Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Для меня черный список!Клиника Натурвет.
Добавлено: 18 апр 2013, 12:29
Частый гость
Зарегистрирован: 16 май 2012, 09:47
Автор темы
Сообщений: 3364 Откуда: Чкаловская
Здравствуйте! Многие читали тему собаки Бубы viewtopic.php?f=107&t=100065 и вк http://vk.com/club50662642 Многие знают кураторов Аллу Андрееву и Галину Большенко.Так вот разговор не о них.Хочу поднять тему клиники Натурвет, в которой лежал этот несчастный пес. Когда малыш прибыл в Питер (16.03) его сразу повезли в клинику "Натурвет" Вопрос почему туда, а не в полноценную, оборудованную клинику остается открытым, но сейчас не об этом. Его осмотрел врач Евгения Николаевна и сказала, что Бублика есть чувствительность в обеих задних лапках не смотря на тяжелейший перелом! С 17.03 начинается "лечение" Бубы - его нужно ежедневно купать!Для чего привлекают людей из группы, которые с радостью помогают.Помощь в купании заключалась в том, что нужно было прийти, убрать грязные пеленки с ночи, заварить травы для ванны(или принести из дома), подержать Бубу в воде, потом высушить(своими полотенцами) помыть за ним ванну(своими средствами) помыть пол в ванной и постирать полотенца. Кроме этого проводилось лечение гомеопатией и 2 вида массажа( который на самом деле не проводился, судя по тому, что его не включили в счет) Это стоило 1500 в день Далее врач Натурвета рекомендует человеческое мрт.Не получается и 22.03. Буба едет на Репищева.По результатам Мрт у Бублика полный разрыв спинного мозга Е.Н. рекомендует с операцией не спешить! С 24.03.Начинаютс консультации с разными хирургами, делать операцию или нет. Все консультации проходили без собаки, только с результатами мрт 26.03 . Бубу свозили в Филлмора.и Ю.П. назначает КТ. 27.03.Возили Бубу на Жерновку, где врач сказала операцию не делать, иначе можно потерять оставшуюся чувствительность, потом правда передумала..Все это время Бубу продолжают каждый день купать. Е.Н консультируется у человеческих врачей. 28.03. делают КТ.Вечером Бубе стало плохо.29.03 он был переведен в Филлмора, где за его жизнь боролись до последнего вздоха! Теперь о Натурвете! Изначально стационар с процедурами стоил 1500. что входит в эту сумму?Массаж, как мы выяснили - не делали. Волонтеры сами мыли Бубу,полы, ванну, стирали полотенца и меняли пеленки Е.Н. настаивала на проведении операции Бубы у них в клинике.Вроде разумно, чего таскать собаку, но внимание!!!!ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ХИРУРГОМ! хорошо девочки одумались.. Теперь самое интригующее - собаке - спинальнику не отжимали мочу, вследствии чего он и попал в Филлмора в критическом состоянии с острой задержкой мочеиспускания (стенка мочевого пузыря отечна, стенки уретры утолщены и отечны), хронический цистит, атония мочевого пузыря.Вместо мочи у Бубы была кровь. Возможно такое за 1 день, или врач Натурвета мог заметить это раньше? Ну и самое интересное - У Бубы обнаружили лептоспироз.!!!!Инкубационный период при лептоспирозе собак колеблется от 2 до 12 дней. Где он заразился вопрос открытый.В Натурвете он был 13 дней. Опять таки симтомов не видела Е.Н.? Вот, что ответил в группе Михаил.Второй "участник" клиники Натурвет. "Участник" потому что он не врач. он йог.
Цитата:
Добрый день! По поводу фин отчета , мы готовы предоставить необходимые документы. По поводу состояния Бублика. Переполненного мочевого не было, когда его привезли к нам в клинику, мочеиспускание и кало выделение шло активно. Моча выделялась обильно и ни какого переполнения мочевого пузыря не было. Это могут подтвердить все кто приходил к Бублику. Мы не успевали менять пеленки. Когда Бублика привезли, у него было сильное раздражение на животе и в паху. Мы его помыли и обстригли. Через несколько дней, после приема лекарств, и использования мазей, состояние значительно улучшилось, и у него постепенно стала появляться чувствительность в задних конечностях. Он активно реагировал даже на легкое нажатие в районе пальцев задних конечностей. Это тоже могут подтвердить все, кто его посещал. По поводу контроля мочевыделения: После того как Бублик писал или какал, он начинал скулить или даже лаять, прося что бы все это сразу же убрали. Еще через пару дней мы заметили, что выделение мочи и кала стало не постоянное, а контролируемое, и в определенное время. Перед выделением он вел себя более возбужденно, а в остальное время тихо и спокойно, поэтому мы вам сказали, что Бублик начинает контролировать процессы выделения. Все проблемы начались после того, как Бублика начали возить то в одно место, то в другое, и плюс - наркоз. И для здоровых собак наркоз, это всегда «удар по голове», а для него тем более. И самое главное, я всем кто помогал ухаживать за Бубликом, говорил: « С Бубликом надо очень аккуратно обращаться. Особо не переворачивать и не в коем случае не разгибать.» Мы, когда его мыли, поддерживали таз и клали только на бок. Я ужаснулся, когда увидел фото Бублика на КТ. Прямой позвоночник и на спине!? Именно после КТ, когда его привезли, ему стало плохо, моча отходила еле, еле, а уже с кровью. Бублик был очень возбужден и постоянно ходил на передних лапах и скулил. Видимо ему было больно. Потом ему стало еще хуже, и мы почти всю ночь делали ему капельницы. И после всего этого, когда утром ему стало лучше, и Евгения Николаевна сказала, что надо срочно делать катетеризацию, и продолжать капельницы, вы его подхватили и быстро повезли в клинику Филмора!? И в итоге мы еще остались и виноваты!? Хотя по всем признакам и анализам, до КТ все было в приделах нормы и по моим прогнозам, Бублика можно было поднять. Надо было только закрепить позвоночник, что мы вам и предлагали сделать.
Теперь от себя лично В эту клинику хотела положить свою кошку.Но не стала . Во - первых Е.Н. сказала мне, что у кошки чувствительности в лапах нет(хотя есть)и очень кстати ругала Микитюка за плохую операцию нашей кошке. Во - вторых мне не понравилось то, что Е.Н. не дает чеков и даже запрещает назначения выкладывать в вк и на хвостах.В - третьих Е.Н. лечит людей. При мне она прописывала лекарства женщине и обещала ей разобраться с её психологическими проблемами в след. прием.Это жесть.
----------------------------------- Мне очень интересно ваше мнение, но очень прошу не перечислять бывшие заслуги Натурвета и Волшебной Норы. Что было там я не знаю. Ситуация с Бубой шокирующая Буба в Феодосии.
_________________ 89216561025 Ира ) У собак лишь один недостаток - они верят людям
Последний раз редактировалось Пиня 25 апр 2013, 21:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 23:20 Сообщений: 11115 Откуда: метро Ладожская
Пиня писал(а):
odra Если таковые документы и имеются, в чем я сильно сомневаюсь, то они у кураторов. А кураторы игнорируют наши просьбы отдать нам документы, для дальнейших разбирательств.
Девушки, у вас тут уже судилище? А судьи кто?
_________________ Волк и заяц, тигры в клетке — Все они марионетки В ловких и натруженных руках.
Никаких шуток тут нет. Микитюк хотя бы не ошибается так, как делают последнее время остальные
не ошибается в чем ? в том что собирается оперировать безнадежную собаку ? или вот это слова профессионала ,который ничего не увидел на МРТ и ему надо вскрыть собаку , чтобы посмотреть глазами Галина Большенко Новости на сегодня. Мы были с Бубликом на КТ и на консультации у Юрия Петровича. Он считает что надо оперировать. Хотя на КТ мы видели только кости,спинного мозга на нем не видно. ЮП говорит, что нужно вскрывать и смотреть все глазами и в зависимости от того, что там будет так или иначе собирать позвоночник. Я спросила про послеоперационный отек, на сколько он может ухудшить состояние собаки. ЮП сказал, что никак не повлияет.
чтоб суметь прочесть МРТ .этому надо поучиться а так конечно МРТ будет не читаемое
хардик А вы считаете, что такой перелом не стоит собирать? А тому,что писала Галина веры особой нет, потому как написать то можно все, что угодно.Особенно если учесть, что Галя была против операции, ей ничего не стоило исказить сказанное Ю.П.
_________________ 89216561025 Ира ) У собак лишь один недостаток - они верят людям
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:05 Сообщений: 17287 Откуда: Колпино
хардик писал(а):
не ошибается в чем ? в том что собирается оперировать безнадежную собаку ? или вот это слова профессионала ,который ничего не увидел на МРТ и ему надо вскрыть собаку , чтобы посмотреть глазами Галина Большенко Новости на сегодня. Мы были с Бубликом на КТ и на консультации у Юрия Петровича. Он считает что надо оперировать. Хотя на КТ мы видели только кости,спинного мозга на нем не видно. ЮП говорит, что нужно вскрывать и смотреть все глазами и в зависимости от того, что там будет так или иначе собирать позвоночник. Я спросила про послеоперационный отек, на сколько он может ухудшить состояние собаки. ЮП сказал, что никак не повлияет.
чтоб суметь прочесть МРТ .этому надо поучиться а так конечно МРТ будет не читаемое
а я знаю клинику,где оперируют ради интереса-поможет-не поможет,особливо если хозяева готовы платить за эту операцию бабки.гарантий не дают вообще никаких,а вот операции в целях эксперимента-это нормально прокатывает.за хозяйские же деньги мы вам вскроем и посмотрим собака пару часов в наркозе,а они изучают,книжки читают и решают,молодым специалистам показывают,как и что)))
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 23:20 Сообщений: 11115 Откуда: метро Ладожская
Пиня писал(а):
TOFSLA Правильно.Но теперь на ее счету и загубленная жизнь тоже
Тема плавно перешла из обсуждения клиники в обсуждение кураторов, вернее одного, дежавю. Ничего нового, очередное ату ее, ату!!!
Пиня Ирина, при всем уважении к тому, что Вы делаете для кошки Келли, у меня создается ощущение что тема заказная, особенно после последней фразы про "загубленную жизнь" на чьем-то счету. Потому что если хотите разобраться в ситуации, то и говорить надо о ситуации, а именно: какие действия к каким последствиям привели, причем надо рассматривать ВСЕ действия. Но когда тема переходит на личности, сомнений не возникает. Интересно, кто Вами так умело руководит и остается в тени, всегда есть кому выгодно
_________________ Волк и заяц, тигры в клетке — Все они марионетки В ловких и натруженных руках.
хардик А вы считаете, что такой перелом не стоит собирать? А тому,что писала Галина веры особой нет, потому как написать то можно все, что угодно.Особенно если учесть, что Галя была против операции, ей ничего не стоило исказить сказанное Ю.П.
зачем собирать перелом собаке .которая умрет на столе или в первые часы после операции ? когда Галя это писала .она была ни за .ни против .т.к. собирались на следующий день консультироваться с человеческими нейрохирургами
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Пиня,а почему кураторы не хотят дать документы из клиники,чтобы им дать ход дальнейший?Что говорят?Часть вины вне всякого сомнения лежит на кураторе Бубы- Большенко Галине.Как можно курировать собаку и даже ни разу не заглянуть в клинику?Может у меня не правильное понимание кураторства,может куратор это человек,который наделен полномочиями только сбора денег и все,остальное хоть трын-трава?Анализы не сделали,на инфекции не проверили,хирурга к собаке не пригласили,на консультации Большенко ездила без собаки.Собака тут вроде как сама по себе,а куратор тоже сам по себе гуляет.
TOFSLA Елена, простите но вы сами перешли на личность куратора Галины. Я же писала
Цитата:
Многие знают кураторов Аллу Андрееву и Галину Большенко.Так вот разговор не о них.Хочу поднять тему клиники Натурвет, в которой лежал этот несчастный пес.
Заказывать эту тему некому. Всем. к сожалению, все равно... kisa С вами вообще разговаривать невозможно, поэтому простите, но отвечать вам не стану.Hubber я не знаю почему они не хотят. Я не понимаю...
_________________ 89216561025 Ира ) У собак лишь один недостаток - они верят людям
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 23:20 Сообщений: 11115 Откуда: метро Ладожская
Пиня Достаточно того, что в тему тут же подтянулись такие как Hubber
Не знаю скольким животным он(а) помог(ла), но к Большенко явно имеет большую личную неприязнь, которой и спешит поделиться с благодарной ринговой аудиторией, взяв на себя почетную тут роль обвинителя. Из 40 сообщений Hubber на форуме, 8 посвящено обвинениям в адрес Большенко, яркая деятельность на форуме search.php?st=0&sk=t&sd=d&keywords=%2B%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE++
_________________ Волк и заяц, тигры в клетке — Все они марионетки В ловких и натруженных руках.
Последний раз редактировалось TOFSLA 25 апр 2013, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
TOFSLA Мне то какое дело до пользователя Hubber Я возмущена тем, что случилось с Бубой! А если хотя бы один форумчанин не поведет туда свое животное, я буду рада!Я высказываю свое мнение.наверно не в том разделе, и это моя главная ошибка попрошу перенести в чс.
_________________ 89216561025 Ира ) У собак лишь один недостаток - они верят людям
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 23:20 Сообщений: 11115 Откуда: метро Ладожская
Пиня
Может Вы и хотели разобраться, но открывая такую тему не трудно догадаться во что она превратиться.
А то, что у нас в ЧС бездоказательно и необоснованно может попасть любой, ни для кого не новость.
Я уже писала об этом в теме пожеланий о развитии форума. На многих форумах темы-обвинения обязательно согласовываются с модераторами.
Если кого-то в чем-то обвиняете, надо это доказать. У нас на форуме многие заигрались в этаких общественных обвинителей и одна половина форумчан радостно гнобит и пожирает другую. Это не только в данной теме, это общая тенденция.
_________________ Волк и заяц, тигры в клетке — Все они марионетки В ловких и натруженных руках.
Заголовок сообщения: Re: Для меня черный список!Клиника Натурвет.
Добавлено: 25 апр 2013, 21:36
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
TOFSLA,личную неприязнь к Большенко не испытываю.Я просто сопоставляю факты,их анализирую.Я высказываю чисто свои мысли.Для меня человек,который бросил при смерти курируемую собаку,не ходил к ней в клинику,а только занимался сбором денег не может называться словом куратор!!!И по видимому не только я так считаю,сегодня вот увидела вот такие посты в контакте у людей на стене(к сведению страница не моя) http://vk.com/tromanova63 Это что тоже личная неприязнь к Большенко?
Заголовок сообщения: Re: Для меня черный список!Клиника Натурвет.
Добавлено: 25 апр 2013, 22:30
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Пиня,внимательно прочитала Ваш главпост.Теперь становится понятно почему Алла и Света не отдают никаких документов.Вы же сами написали,что Е.Н.не разрешает,чтобы назначения и документы где-либо фигурировали,может и кураторов Бубы она этим и озадачила.Может быть и сказала им что это не законно,сказала так для острастки((((.Своих животных я бы Натурвету не доверила бы никогда.А вообще у нас наверняка очень много достойных вет.врачей.Хорошо бы была бы тема на хвостах,где могли бы мы почитать истории тяжелых животных,которых вет.врачи подняли на ноги.Хотелось бы узнать имена этих героев.
Hubber как жаль, что только придя на Форум Вы тут же оказались в разделе "Виртуальный ринг" и... только в нем и не удосужились посмотреть иные разделы. например на Ваш вопрос "про хороших врачей"
_________________ Черри, стала ты невесомым лучиком… Ничего не делай, будь никем, ничего не говори и тогда ты сможешь избежать критики. В раб. дни с 9 до 18 НЕ звонить!!!!!
Заголовок сообщения: Re: Для меня черный список!Клиника Натурвет.
Добавлено: 25 апр 2013, 23:53
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Валерия,я эту тему читала)))Вы там советовали трех известных в городе врачей.Согласна с Вами.Ваш выбор очень достойный.Но в той теме только списки врачей.А хотелось бы истории болезни тяжелого пациента,со снимками,анализами,назначениями,фотографиями до и после.Если врач сумел вытащить животное буквально с того света и этому есть доказательства,то пусть обо этом узнают как можно больше людей.Опять повторюсь,что в этой теме должны быть истории животных с тяжелыми патологиями,а не просто запись,что к примеру врач Иванов(фамилия вымышленная) хорошо лечит переломы и точка.Нужны фото,снимки,в общем нужны доказательства.Ведь ,когда дело касается негатива,то мы тащим все и со всех мест,а когда надо шапки вверх бросать ограничиваемся скупыми похвалами.С автотравмами животных очень много и кураторы,которые уж совсем ни в чем не смыслят(как тут писали выше)может зайдя в такие темы имели бы руководство к действию,в какую клинику везти,какие анализы делать,что делать КТ или МРТ,где оперировать,где есть положительная динамика после таких операций,как протекал послеоперационный период,как боролись с пролежными,чем очищали раны.В эту тему можно вносить работы как широко известных врачей как Ефимов,так и мало известные фамилии.
Hubber понимаю, сложно ориентироваться, но... это просто - нажать на автора поста, посмотреть профиль, выбрать темы либо СОС либо Хеппи - всё подробненько и узнаете. к сожалению, аннотацию (...ткое содержание истории) к каждому животному просто не всегда есть время писать....
и... простите, я минимум четверых врачей благодарю ( а не советую!!!!!) за конкретную помощь.
_________________ Черри, стала ты невесомым лучиком… Ничего не делай, будь никем, ничего не говори и тогда ты сможешь избежать критики. В раб. дни с 9 до 18 НЕ звонить!!!!!
Последний раз редактировалось Валерия Дебельбер 26 апр 2013, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Для меня черный список!Клиника Натурвет.
Добавлено: 28 апр 2013, 16:07
Посетитель
Зарегистрирован: 04 май 2009, 14:59 Сообщений: 765
Только сейчас увидела тему, и, к сожалению, не могу остаться в стороне. Я знаю и Юрия Петровича, и Евгению Николаевну, и Михаила. И всеми ими троими искренне восхищаюсь. Одним чудесам я обязана ЮП, по косточкам собравшим мою собаку, которая сейчас ведет полноченную жизнь на 4 лапах, ни Сотников ни Ефимов за это не брались (ну и вообще личность этого человека очень много для меня значит), другим чудесам обязана ЕН и Михаилу (они подняли на ноги щена лабра с дцп, который не мог ни стоять, ни сидеть, ни ходить, ни терпеть. Помогли массажи Михаила, гомеопатия ЕН и очень трепетное и доброе отношение). Почему все это случилось с Бубликом я не знаю...безумно горько все это...Но не верить ЮП, ЕН или Михаилу я не могу.
Заголовок сообщения: Re: Для меня черный список!Клиника Натурвет.
Добавлено: 01 май 2013, 19:36
Частый гость
Зарегистрирован: 16 май 2012, 09:47
Автор темы
Сообщений: 3364 Откуда: Чкаловская
Тот кто захочет увидеть - увидит!И все это написано подробненько в главпосте!И то, что чеки не совпадают, и то, что назначения сомнительны, и то, что у Михаила нет вет.образования, а он лечит. И то, что анализы не делали, и то, что мочу не отжтмали( а зачем она же сама выливается) и лептоспироз сомнительного происхождения.Все это можно увидеть нормальному, разумному человеку по собранной ...ткой информации в главпосте для более детального изучения все заинтересовавшиеся могут почитать тему на ВХ и вконтакте!
_________________ 89216561025 Ира ) У собак лишь один недостаток - они верят людям
особенно то, что Михаил- врач)))) человеческий смешно, чес слово. вы диплом то видели?
или окончив СПбГ - заочное отделение - факультет Психологии развития и дифференциальной психологии - может лечить людей и животных?? и позиционировать себя как врач??
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения