На Украине это зверство почти закончилось, в России начинается. Уже на государственном уровне

Все в ссылках.
http://zoomirmogilev.by/articles/peredv ... -v-ukraine
http://vk.com/club5044443
Казань размещает заказ на отстрел дичков в городе, готовясь к Универсиаде, официально, т.е. власть города не против такого "решения", вопроса. Погибнут тысячи собак, во имя чего - откатов сра...х чиновников, угоды Кремлю или просто так? Только не во имя спорта. Да и плевать во имя чего. Никакое дело не может себя оправдать, если за ним смерть беззащитных - не важно кого - детей, стариков, животных.
Казань первой показала, что "смерть ей к лицу".
В Питере в 18-м году, как на Украине, пройдет первенство по футболу. Собак бесхозных у нас много, а на Украине остались бесхозными "передвижные крематории для животных".
Риторический вопрос, наверное. "Где окажутся эти крематории в 2018"?

построить приюты и работать с собаками, чтобы не было дичков, оплачивать вакансии для желающих вкладывать душу в это дело, а не в карман прятать деньги, данные на этих дичков. Контролировать денежные поступления, а не потворствовать казнокрадству, вот куда надо контрооль направлять, а не убивать беззащитных и живущих по природным инстинктам животных. Давайте в лесу тоже всех животных изничтожим и будем жить в голом пространстве, где единственное животное будет двигаться -гомосапиенс.

да, понастроить много-много приютов, это правильно, стерилизовать собак и кошек в этих приютах, вылечить, выходить и пристраивать, как бы трудно не было, никогда ничего легко не бывает, все как на передержке или во временном доме, а появление новых не допускать и со временем будет только определенное кол-во животных, много времени уйдет, конечно, а и Москва не сразу строилась, сколько горела, пока построилась, но стоит же и носит еще таких изуверов и живодеров, которые крови хотят собачьей. Неужели это надо объяснять? Есть люди, которые душу готовы на это положить, сколько артистов в Москве и у нас в городе, дайте им финансы и право этим заниматься, но неужели только убийцам надо поручать решение этого дела?! Они и тендеры выигрывают потому, что это кормушка дармовых денежных потоков в их карманы.

Да-да, именно этим он и занимается. Точнее, некоторые собакозащитники под его прикрытием. Если на прежнем месте присутствием стаи недовольны - стаю выпускают в другом месте. Ну или поодиночке - выпускают и выпускают в одно благословенное место. Например, в поселок Тайцы. Разумеется, не спросив жителей Тайцев, нужны ли им там дикие стаи. Собачки с голодухи довольно быстро сориентировались, сначала порвали всех кошек (которые до этого жили там по 8-10 лет, их стерилизовали, кормили), потом проредили поголовье мелких местных собак и начали драться за территорию с крупными. А потом местному населению это осточертело, и был вызван отстрел. Тема есть тут, на форуме. Обсуждение, возмущение, слезы по невинно убиенным, проклятья россыпью - все как обычно. Только почему-то никто не посочувствовал ни разорванным прайдам кошек и их кормилицам, ни разорванным домашним животным и их владельцам. И никто не домыслил, что это вполне закономерный итог практики "выпускания в другие районы".

А еще мне как-то казалось, что это свинство, прежде всего по отношению к живущим там людям, и что этим занимаются втихую, никто не сознается. А тут - опаньки! это, оказывается, еще и рекомендуемая стратегия и тактика. И ничего такого! Я фигею, господа...

Так вперед - стройте, оплачивайте, контролируйте! Что Вас останавливает? Госфинансирование надо? Не надейтесь, у нас еще детей-беспризорников по подвалам не переловили и не скоро переловят.

Абсолютно согласен.
Петицию подписал.

Давайте холить и лелеять дикие стаи - и все животные из окрестных лесов исчезнут сами собой. Из лесопарков уже исчезли. Останутся гомосапиенсы, стаи и крысы. Причем гомосапиенсы, которые плохо спрятались, тоже при случае пойдут на закуску.

Не знали, что бродячие стаи уничтожают все живое на территории своего обитания? Причем не ради еды - еды у них и так хватает. Забавы ради. Гугл Вам в помощь, если не знали. Просвещайтесь.

А я-то думал, что это человек прямоходящий все уничтожает для забавы ради.
Хорошо, что я не смотрю телек, а то бы тоже, наверное, кошмарился от ужаса диких предиких стай.
Если серьезно, то зажравшейся обнаглевшей власти, "обагряющей руки в крови" невинных, есть очевидная альтернатива - работать надо, честно и упорно работать. А не воровать и пресмыкаться.
Убийство никогда не было и не может "решением" проблемы, этот вариант тупиковый и крайне опасный, особенно, для неокрепших умов.

Виктор, спасибо за тему, за информацию.

Я буду ее распространять, и вместе чего-нибудь добьемся.

Saheli

Где территории обитания хоть каких-либо животных? Где леса, чистые реки? Человек вытеснил животных отовсюду! Животным, что бы сохранить вид, надо бороться за среду обитания с человеками с ружьями, капканами, каменными джунглями и прочими радостями цивилизации, которые только человеку в природе и нужны.

Ошибочка вышла - не только человек уничтожает забавы ради, животным это тоже свойственно.
Вы молодец, что телек не смотрите. Я тоже не смотрю, кстати. Еще читать начните - и вообще будет замечательно. Начать гулять по промзонам и пригородам не советую, здоровье может пострадать.

А где ЕСТЕСТВЕННАЯ среда обитания собак? Не подскажите?

И еще - Вы вправду думаете, что бродячие собаки борются с человеком за сохранение вида? Им вымирание грозит? Может, их в Красную книгу занести?

удалено модератором

Saheli
В Красную книгу надо занести человека думающего и сострадающего, как исчезающий вид. А бродячим собакам памятник поставить надо. Они помогают людям, учат их милосердию. В собаках и кошках доброты гороздо больше, чем в некоторых прямоходящих. Во всяком случае, они не ломают голову, как бы угодить какому-нибудь заморскому коту, убив для этого 1000 бомжующих человеков.

Они вообще не думают, на то они и животные. Думающий вид у нас один.

Стесняюсь спросить, каким образом бродячие стаи помогают людям и учат милосердию. Соблаговолите рассказать, очень интересно.

Saheli

Да, я думаю, что собак стоит занести в красную книгу.
Естественная среда собак там, где на них не устраивают охоту и не разжигают истерию против них. Собака - домашнее животное. А то, что собаки оказываются бездомными и "зоозащитники" призывают их истреблять - не их вина. Это их беда по вине людей.
Что касается бездомных кошек: Бездомные они ровно по той же причине, что и собаки. Их Вам жалко. А собак Вам не жалко.
Что мешает кормилицам разобрать этих бездомных кошечек по домам? Тем самым спасти их от кровожадных стай собак.
Кошкам совершенно нечего делать на улице. Лоток, еда, хозяйка - вот кошачье счастье.

удалено модератором

Мне всех жалко, кстати. Просто я реалист.

А что конкретно интересует?

А я могу сказать одно мне по... на людей-сами могут защититься.
Но дворовых кошек эти "милые песики" рвут на раз.
И с этим надо бороться....в том числе и отстрелом.

+1

НичейЁжик,

Ок, краткое содержание Войны и Мира:

1. Бродячие стаи, которые мы видим - не прямой результат выкидывания. Конечно, безответственные владельцы свою лепту вносят. Но в большинстве своем уличные бродяги не были домашними даже в отдаленных поколениях. Просто они всегда жили рядом с человеком.

2. Вымирание как виду им не грозит точно. Они себя чувствуют в городской среде прекрасно - много еды и нет врагов. Кроме человека, конечно. Нет иного регулятора численности, кроме уничтожения либо самих собак, либо кормовой базы. Увеличение численности собак опасно для человека - стая на промзоне разорвет как нефиг делать. И без разницы, будет это кастрированная стая или некастрированная.

3. И если уж мы за естественность... Городская среда - не дикая природа. Это искусственная среда, позволяющая некоторым видам увеличивать численность почти неограниченно (жратвы полно и врагов нет). Поэтому собачьи стаи так легко уничтожают и кошек, и дикую фауну лесопарков. Причем в ноль. Потому что у тех нет естественных механизмов защиты. Природой не предусмотрено ТАКОЕ количество хищников на квадратный метр. Да и сами хищники немного не местные. Так что делать будем? оставим как есть - пусть уничтожают?

4. Собака - друг человека и все такое. Если речь идет о собаке, выросшей с человеком, прирученной и воспитанной человеком. А не выросшей РЯДОМ с человеком на свалке. Те, которые выросли на соседней свалке, имеют несколько иную психологию. Это дикое животное городской среды. Человек для них - податель жрачки либо сам закуска. И ни разу не друг и не хозяин. Поведение стаи имеет свои особенности (и у люде тоже), и если каждая собачка по отдельности миролюбива и выпрашивает еду, виляя хвостиком, то 10 таких собачек, собравшись вместе, могут и порвать. Просто за то, что мимо шел.

Тоже пускай рвут? Пока не наступит светлое будущее, где сначала на всех дичков построят приюты, а потом разберут по домам? Ах да, забыла - не построят. Регулятора численности-то нет. Будет бесконечное строительство. Про массовую стерилизацию не надо, всех дичков не переловишь и не стерилизуешь, а оставшиеся размножатся на раз-два.

Думаете, что я собак ненавижу?
Отнюдь, люблю и даже спасаю иногда. Для меня все вышесказанное - не повод собак не любить. Просто не надо приписывать качества Вашей любимой домашней собачки диким обитателям промзон и свалок. Не забывайте, в каких условиях эти самые качества проявляются. И из всех зол выбирать лучше меньшее. Запрет отстрелов по сути оборачивается еще большим злом - опасностью для людей и как следствие - уничтожением собак силами населения и подручными средствами.

Все правда....И про выпускание собак в области тоже.
А я- то все думала, откуда появляются собаки, которых никто раньше никогда не видел.. ??Откуда эти стаи диковатых ???
Оказывается..... вон оно что...
Жуть...
Просто подстава.Для всех. И для них , и для домашних собак- кошек , и для людей....

Saheli
-позвольте с Вами не согласиться.Видно, что Вы неравнодушный и думающий человек, но у Вас информация не в полном объеме. Жаль сейчас не смогла найти, в советское время проводились серьезные исследования по этому поводу. Суть-постоянные бездомные стаи не несут опасности людям, они адаптированны к людям, знают источники пищи, у них нет миграции, а значит реже инфекции. При стерилизации определенного количества невозможно возрождение популяции. Если будут приняты жесткие законы по содержанию домашних и не будет постоянной "подпитки" бывшедомашними, проблема вполне решаема.Будут брошенные, но не в таком количестве и тогда приюты справятся. Я не фантазер. Я вижу на примере своего поселка, что даже простерилизовав маааленькую часть бездомных кошек-получили положительный результат. И еще, убивая бездомных, вернее соглашаясь с ней, мы можем потерять себя" как единственно думающий вид", вначале убьем бездомных собак, потом БОМЖей, алкоголиков, наркоманов, "задолбавших соседей", потом чистка по национальности, останутся " чистые арийцы"?!

Мне кажется, что проблема, по которой мы все, спасающие животных, не можем договориться потому , что многие не понимают разницу между дикими собаками- париями и бездомными животными , попавшими в беду.

Это два совершенно разных направления...

Спасти парий ( от чего только ?) мы не можем, Даже если захотим.Решение этого вопроса-Государственная прерогатива.
Зато мы можем спасать животных, Попавших в беду.Тех, Кому НУЖЕН человек. Их достаточно.
Для себя я выбор сделала. Занимаюсь только такими животными.



А учитывая то, Что за беспородными собаками очередь не стоит, То считаю такой вариант наиболее продуктивным.
А пристройство населению диковатых собак и их потомства , приведет к тому, Что люди вообще перестанут брать собак у зоозащитников.
Знаю это точно, так как только за последний год все чаще слышу один и тот- же вопрос.
"А они не дикие ?"

1. На счет " на те деньги "...

А ВЫ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО ВЫДЕЛЯЕТСЯ ДЕНЕГ НА СТЕРИЛИЗАЦИЮ ОДНОЙ СОБАКИ ???

Пусть даже 5000 р. .хотя значительно меньше...

За то, Что я иногда беру собак на таких условиях в свой частный приют, зоозащитники не то, Что спасибо не сказали, А продолжают орать про пирамиды..
Учитывая то, Что у меня есть земля, постройки и личный заработок.....

КАК на такие деньги Вы предлагаете .

Выделить землю
Согласовать проект
Оплатить строительство, внутреннюю отделку и оборудование
Подвести коммуникации
Построить очистные
Оплачивать коммунальные платежи
Оплачивать работу персонала
Оплачивать вет. препараты
И еще кормить всех этих животных..

Промолчим и о том, что в приютах животные вообще- то умирают... от старости и от болезней...

Их тела надо утилизировать....
Спецтранс бесплатно не работает.

2. Говорите" Доброта спасет Мир "

Вот такие уроки в школах вполне могли- бы проводить и волонтеры...Это возможно.


Но ......интереснее выдвигать утопичные идеи и махать шашками на тему .." как жесток мир" и " " построим приюты на деньги от стерилизации"..


И последнее.
"Мир жесток и САМОУНИЧТОЖАЕМ. Доброта спасет Мир "..

Философия не Ваш " конек". Сорри.

Добавлю...
К предыдущему посту...

Граждане !
Вы просто фантазеры, очень далекие от действительности.

Из какого источника все это финансировать ??
Если ответа нет, то это просто УТОПИЯ.

Всегда очень просто и, главное, так популярно, критиковать тех, кто "наверху". Конечно, они так оторваны от нужд обычных людей, что они могут понимать в нашей жизни? Поверьте, там тоже не идиоты сидят. И, в любом случае, это люди, очень хорошо умеющие считать деньги. Не будут они заниматься утопическими и нерентабельными проектами. Начнём с того, что ни один приют не продержится на средства волонтёров (я имею в виду не мини-приюты, а нормальные, на достаточно большое количество животных). И на работе волонтёров тоже не продержится, значит, должен быть штат постоянных сотрудников, со всеми социальными выплатами, льготами, отпусками, отчислениями в пенсионные и др. фонды - и т.д., и т.п. На каждое животное д.б. выделено пространство, средства на питание, вет. обслуживание, утилизацию и т.д. Должны быть возведены строения - не деревянные бараки, удовлетворяющие всем санитарным и пожарным нормативам. Соответственно, должна быть выделена земля, на которой, заведомо, уже никогда ничего не будет расти и ничего не будет построено. Эта земля должна находится вдали от пахотных, выпасных территорий и, тем более, людских жилищ. На территорию приюта должно быть проведено электричество и водопровод, как минимум. Вы представляете себе, сколько стоит проложить эл.кабель и др.инженерные коммуникации? И, даже, если исходить из того, что собака продержится в приюте 10 лет, при кормлении самым дешёвым сухим кормом, неужели Вы полагаете, что денег, выделенных на её стерилизацию, хватит на эти 10 лет. Не говоря уже о том, что в приюте животное, всё равно, должно быть стерилизовано.
И какое, по-Вашему, правительство пойдёт на такие расходы ради того только, чтобы зоозащитники были довольны (а они довольны не будут никогда)?
Самое дешёвое и простое средство, как в советские времена: отстрел. Боюсь, что этим всё и закончится. Нет собак - нет проблем. И в этом виноваты будут сами зоозащитники, в своём неуёмном стремлении тащить в город всех областных животных, спасать все помёты, и, фактически, провалив государственную программу по стерилизации.

+10000000000000000

И ещё: если Вы считаете, что Ваш проект НЕ утопичен, пожалуйте выкладки. Всё, как положено, в курсе "Экономика": берёте два проекта, полностью просчитываете все доходы и расходы и сравниваете два итога. Только не забывайте, что должно быть учтено ВСЁ. И, если Вы сможете доказать, что Ваше предложение всем выгодно, Вам останется договориться с какой-нибудь Администрацией, которая согласится выделить необходимую землю. И тогда, возможно, местные власти внесут строительство приюта в бюджет (только какого года). Ну, ещё пара лет на строительство, прокладку коммуникаций, подбор штатов, разработку документации и т.д. За эти годы, боюсь, проблема будет уже, в основном, решена.

А ВОТ УРОКИ В ШКОЛАХ МОЖНО БЫЛО- БЫ И ПРОВОДИТЬ...
В рамках внеклассной работы...

Но почему- то эта мысль не находит отклика в теме.

Наверное потому, Что требует конкретных действий, Которые могут быть осуществлены.

А я бы предложила собак не отстреливать, а передерживать на время спортивных соревнований, заодно, можно было бы их стерилизовать, и после окончания важных мероприятий, выпускать.