Ранняя стерилизация: "за" и "против". Почему форумчане пристраивают нестерилизованных животных?

Вопрос наболевший. В условиях избыточного количества бездомных животных считаю необходимым обсудить вопрос о том, чтобы пристраивались "в ручки" только стерилизованные животные, невзирая на возраст пристройства.

Уже давно хочется вопросить "доколе??" усилиями зоозащитников количество бездомных только увеличивается? Почему пристраиваются "в ручки" нестерилизованные животные?

Никакой договор, как понимаем мы все, и как понимают люди, берущие животных, не может являться гарантом того, что животное не будет плодить себе подобных.
Все зависит от владельцев, а тут мы упираемся в полное отсутствие элементарных знаний и культуры поведения по отношению к братьям нашим меньшим, и, главное, с желанием поняньчиться со щеночками/котятами. Что с ними будет дальше, людей, как правило, волнует мало (пристроят "в хорошие руки").
Да что там говорить иносказательно "людей" - многих форумчан, пристраивающих животных, это тоже волнует мало. Иначе не давали бы рожать беременным, не пытались спихнуть малышню поскорее, пока мелкие (очевидно, чтобы обеспечить желающих поиграться в котеночка/щеночка постоянным материалом, с одними наиграются, через полгодика возьмут еще), не вытаскивали бы малышню, оставляя маму рожать на улице дальше.

Кто-то учится на своих ошибках, кто-то учится на чужих.
В конце концов люди, пришедшие так, или иначе, на этот форум, заинтересованы в том, чтобы бездомных животных стало меньше, либо (если побыть идеалистом-мечтателем) не стало совсем.

Как показывает мой личный опыт пристройства, ни в ком, к сожалению, нельзя быть уверенным на 100%. Ни договор, ни залог за стерилизацию не являются гарантом того, что животное не будут использовать в разведении. Уверенность, что пристроенное животное не будет плодить себе подобных и, тем самым, не увеличит количество бездомных, даст только стерилизация (кастрация) и последующее пристройство.
Данный вопрос на ПИКе поднимался давно - http://pesikot.org/forum.archive/index. ... opic=92566

И в Европе, и в Америке есть многолетний успешный опыт ранней кастрации. Раннюю кастрацию применяют и владельцы питомников, кастрируя животных, непригодных для племенной работы, широко применяют ее в и в приютах.
В настоящее время такие операции делают и у нас - ответственные заводчики стерилизуют животных, не пригодных к племенному разведению в 3-4 месячном возрасте.
Подходящим возрастом для котят считается возраст 12 недель (хотя есть опыт более ранней кастрации, с 8 недель), для щенков 16 недель (или 12 недель).

ЗА - животное не родит себе подобных, а значит, даже если оно волею судьбы окажется на улице, то не наплодит кучу никому ненужных обреченных бедолаг.
ЗА - многолетний опыт зарубежных врачей и более чем 10-летний опыт российских врачей.
ЗА - научные исследования, опровергающие миф о том, что можно кастрировать только животных, достигших половой зрелости.
ПРОТИВ - мифы и предрассудки.

Надеюсь, тема не будет ареной для ругани, а станет ареной для обсуждения.

Ссылки о ранней кастрации:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=91494
http://www.thaicat.ru/publ/rannjaja_ste ... 6-1-0-1236
http://ksfinksj.narod.ru/rannyaya_kastraciya.html
http://marblecoon.narod.ru/kastracija.htm

Да глупости полные!

Умиляют отзывы типа: "я кастрировала рано, сейчас год-три-пять, со здоровьем все в порядке". А с чего бы быть ненормальным? Вот лет через десять посмотрим.
Кстати, данных о вреде ранней (до начала полового созревания) кастрации в последние лет пять в англоязычных источниках стало появляться довольно много. С чего бы это?

Именно для того и существуют бездомные, на них и потренируются, за них ведь никто не спросит

Думается мне, что в моем случае и смотреть через 10 лет было бы не на кого и некому. Да и никто не собирался. Просто не было бы давно в живых кошки, да и весь разговор. Когда пристраиваешь одновременно 10 кошек, 6 из которых девочки-подростки, 5 из которых сидят на стационаре -уже не думаешь что будет через 10 лет.

ЧТобы организм был жизнеспособен и здоров , необходимо его. полноценное развитие. Ранняя кастрация влияет на это очень сильно. и прежде всего на развитие моче-половых органов, кастрация останавливает это развитие. (В природе созревание полное котов наступает ближе к году).
.... У котов очень узкий и длинный мочеиспускательный канал . При кастрации его развитие прекращается.
Т.к. он останется недоразвитый и мы не можем дать животному полноценное с природной точки зрения питания - то риск мочекаменной болезни возрастает при повышении солей и кристаллов в организме в разы.. Застой мочи - почки - и пр. Рано кастрированные уже бывает в 3 года хроники и погибают.
Так мне объясняли авторитетные врачи.

Мне кажется, надо разделить раннюю кастрацию самцов и самок.

Кастрировать котов рано лично я не вижу особого смысла - коты не рожают, численность популяции зависит от количества фертильных самок, а не самцов.

Что касается кошек, то у них первая течка возможна уже в 5 месяцев!
Если кошку кастрировать в 4, то это что - рано?

А вот кастрировать ранее - тут уже другая проблема. К 4 месяцам котенок проходит курс вакцинации. К сожалению, на передержках, да и в наших клиниках, риск подцепить инфекцию для невакцинированного детеныша высок. Я бы не рисковала.
Панлейкопения - еще одна наша глобальная проблема. В Европе ее почти извели, поголовной вакцинацией. У нас она процветает. Почему?
Да потому, что у многих форумчан собственные кошки - не вакцинированы. На платных передержках, где содержатся кошки от разных кураторов - не вакцинированы. ПЦР сдают перед помещением на передержку в лучшем случае - и считают, что это нормально, все в безопасности. Еще "витафелят". Потом невакцинированных кошек спокойно пристраивают - а что такого?
Подобрали кошку - первым делам тащат ее кастрировать, буквально на следующий же день (даже не беременную!). Ранняя кастрация для здоровья вредна, а кастрировать свежеподобранное, невакцинированное, часто истощенное и больное животное, с неизвестными проблемами по здоровью, - это полезно. Потрясающая логика. Потом нередко - тема в мемориал. Спасли.
Ну и страсть форумчан к кастрации дома на коленке за 500 руб. Кто-нибудь задумывался, за счет чего там такая низкая цена? В первую очередь - это некачественный наркоз, токсичный для почек (которые у кошек и без того слабое место). Это - вреднее, чем ранняя кастрация. Но кто об этом задумывается?
На бессмысленные манипуляции, типа сдачи ненужных ПЦР или "витафеленья" - денег не жалеют. На жизненно важные вещи, типа вакцинации и качественной кастрации - денег жалко. Первое - игнорируется, второе - соревнуются, кто дешевле и кустарнее сделает.

Зубы меняются от 4 до 6 мес.
То, что у некастрированных МКБ не факт. Кастраты болеют не реже.

Про китекэт не знаю, а вискас на МКБ не влияет и кошки от него не умирают. Проверено.

вот с этим поспорю! Не надо всех считать идиотами или желающими сэкономить!
я своих стерилизовала (собак) на дому, на то была причина и кастрировал/стерилизовал опытный врач, найденный, между прочим, здесь, на форуме и не за 500р.
Остальные с кем доводилось производить это мероприятие, проходили его в клиниках...

не надо думать плохо о людях , это ваша "страсть" и конёк клеймить всех недобросовестностью.

Читайте внимательно то, что я пишу, а не занимайтесь свободным изложением написанного. Я НИКОГДА не была против кастрации. Все мои коты и кошки кастрированы.
Я против ранней кастрации, потому что понимаю, как влияет на растущий организм отсутствие гормонов.
О том, что кошке надо дать родить, писала не я, а кандидат биологических наук, аспирант кафедры Ветеринарной генетики и животноводства СПб гос. Академии ветеринарной медицины, ветеринарный врач Голубева Н.А.

Я только перепечатала ее статью.

Мне ничего не мерещится, не надо писать отсебятину. Я уже давно не в том возрасте, чтобы верить страшилкам, но и не настолько наивна, чтобы "клевать" на рекламу. Поэтому, меня интересуют только факты, а не то, что вы думаете.

Уууу... понеслось.
Где это я писала про "всех"?
Я имела в виду распространенную на форуме практику. Распространенную - не значит у "всех". Но увы, у многих.

ничего не понеслось , хорошо, слово "всех" возьму назад
не первая тема, увы, где много чего нехорошего, мягко говоря, пишется с вашей стороны про "многих", но я сомневаюсь, что лично вы знаете многих....
на этом свой диалог в этой теме с вами заканчиваю

Проверка теории - практика.
Согласны?
С ранней кастрацией долго ждать, но вот вышеприведенное мнение проверить несложно.
У меня живут нерожавшие кошки и неразвязанные коты. И у многих. Вполне себе боевые, игривые и активные.
А есть развязанные и рожавшие тюфяки. Мораль: тут дело скорее в характере.

А что пишут отдельные ветврачи - да мало ли что они пишут! Среди них тоже попадаются специфические личности, про малообразованность и безграмотность я уже молчу - сплошь и рядом.
Некоторые люди конкретно повернуты на размножении, для них это нечто священное, на самом же деле - глубоко личные комплексы, которым люди ищут обоснование всеми способами. Ну и что, будем слушать их мнение?

Ну, врача, чью цитату я привела, малообразованной не назовешь. Я читала и другие ее статьи.
Я лично не акцентирую свое внимание на том, что она пишет про развязывание, но, если это случилось бы, вешаться не стала бы точно. И кастрировать кошку на последних днях беременности тоже не буду.
Когда бабка топит котят, это убийство, а стерилизовать кошку на позднем сроке, убивая котят, это нормально. Хотя это такое же убийство, да еще и приносящее вред кошачьему организму.
Всегда удивляют темы, где возьмут кошечку и котика на передержку и срочно собирают деньги на кастрацию, хотя они еще только играют друг с другом. И надо просто получше их пиарить, чтобы кого-то отдать в новый дом. Но про пристройство никто не вспоминает, главное чикнуть!
Размножением на форуме занимаются в основном хозяева породистых кошек, желая заработать.

А ничего, что когда котята топнут, они не менее 10 минут пребывают в сознании и испытывают боль, страх, холод, муки от удушения? А при аборте даже на поздних сроках, просто засыпают, без мук. Совсем никакой разницы?

Ничего.
У пролайферов весьма специфическое восприятие мира: страдания УЖЕ рожденных их не интересуют. Вот страдания эмбрионов и попрание священной функции размножения - это другое дело, это вопрос вселенской важности.

Ой насмешили. Без мук. Это от ксиластезинчика то без мук? А дешевого наркоза не бывает другого. Поэтому коты после такого наркоза и ссутся где попало. Кетамин запретили, золетил дорогой, так что если стерилизация кошки в 500 руб обходится, угадайте, чем ее наркозят?

Раннюю кастрацию и придумали владельцы питомников для гарантии что животные, не годные к разведению, в это разведение не попадут.
О последствиях ранней кастрации с точки зрения здоровья животных говорить рано, слишком мало данных накоплено.
Кто не знает, В 30‑е годы XX века в Германии в течение нескольких лет у детей вырезали аппендикс сразу после рождения. В 60‑х годах подобная программа была введена в США. Вырезать аппендикс без причины перестали после того, как отследили судьбу детей, подвергшихся операции. Оказалось, что в младенчестве у них возникали проблемы с усвоением материнского молока, а затем они начинали отставать в развитии, хуже набирали вес, чаще болели и испытывали проблемы с пищеварением. Сегодня аппендикс удаляют лишь в одном случае – при аппендиците.
Ссылки в главпосте на ПиК тоже далеко не однозначны. Вот цитаты

Даже скопирую. Об этом же думала... тоже шокирует наплевательство на качество наркоза, и кастрация непривитых.

Про болевой шок не слышали? Это в результате которого смерть наступает?
А ксила на золетил тоже никак?

Наталья. когда Вы несете кошку в клинику, то проплачиваете аренду помещения и рекламу клиники. Многие клиники имеют владельца (не главврача), который оставляет в клинике только часть заработанных денег, а остальные забирает себе. И еще такой нюанс. Ветеринары не на окладе, они на проценте. Около 50. Плюс налоги. Вот и подсчитайте, на сколько может снизить стоимость операции врач на выезде без ухудшения качества.

Евгения М
А, ну да, болевой шок - фигня какая. ррраз-и умер. Все лучше чем тонуть 10 минут. Я не против стерилизации беременных, хотя считаю что намного лучше не доводить до беременности. Мне не нравится когда топят котят. Я против вашей аргументации. Это как спорить, что лучше, повеситься или утонуть.
Ну и про золетил-не думаю, что тратятся на него когда стерилизуют одну кошку за 500 рублей.

Вы не думаете, а я знаю, что тратятся. Когда врачи добросовестные.
А болевой шок, раз и умер. Так определитесь, пожалуйста, что лучше, болевой шок или тонуть?
ПО Вашему тогда все, кто стерилизует кошек садисты? Не слабо.

Рада, что ваши добросовестные ветеринары работают себе в убыток и что Вы живете в чудесной сказке.

Слава Богу, у моих животных так вопрос не стоит, и стоять не будет. Ну а раз Вы предпочитаете болевой шок, удачи тогда вам и вашим животным. А нет, только вам, у вас же нет курируемых животных.

Садисты те кто стерилизуют кошек под ксилой в антисанитарных условиях. Кто стерилизует и выкладывает на 20 градусный мороз. Кто стерилит 4месячных котиков и выпускает сразу в холодный подвал. Кто заколачивает подвалы. Короче, дружбаны ваши.

Спасибо, что просветили про аренду и зарплату, а также рекламу - а то я не в курсе! Аренду и зарплату мне платить, конечно, не доводилось
А в сфере рекламы я даже работаю, Вы не поверите.
Все не так просто.
В клинике еще есть оборудованная операционная, что нелишне для немолодых и не слишком здоровых животных.
Молодых и здоровых - да, мы тоже режем на дому. Но это опять-таки не три копейки. Что входит в стоимость операции, сколько стоят расходники и т.д. - мне известно.

Ксила на золетил - да, никак.
Потому что ксила токсична, как и рометар. И еще вопрос в пропорциях - сколько ксилы, сколько золетила.
Сколько золетила будет при кастраци за 3 копейки? Он очень дорогой, между прочим.
Даже и без болевого шока - удар по почкам обеспечен.
От почечной недостаточности умирает много кошек. И небыстро.

Болевой шок - это раз и умер?

Мда... даже не знаю, что на это сказать. Наверно, партизаны на допросах в гестапо умирали быстро и гуманно, не иначе. По такой логике.

Вискас на МКБ не влияет - это в мемориз!

А что тогда влияет, если не некачественное питание?

Болевой шок=мгновенная смерть?!

1. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против пристройства маленьких котят до возраста 3 мес. Много статей есть, но главные постулаты о том, что мама кошка обучает своих котят. В последствии у котят не возникает проблем поведенческого характера, никто не дерет мебель, обои и пр. Не возникает проблем с туалетом. Для котят необходимо общение со сверстниками.

2. За раннюю кастрацию я лишь потому, чтобы сократить количество бездомных. Про 2 мес. - это утрированный срок, такой нигде не упоминается. А вот после 3,5- 4 считаю вполне нормальным. И самок стерилизуют не полностью, а лишь удаляют яичники.

3. Если кто-то против ранней стерилизации, то пусть тогда животное будет пристраиваться уже стерилизованным в срок, который они считают нужным.

Для сокращения количества бездомных необходимо, чтобы 70-80% домашних животных было стерилизовано. Программа ОСВ не работает, если количество стерилизованных животных меньше 80%.

У нас нет закона по налогообложению нестерилизованных животных. Заставить людей стерилизовать своих животных очень сложно, а почти нереально. Также как переубедить форумчанку Марту. А вот свести к минимуму количество пристраиваемых нестерилизованных животных это под силу форуму.

Неоднократно писала, повторю еще раз. Если Вы против ранней стерилизации - это ваше право. Но не пристраивайте тогда таких котят. Дождитесь того возраста, когда для вас стерилизация будет оптимальной, стерилизуйте, а потом пристраивайте.

Пристройство маленьких котят, до 3 мес. развращает население. Об этом прекрасно сказана в ГП. При этом резко уменьшается шанс на пристройство взрослых животных.

Не мгновенная. Но при рассмотрении вопроса о запрете кетамина многие врачи подтвердили, что без качественного обезболивания при операции большая вероятность смерти животного от болевого шока. Например, здесь http://www.vita.org.ru/video/rule/20120 ... vestia.htm