Вопрос к форумчанам по поводу прививок

Joan

Начну главпост с извинений по поводу создаваемой темы - может быть, я просто чего-то недопонимаю... Если так, простите - обидеть ни в коем случае никого не хочу.
Очень часто, читая темы форумчан, постоянно спасающих бездомных животных и, естественно, берущим их в дом, натыкаюсь в ответах на вопросы к ним: "Мои животные не привиты".
И каждый раз всплывает вопрос - ПОЧЕМУ?
Разве не естественно озаботиться этим в первую очередь, если судьба бездомышей тебе не безразлична - привить СВОИХ, любимых, бесценных, оградить их от опасности заранее? Это не такой уж неподъемный финансовый расход, не такие уж большие хлопоты - почему же такое необходимое дело не сделано?
Мой вопрос, конечно, касается не случайно заглянувших на форум людей и впервые подобравших какого-то бедолажку из подвала, а людей, вполне подкованных в этом деле.

Skerzo

Федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" установлено, что отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий (п. 2 ст. 5).

В настоящее время Постановлением Главного государственного санитарного врача по Санкт-Петербургу от 02.02.2012 №1 "О мерах предотвращения распространения кори в Санкт-Петербурге" в связи с ухудшением эпидемиологической ситуации в отношении кори дано распоряжение "не принимать в детские дошкольные образовательные учреждения или отстранять от посещения детей, не привитых против кори и не болевших корью, за исключением детей, имеющих документально подтвержденные постоянные и длительные (три и более месяцев) медицинские противопоказания к вакцинации против кори, оформленные иммунологическими комиссиями государственных учреждений здравоохранения по месту жительства или расположения детского учреждения.
Срок: до особого распоряжения

Читать дальше...

_________________

hannadarzy

Демель писал(а):

Вчера мне много чего обьяснила директор приюта на Б.Смоленском по поводу прививок, зашел разговор о кошках, из которого я поняла, что бешенства у кошек не бывает.

Бывает, к сожалению. Теоретически в ЛО бешенства нет, но...
Знаю доктора, которому пришлось сколько-то лет назад усыплять такую кошку - приехала с дачи, какую мышку предварительно съела или кто укусил, неизвестно..

irin

m-arina писал(а):

с бешенством делайте в хвост или лапу, их проще отрезать в случае проблем. В месте прививки бешенства чаще, чем в других местах развивается онкология.

Господиии, ну откуда люди берут эту чушь?!! Десятки лет уже бешенство прививают подкожно в холку. Не видела ни одного животного с раком на месте холки, зато видела уйму с опухолями в любых других местах. Всего за четыре года работы в клинике насмотрелась всякого, а вот с раком холки что-то ни одного.

Да и эта длинная псевдонаучная статья про гомеопатию...таких статей "за" и "против" из инета можно надергать пучок.

irin

hannadarzy писал(а):

Бывает, к сожалению. Теоретически в ЛО бешенства нет, но...
Знаю доктора, которому пришлось сколько-то лет назад усыплять такую кошку - приехала с дачи, какую мышку предварительно съела или кто укусил, неизвестно..

Теоретически и практически бешенства нет в самом Питере, а в области его полно - лисы, еноты, ежики. Зачем экспериментировать на себе и своем животном?
Опять же за четыре года работы увидела одно единственное осложнение после прививки - аллергический отек мордочки у трехмесячного щенка той-терьера. Мордочка отекла через пол-часа после прививки и "сдулась" обратно еще через пол часа после укола антигистамина. Во всех остальных случаях максимум вялость пару дней может быть.
Может быть кто-то реально зафиксировал плохо перенесенную прививку у своего или знакомого животного и поделится? Только лично, а не со слов, а то ужастики рассказывать некоторые просто обожают.

hannadarzy

irin писал(а):

Зачем экспериментировать на себе и своем животном?

Вот плюсану всеми конечностями... зная нашу реальность, не удивлюсь, если уличных кошек начнут отлавливать или отстреливать под девизом "в городе эпидемия бешенства". Таскать домой или на балкон уличных в такой ситуации лично мне с привитым прайдом спокойнее...

КатьВась

Регулярно кололи от бешенства ВЕЛ- последствий не было никаких, во всяком случае заметных, следили специально.

КатьВась

Hannadarzy, бешенство опасно Вам и вашим близким, где тут спокойнее, смертельно опасно будет. Почему от бешенства прививать надо-то? Так как это опасно для нас в первую очередь, потому и считается обязательной прививкой.

hannadarzy

КатьВась писал(а):

Hannadarzy, бешенство опасно Вам и вашим близким, где тут спокойнее, смертельно опасно будет. Почему от бешенства прививать надо-то? Так как это опасно для нас в первую очередь, потому и считается обязательной прививкой.

Это понятно, но у меня такое ощущение, что при реальной угрозе бешенства никто не будет разбираться ни с уличными, ни с домашними непривитыми - нет прививки и дозвиданье, в лучших традициях.

Демель

irin, у меня был случай не с прививкой, а с глистогонкой Пирантел. Ночью позвонил сосед, говорит, что кошка уже час, как помирает после глистогонки. Много пены изо рта, лежит, задыхается. Вызвали врача, врач сделала какой-то укол, не помогает. Попросила крахмал, ночью крахмала не купить (лет десять назад это было). Я натерла картошину сырую на мелкой терке, врач примерно час эту жижу ей с ложки в рот запихивала - помогло.

irin

Демель писал(а):

irin, у меня был случай не с прививкой, а с глистогонкой Пирантел.

А где связь?
На разные препараты у разных животных (и людей) бывает индивидуальная реакция. У меня курцхаар едва не помер от новокаина (редко, но бывает). К прививкам это вряд ли имеет отношение. Именно на них негативные реакции встречаются реже всего.

m-arina

irin писал(а):

Господиии, ну откуда люди берут эту чушь?! Десятки лет уже бешенство прививают подкожно в холку. Не видела ни одного животного с раком на месте холки, зато видела уйму с опухолями в любых других местах. Всего за четыре года работы в клинике насмотрелась всякого, а вот с раком холки что-то ни одного.

Да и эта длинная псевдонаучная статья про гомеопатию...таких статей "за" и "против" из инета можно надергать пучок.

Это статистика европейских ветеринаров. А в этой жизни вы много еще чего не видели))

Kalvic

m-arina писал(а):

Это статистика европейских ветеринаров. А в этой жизни вы много еще чего не видели))

выложите пожалуйста ссылку на источник информации, откуда вы это почерпнули, я очень хочу почитать. раз это статистика - значит она где-тот обнародована, в каком-то ветеринарном журнале или на ветеринарном сайте. там должно быть написано скольок испытуемых было и у скольких из них появилась онкология после прививки от бешенства. а так - это только ваша голословная фраза про статистику, подтверждения-то нет.

Демель

irin, Глистогонку надо давать перед прививкой. Если такая реакция у животного на глистогонку, что его потом откачивать надо, то что думать дальше про прививку. И что вообще было? - мы дали глистогонку или просто траванули кота, у которого весь этот пирантел с пеной и вышел? Через 10 дней сделать прививку, что ли?
Для меня связь между глистогонкой и привикой прямая. Одна за другой.
Вы меня поймите правильно - я не спорю ни с кем, я просто пытаюсь найти ответы на свои вопросы

Kalvic

Демель писал(а):

irin, Глистогонку надо давать перед прививкой. Если такая реакция у животного на глистогонку, что его потом откачивать надо, то что думать дальше про прививку. И что вообще было? - мы дали глистогонку или просто траванули кота, у которого весь этот пирантел с пеной и вышел? Через 10 дней сделать прививку, что ли?
Для меня связь между глистогонкой и привикой прямая. Одна за другой.
Вы меня поймите правильно - я не спорю ни с кем, я просто пытаюсь найти ответы на свои вопросы

сорри, что я отвечаю (ваш пост адесован Ирине). но я от себя напишу, Ира за себя сама ответит.
Считается, что глистогонку надо давать перед прививкой, но еще лучше глистогонку давать тогда, когда она нужна, а не просто так для профилактики. наша ветеринарша приучила меня что просто так для профилактики не надо давать глистогонку. только после положительного анализа на паразитов, где будет ясно кого собственно нужно травить-то. так что я свою собаку просто так и даже перед прививкой не пичкаю глистогонкой. делаю развернутый анализ на паразитов. если все чмсто - то никакой глистогонки.

m-arina

Kalvic писал(а):

выложите пожалуйста ссылку на источник информации, откуда вы это почерпнули, я очень хочу почитать. раз это статистика - значит она где-тот обнародована, в каком-то ветеринарном журнале или на ветеринарном сайте. там должно быть написано скольок испытуемых было и у скольких из них появилась онкология после прививки от бешенства. а так - это только ваша голословная фраза про статистику, подтверждения-то нет.

Не выложу, потому как не оставила себе ссылок, не думала что они понадобятся. Когда появился наш котеныш, то не хотелось усугубить его состояние, поэтому была прочитана масса и наших, и европейских, канадских и американских форумов, в том числе сообществ ветеринарных врачей по поводу сушки, натуралки, прививок. Муж многие статьи читал на языке оригинала, так что и на неточный перевод смысл статей не спишешь. В результате наш на натуралке, без чипа и прививки без бешенства.
Много пришлось выяснять и на человеческих форумах из-за проблемы ребенка. У него не было целиакии от рождения, она появилась, если верить исследованиям американцев, изумленных всплеском этого редкого заболевания из-за добавок в состав прививок, их сохраняющих. Эти прививки стоили мне пожизненной инвалидности сыну и кучи денег на его спецпитание.
Поэтому я с очень большой осторожностью отношусь к любому вмешательству в организм.

stipple

m-arina писал(а):

Не выложу, потому как не оставила себе ссылок, не думала что они понадобятся. Когда появился наш котеныш, то не хотелось усугубить его состояние, поэтому была прочитана масса и наших, и европейских, канадских и американских форумов, в том числе сообществ ветеринарных врачей по поводу сушки, натуралки, прививок. Муж многие статьи читал на языке оригинала, так что и на неточный перевод смысл статей не спишешь. В результате наш на натуралке, без чипа и прививки без бешенства.
Много пришлось выяснять и на человеческих форумах из-за проблемы ребенка. У него не было целиакии от рождения, она появилась, если верить исследованиям американцев, изумленных всплеском этого редкого заболевания из-за добавок в состав прививок, их сохраняющих. Эти прививки стоили мне пожизненной инвалидности сыну и кучи денег на его спецпитание.
Поэтому я с очень большой осторожностью отношусь к любому вмешательству в организм.

Может, тогда хоть дадите ссылку на исследование связи целиакии и прививок? Или хотя бы кто и когда это исследование проводил?

Демель

Аля,Kalvic, спасибо и мне кажется совет Вашего врача более чем логичным (я имею в виду- сначала анализы, потом глистогонка). Я буду делать наоборот просто потому что сама дура - надо было раньше искать ответы - вчера дала Дронтал, потом все анализы буду делать, потом прививку. Впредь умнее буду. Единственно, что меня успокаивает, что глисты-то у нас, скорее всего есть и мне, возможно, придется срочно брать домой щенка, если не найду передержку. Отсюда и некоторая паника и интерес к теме

stipple

Кстати, если анализы на глисты отрицательные, это говорит только о том, что в данный конкретный забор они не попали, а не то, что их нет вообще

Self-Changed

Roza писал(а):

А мы уже второй год прививаем собак бесплатно (по гос. программе) , а за кошку неделю назад оплатили 600 руб. с копейками. В стоимость входило и оформление паспорта на животного.

Вот, я своих трех в этом году тоже бесплатно привила ( и чипировала) по госпрограмме. В районной ветстанции, без очереди -пришли, привились, прочипировались, ушли.

m-arina

Skerzo писал(а):

Федеральным законом от 17.09.1998 N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" установлено, что отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий (п. 2 ст. 5)....

[/spoiler]

Вуй, скока понаписали, спасибо!
Вам для справки: достаточно сходить к участковому иммунологу и написать отказ от всех прививок. Отнести в школу или садик, всё! ))
Более того, даже если нет такой справки, то родителям выдается бумажка, на которой надо написать согласие на прививку, без подписи прививку не сделают ни за что!
Видимо у Вас нет детей и знакомых детей, поэтому и не в курсе.

tess

m-arina писал(а):

... достаточно сходить к участковому иммунологу и написать отказ от всех прививок. Отнести в школу или садик, всё! ))
Более того, даже если нет такой справки, то родителям выдается бумажка, на которой надо написать согласие на прививку, без подписи прививку не сделают ни за что!...

Мой сын и в детсад и в начальные классы школы ходил БЕЗ прививок.
Просто надо знать не только свои обязанности, но и права.
Хотя "достучаться" было нелегко.

Моя сестра каждый год прививается от гриппа и каждый год болеет, достаточно тяжело.
Я от прививки отказываюсь и... грипп обходит меня стороной.

Мои два первых спаниеля получали только прививку от бешенства (так как мы ездили с ними на поездах достаточно далеко).
Сейчас это смешно или странно звучит, но мы ни разу не обращались к врачам, они ничем не болели, ели натуралку.
Тримминг я делала сама (научилась), в салоны не ходили, да и не принято тогда было. Отит лечила простейшим средством, которое посоветовал егерь, и никаких дорогущих капель и никакой истерии.

Наверно, это были мои самые счастливые и здоровые собаки.

stipple

m-arina писал(а):

Вуй, скока понаписали, спасибо!
Вам для справки: достаточно сходить к участковому иммунологу и написать отказ от всех прививок. Отнести в школу или садик, всё! ))
Более того, даже если нет такой справки, то родителям выдается бумажка, на которой надо написать согласие на прививку, без подписи прививку не сделают ни за что!
Видимо у Вас нет детей и знакомых детей, поэтому и не в курсе.

Справедливости ради: в прошлом году дочку моих знакомых из садика "попросили" по причине отсутствия прививок. Она и еще несколько детей в ее д/с сидели дома почти два месяца, пока ветер не переменился и им не разрешили вернуться

GlaMur

мысли вслух:
мы каждый день ездим в транспорте, бываем в массовом скоплении людей, и не знаем здоровый или больной человек стоит рядом с нами, он на нас чихнет и пойдет дальше, а наш организм уже или начнет бороться или не начнет, или за поручень возьмемся, а только что за него держался, например, человек с чесоткой, ну и т.д. что в мире людей мало инфекций? и мы что делаем от всех них прививки???
так почему мы считаем, что наших животных мы должны прививать обязательно!!!!!!!!!!!!!!!!
при чем мы ведь тоже не от всего на свете их прививаем, а выборочно.......

irin, а если говорить про статью, которую я сюда выложила, так смысл там совсем не в пропаганде гомеопатии был, и совсем не в том, что прививки должны заменять гомеопатические препараты, а в необходимости прививки, ее вреде или пользе для организма!

я не исключаю необходимость прививки от бешенства, и наверное, в большинстве случаев больше для собак, все же это животные, которые имеют более тесное общение между собой, для кошек не очень считаю их нужными.... ну вот правда даже за городом, чтобы кошку укусила бешенная лиса или еж, ну не знаю....думаю, здесь каждый должен по обстоятельствам выбирать, делать животному ту или иную прививку или нет

irin

Вот именно потому, что мы ездим в транспорте, мы не делаем прививки от "родных" инфекций, мы ими постоянно в транспорте "прививаемся". {yee}

У меня отец работает на Биостанции на Белом море, я там выросла. Там стерильная атмосфера (ну почти). Так вот там, как бы человек ни промерз, ни промок он не заболевает. Но стоит приехать одному с насморком с "большой земли" - полегла вся станция. Это подтверждается годами.
Из этих же соображений, если Вы соберетесь в тропики, в экзотические страны, Вас обяжут сделать прививки от "не родных" Вам инфекций. Хотя странно утверждать, что Вы обязательно заболеете той же малярией, нет не обязательно, но...
То же относится к животным, живущим в стае, в естественной среде с естественным отбором и к нашим квартирным "стерильным" давно уже не естественным зверюшкам.
Про глистов Аля все уже написала.

Можно и не прививать и глистов не гнать, авось и нормально...Если при этом принесете домой панлейку или вирусный энтерит (в лице временного постояльца), шансы на "нормально" при отсутствии прививки снижаются в разы. Для меня это очевидно, а каждый решает сам.

m-arina

stipple писал(а):

Справедливости ради: в прошлом году дочку моих знакомых из садика "попросили" по причине отсутствия прививок. Она и еще несколько детей в ее д/с сидели дома почти два месяца, пока ветер не переменился и им не разрешили вернуться

Это нарушение прав ребенка. Достаточно было обратиться с заявоением в Роно и проблема была бы решена в секунды.

"Может, тогда хоть дадите ссылку на исследование связи целиакии и прививок? Или хотя бы кто и когда это исследование проводил?"
Проводили исследование в Штатах. Я прочитала это и просто приняла к сведению, не думала что понадобится, я тогда еще и про форум Хвосты ничего не знала)) Много информации на целиакийных форумах, в том числе и на Литлване.

stipple

m-arina писал(а):

Это нарушение прав ребенка. Достаточно было обратиться с заявоением в Роно и проблема была бы решена в секунды.

"Может, тогда хоть дадите ссылку на исследование связи целиакии и прививок? Или хотя бы кто и когда это исследование проводил?"
Проводили исследование в Штатах. Я прочитала это и просто приняла к сведению, не думала что понадобится, я тогда еще и про форум Хвосты ничего не знала)) Много информации на целиакийных форумах, в том числе и на Литлване.

Да обращались родители в Роно

Но там ссылались как раз на постанавление, которое уже приводили выше

А про целиакию: в Штатах много каких исследований проводится, и не всем из них нужно верить

Skerzo

m-arina писал(а):

Вуй, скока понаписали, спасибо!
Вам для справки: достаточно сходить к участковому иммунологу и написать отказ от всех прививок. Отнести в школу или садик, всё! ))
Более того, даже если нет такой справки, то родителям выдается бумажка, на которой надо написать согласие на прививку, без подписи прививку не сделают ни за что!
Видимо у Вас нет детей и знакомых детей, поэтому и не в курсе.

Ой правда? Вы вдруг решили, не зная меня, что у меня нет детей? Правда что ли? Старшая дочка(ей 15 лет) до поступления в школу была на инвалидности, прививок не делала до поступления в школу - потом сделали все по спец графику, младшая дочка (ей 7 лет) до поступления в садик не делала прививок, потом по спец графику. Будут еще вопросы о моем статусе - мать/не мать?

Skerzo

Да и еще кстати - старшей пришлось делать платную прививку от ветрянки, так как она ею не болела. Надеюсь вам известно как ветрянку переносят подростки и взрослые и насколько она опасна?

Татьяна А

Joan писал(а):

Очень часто, читая темы форумчан, постоянно спасающих бездомных животных и, естественно, берущим их в дом, натыкаюсь в ответах на вопросы к ним: "Мои животные не привиты".
И каждый раз всплывает вопрос - ПОЧЕМУ?

Деньги, наверное... Если животных несколько, сумма будет не малая. Но ведь есть опт. база, где можно купить вакцину. Там гораздо дешевле.
Мои всегда привиты во время, я так ни за что не рискну.

Skerzo

Я написала в теме телефон представителя Мериаля в СПб, где можно купить вакцины намного дешевле чем в ветклинике/

Или вот ветаптеки Биокор(у меня есть их скидочная карта) http://biocor.spb.ru/prepar/mbio/
Дюрамун 5-L/4-L 240 руб шт
Мультифел-4 д/кошек 167 руб шт
Нобивак Lepto 64 руб шт
Нобивак DHPPi 198 руб шт
Нобивак Puppy DP 248 руб шт
Нобивак Rabies 98 руб шт
Нобивак RL 133 руб шт
Нобивак TriCat Trio 260 руб шт
Нобивак TriCat Trio + раствор 268 руб шт
Хламикон вакц.соб./кош. 1 мл. 180 руб шт
Эурикан DHPPi- RL 468 руб шт
Эурикан DHPPi-L 450 руб шт

Кто сейчас на форуме