бывает так, что люди годами рискуют по-страшному - набирают в квартиру непривитых животных пачками, подселяют свежеподобранных в зараженное помещение - и их каким-то чудом беда минует. Причем они еще и не осознают, как сильно они рискуют, и что их ситуация - просто невероятное везение, и считают такое положение дел само собой разумеющимся.
Сочувствую и топикстартеру, и передержке.
Что могу предложить из собственного горького опыта. "Карантин, анализы, не смешивать пометы" - это все прекрасно, но на практике не прокатит. Анализы не помогают, нормальный карантин по факту недоступен, смешивали и смешивать будут.
1. Про витафел забыть, он не поможет. И ПЦР не помогут.
2. Изоляция в клетке, одноразовые перчатки, бумажные полотенца и строгое соблюдение мер предосторожности - парвовирус переносится ТОЛЬКО через предметы, по воздуху он не летает - только если с какими-то мелкими частицами, наполнителем и тп. Если вы действительно и полностью исключите возможность такого переноса - то можете хоть клетку с чумными держать в одном помещении со здоровыми, никто не пострадает. Это трудно, но теоретически (и даже практически!) это реально, как бы чудовищно оно ни звучало. Респираторные инфекции летают по воздуху, но смертельны они бывают только для совсем маленьких котят, для остальных - крайне редко. Тяжело протекают в условиях скученности - вот этого надо избегать.
3. ВАКЦИНАЦИЯ ЗДОРОВЫХ ЖИВОТНЫХ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ! Риски от такой вакцинации несоизмеримо меньше риска подцепить чуму, мотаясь по клиникам и передержкам. Практика доказывает. Да, кастрация - только после вакцинации и никак иначе. Исключением могут быть только беременные на большом сроке. Бывает, что после первой вакцинации иммунитет не вырабатывается, или не вырабатывается вообще (маленьким котятам может потребоваться 3 раза и более), но подавляющее большинство кошек старше 3х месяцев получит иммунитет к чуме с первой прививки, причем очень быстро. Никакого "его нельзя вакцинировать, потому что он старенький, у него аллергия, почки/печенка/селезенка больные" и т.п. Если кошак находится на населенной передержке с притоком новых животных - то либо он вакцинируется невзирая на свой возраст и состояние печенок-селезенок, либо он вообще не должен там находиться.
4. Любая неожиданная и скоропостижная смерть животного, даже больного респираторкой и чем-то еще - повод подумать на панлейкопению. Две и более таких смертей - вероятность приближается к 100%. Важно сразу выяснить, что это была именно панлейкопения, а не что-то другое - чтобы успеть принять меры по спасению контактных животных, особенно котят. Времени мало - инкубационный период в среднем неделя, но бывает меньше или больше. Отсчет идет от момента появления симптомов у первого заболевшего. Контактным животным поможет сывортока, но не та, которая продается в ветаптеке. Сыворотка из крови здорового вакцинированного донора, содержащая антитела. Чем раньше она будет вколота - тем выше шансы. На исходе инкубационного периода может и не помочь. Реально работающий и эффективный метод, но лучше до его применения, конечно, не доводить.
Самый разумный пост в теме. И спасибо за ценную информацию.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения