архив

Уважаемые кураторы! Создала эту тему как информационную, чтобы обратить ваше внимание на то, что происходит на самом деле под лозунгом "пристройство собак в Финляндию". Под видом пристройства, собак партиями вывозят в Финляндию,а в дальнейшем переправляют в Швецию и Германию на опыты. Я знаю, что в это трудно поверить, я тоже сначала не могла, НО! если задавать себе вопросы, то вы увидите, что ответы на поверхности, прямо перед вами. Нужно только задуматься.
Как мы пристраиваем собаку? Заходим на сайт,помещаем анкету и фото животного и дальше...
О чудо! Нас выбрали! В хэппи!
В КАКОЕ ХЭППИ?
Куда мы отдаем животное? Посреднику! Кто-нибудь обратил внимание, что собаки пристраиваются не через организации, официально зарегистрированные, с фактическим и юридическим адресом, а через виртуальные приюты. Какая у них ответственность? У них в лучшем случае указан номер телефона-и все! Вам не дают никакой бумаги, что у вас забрали собаку. Нигде нет информации когда, куда и сколько собак уехало. Конечно на сайтах написано, что все официально НО! на то он и ваш сайт, чтобы писать там все, что хочешь. Зайдите на сайт "Потеряшки"- у них там тоже официальное сотрудничество с финнами, но как тогда объяснить историю с массовой пропажей собак? Делайте выводы! Идем дальше. Кураторов лишают обратной связи, вся связь по желанию или необходимости финнов. Объясняется это тем,что иностранцы не любят вмешательства в личную жизнь. Это неправда! Порядочные люди берут собаку с таким же договором как у нас , заключают его с куратором ( а не с посредником) и люди лично отвозят животное хозяину. А те в свою очередь шлют датированные фото. Хорошие люди там тоже есть, и какая-то часть животных действительно пристраивается в Финляндии. Иначе как будет существовать ОБЩЕСТВО? Как ему себя пиарить? Это реклама! На сегодняшний день я не нашла ни одной ОРГАНИЗАЦИИ официально работающей с нами. (Разослала запросы- результаты выложу, когда придут) Дальше! Швеция и Германия это две страны лидирующие в мире по производству мед. оборудования, лекарственных препаратов и косметики. И им нужен БИОМАТЕРИАЛ! Много! Посмотрите в интернете сколько собак пристраивается в Германию. Их везут из Греции, Испании, Мальты, Болгарии и ряда других стран, в том числе и из России. Массово! Ну куда им столько? И это при том, что у них существуют свои приюты! НО! Животные в развитых странах защищены законом. Вырастить долго и дорого. Поэтому животных везут из других, менее развитых в плане защиты животных, стран. Их никто не хватится. По закону это у нас не преследуется, они же у нас их не воруют. Вот например Россия-бери не хочу! Она просто наводнена биоматериалом, до которого никому нет дела. Мы даже сами привезем здоровых (вылеченных), чипированных, с клеймом. Нас все устроит. Лишь бы пристроить! Посмотрите на размеры Финляндии, там просто некуда поместится такому количеству собак! А мы поставляем их туда уже 10 ЛЕТ!!!! Она бы уже лопнула! Но почему тогда люди, приезжающие туда, не видят там такого кол-ва наших дворняг? А потому, что через Финляндию везут разный товар, и собак в том числе. Львиный доход бюджета Финляндии- таможенные пошлины. Думайте! И ведь везут собак не только из Питера. В Москве аналогичная ситуация (массово). КУДА?? Наши журналисты уже проводили расследование, об этом писали газеты.(найдете в ссылке ниже) НО МЫ ВСЕ СОМНЕВАЕМСЯ! Я послала запрос сколько собак вывезли из Питера за последний год. Если дадут ответ выложу- будем умножать. Вчера обзвонила несколько приютов, но ни один из них не назвал мне финской организации с которой они работают. Спрашиваю: отправляете? Да. -А куда? Не могу сказать. Генеральное консульство Финляндии тоже не располагает такой информацией. Хотите- позвоните! Некая Анна Ремейк проделала огромную работу, вытащила кучу наших собак и уже несколько лет пытается донести правду до людей (см. ссылку в конце темы). Посмотрите обязательно! Там факты против которых не попрешь! И фото, и переписки, и аннотации к препаратам, в которых указанно, что они испытаны на собаках. Там же все о фотоотчетах, как они делаются, и как подделываются. Боюсь если вы попросите послать вам фото собаки (или кошки) на фоне сегодняшней газеты (чтобы ее невозможно было подделать, ну или датированную) ответ получат немногие.
В наше страшное время, когда пропадают люди (тоже немало, и не только в нашей стране), когда существует продажа людей на органы, когда существует человеческое рабство (НУ СМОТРИТЕ ЖЕ ВЫ ПЕРЕДАЧИ В КОНЦЕ КОНЦОВ!) кто-то спит и видит, как осчастливить наших собак? Почему не больных людей, если это благотворительность?
ЭТО КОММЕРЦИЯ! Деньги делаются на всем. И если бы посредникам это не было выгодно, они не тряслись бы над своими каналами( как они говорят). "Цена на собаку может в несколько раз превышать таможенную пошлину "- цитата из газеты( найдете в ссылке). Люди не гнушаются ничем.
А мы тем делом, приручив, животное отправляем его не просто на верную смерть, а на МУЧИТЕЛЬНУЮ ГИБЕЛЬ. Мы тратим время, силы, собираем деньги всем миром, чтобы поддерживать этот страшный бизнес. Еще и в очередь стоим! НУ ВКЛЮЧИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА , ГОЛОВУ!
Люди, которые уже все поняли, и потеряли своих собак, называют все это "коридором смерти". Это реально жутко. Мы будем и дальше добиваться информации из официальных источников.(будут результаты-выложу) Если кто-то готов искать собак и помогать-милости прошу. Пора что-то менять...
http://pesikot.org/forum.archive/index. ... 13210&st=0
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=10323

Понятно...То-то я смотрю -прямо Вечера на хуторе близ Диканьки

Интересная темка. Не могу согласиться, что кто-то откажется показать собаку, если с ней все хорошо. Жили за границей , не могу сказать , что там люди такие закрытые. Тем более, что берут "по пристройству". Вообще, живя за границей,имела гораздо больше знакомых среди соседей, чем мой муж, т.к. гуляла с собакой. Да и у нас,заводчики и ,скорее всего и кураторы с форума ,всегда проверяют как живет животное, конечно, если они действительно волнуются за питомца. А если "по чесноку", то я как-то слабо верю и в Германию и в
Финляндию. Что там с кем и как происходит, это все неизвестно. Никого не хочу обвинять, но как-то это все.. очень рисковано.

Юля 15 ,ну когда вас в гости ждать за орденом ,
даже финнов подгоним под ваш приезд
можете с собой Галину взять ,даже можете приехать
всей бригадой маляров-штукатуров

Что-то я не нашла тему про Надежду из Выборга, думаю про таких персонажей как она можно и нужно писать почаще для предупреждения беды... Не все о ней знают, народная тропа не зарастает... и не только из Пушкина везут. Если и есть темы про нее, то где-то в архиве, кто их видит, чем больше людей будет проинформировано о ее деятельности и других подобных ей, тем лучше...

тема про Надежду есть ,даже с фото

Вот тема в ЧС
viewtopic.php?f=15&t=37717
Еще есть, надо поискать. И фото есть в теме ЧС на форуме и еще в какой то теме. И писали о ней неоднократно.

тоже не могу не согласиться

Вот Юля собачкой занялась

фотки с 25-10-2012- ждем...ждем....ждем....
Юля15Спрошу вашими же словами

А вот еще одна тема про Надежду из Васкелово
http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=34833

ума
Таня спрашивает про Надю из Выборга ,про неё тема была ,я сама ее фоткала ,
а скади фото в теме выставляла
вечером ,если не поленюсь найду

Ума, это темы про Надю из Васкелово, а я говорю о Наде из Выборга

А вот и Надя из Выборга
http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php
Или опять не та?

ума
нет ,нет это не то

Тогда будем ждать информации.

Очень хорошо если такая тема есть, но ее не так просто найти, вообще об этой Наде мало информации в интернете. Я вообще о том, что лишний раз упомянуть о таких аферистках не мешает, чтобы как можно больше людей о них знали. Телефон Нади из Выборга если не изменился 8-906-276-09-11

Мне когда на моей работе говорят: Дайте документы, я обычно прошу дать мне перечень документации.
Какой именно документ Вы требуете: свидетельство о рождении, паспорт, устав и т.д.


А в чем Вам помочь, я не понимаю цели этой темы.
А по поводу - пишите не пишите, Вы же не можете мне указывать - это же форум.

"Выложите людям документацию" - какую и каким людям?
Составьте перечень вопросов, перечень документов, список должностных лиц.

Вы можете объяснить, что именно Вы хотите узнать и сделать?

нашла кое- какую информацию, выкладывать буду дозированно, читайте, думайте может кому пригодиться:
Контроль численности бездомных (безнадзорных) собак и кошек, эвтаназия и льготная стерилизация по странам Европы.
10. Германия
Собаки. Регистрация собак - обязательная, сбор (налог) – данные не приводятся (налог на собак в Германии установлен, его размер зависит от региона, а также породы и количества собак во владении – примечание переводчиков), регистрирующий орган – организации защиты животных, методы идентификации – жетон, прикрепляемый к ошейнику, татуировка, микрочип. Меры по регистрации помогают решить проблему бездомных собак. Количество владельческих собак - 5.3 млн. и растет. Бездомных собак нет. Происхождение попадающих в приюты собак - 65% выброшенные, 20% потерянные, 5% - безнадзорные владельческие. Меры регулирования - безвозвратный отлов муниципалитетами, полицией и общественными организациями. Срок передержки 21 день. Приюты: количество не приводится, 70% - общественные (принадлежат организациям защиты животных), 20% - муниципальные, 5% - ветеринарных ассоциаций, 5% - коммерческие (принадлежат коммерческим организациям).
26. Финляндия
Собаки. Регистрация - добровольная, сбор (налог) – данные не приводятся, регистрирующий орган – клубы собаководства, метод идентификации - жетон, прикрепляемый к ошейнику, татуировка, микрочип. Бездомные собаки отсутствуют. Количество владельческих - 550000 и растет. Происхождение собак, попадающих в приюты - 90% потерявшиеся, 5% безнадзорные владельческие, 5% выброшенные (отказные). Меры регулирования - безвозвратный отлов, проводимый общественными организациями (без законной санкции), легально – муниципальными подрядчиками и коммерческими организациями. Срок передержки - 15 суток. Приюты – 200: 90% коммерческие, 10% общественные.Кошки. Регистрация кошек - добровольная, метод идентификации – жетон, прикрепляемый к ошейнику, татуировка, микрочип. Численность владельческих кошек – 500000, остается постоянной. Численность бездомных кошек – неизвестна, остается постоянной. Происхождение бездомных (безнадзорных) кошек - 40% выброшенные, 25% потерянные, 25% безнадзорные владельческие, 10% потомственно бездомные. Меры регулирования - отстрел (нелегально), безвозвратный отлов (возможно усыпление), проводимый организациями защиты животных и муниципалитетами.
Эвтаназия. Умерщвление бездомных животных разрешено. Метод – отстрел охотниками (для кошек); летальная инъекция барбитуратов или Т 61. Предварительные обездвиживание и седация – используется (о препаратах нет сведений). Производится – ветеринарами. Причины усыпления – больные, тяжело травмированные, агрессивные.
Стерилизация хозяйских животных и просвещение. Льготная стерилизация владельческих животных – не проводится. Стерилизация в раннем возрасте – не проводится. Просвещение владельцев – проводится (общественными организациями) на региональном уровне.
3.7. ХАРАКТЕРИСТИКА ИССЛЕДОВАННЫХ СТРАН И ИХ ПОДХОДОВ К КОНТРОЛЮ БЕЗДОМНЫХ (БЕЗНАДЗОРНЫХ) СОБАК
1. Высокий уровень контроля. Сообщается об отсутствии бездомных собак.
Страны – Бельгия, Дания, Финляндия, Германия, Нидерланды, Норвегия, Швеция, Швейцария (N=8: 25%).
Законодательство. Развернутое национальное законодательство, касающееся защиты (благосостояния) животных, разведения и продажи животных-компаньонов, отлова бездомных животных и дальнейшей работы с ними (за исключением Финляндии). Законы претворяются в жизнь местными властями и исполняются гражданами. Дополнительные муниципальные правила, касающиеся выгула собак (на поводке и под контролем), установление районов с особыми требованиями к выгулу собак и районов, где выгул запрещен – для предотвращения появления безнадзорных владельческих собак.
Регистрация и лицензирование. За исключением Норвегии и Финляндии (где существует добровольная система), применяется система обязательной регистрации или лицензирования, опирающаяся на установленную систему идентификации. Предпочтение отдается микрочипам и татуировке как методам перманентной идентификации собак. Ежегодная перерегистрация сопровождается взиманием сбора (налога) – за исключением Швеции.
Общий подход к бездомным (безнадзорным) собакам. Собаки отлавливаются и размещаются для краткосрочной передержки для идентификации и предоставления возможности владельцу вернуть свою собаку. Более длительное содержание и передача собак новым владельцам осуществляется через систему приютов. За исключением Германии, невостребованные бездомные собаки могут быть усыплены, если не могут быть переданы новому владельцу – то есть они не содержатся пожизненно. Хорошая кооперация между зоозащитными организациями и муниципальными властями.
Дополнительные меры: стерилизация и просвещение владельцев. За исключением Швейцарии, льготные (или субсидированные) программы по стерилизации владельческих животных отсутствуют. В Швеции, Норвегии, Дании, Финляндии и Германии стерилизация собак хозяевами как таковая не распространена широко - владельцы вполне ответственны в отношении контроля своих животных, предотвращая неконтролируемое размножение. Все страны имеют программы по просвещению владельцев, действующие на региональном уровне.
Комментарии. Респонденты отмечали, что владельцы в этих странах проявляют высокую социальную ответственность, придерживаясь действующих нормативных актов в области содержания собак. Лица, не являющиеся владельцами собак, просто граждане, незамедлительно сообщают о появлении безнадзорных собак, позволяя быстро обнаруживать их владельцев. Собаки находятся под непосредственным контролем владельцев. Высока доля породистых собак относительно метисов (беспородных); контролируемое разведение поддерживает баланс между предложением и спросом, предотвращая перепроизводство собак. Породистые собаки приобретаются по цене, значительной для владельца, что может служить дополнительной профилактикой выбрасывания.

забыла ссылку весь документ очень большой http://www.real-ap.ru/europe.html

Галина@

Ну, а теперь экскурс по нашему законодательству, пожалуйста.
Вы же призываете подумать и сделать выбор.......

Цитирую:

укажите пожалуйста ДАТУ-год принятия этого документа.

И что вы Галина@ с Юля15 собрались контролировать в этих странах
не " лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Ну Вы же видите, что я с Вами не хочу разговаривать...двуликий Янус... Хотя, если настаиваете, могу и пофлудить...

В основном тропа не зарастает помимо форума...как предупреждать? И у них основной поток от всяких внефорумских пристройщиков. Тех только по голове бить...свято верят в Надь... Или этих Надь уничтожать как класс... На форуме тоже не всегда хотят видеть предупреждения...Надю из Васкелово еще и защищали...

+10000
про виварии наши не забудьте

Как у Вас тут весело однако. Все читать времени нет, честно. Прочитала первые страницы. Муж был в командировке в Германии в августе в течение месяца, говорит, что дворняжки есть Во всяком случае в Берлине, Дрездене и окрестностях. Вообще собак много и они везде, очень ему понравилось отношение к собакам там

Видимо не нужно это...предложили подъехать и посмотреть своими глазами...не хоЧУт...
У Анны Ремейк в теме все четко и по делу...поэтому и флуда не было....а тут такое впечатление, что сами не знают, что надо... Зачем эти простыни про чужое законодательство? Искать собак...так надо найти тех, кто ищет собак и искать...потом на основе этого выложить результаты расследования...

Дамам скучно наверное стало ,они и решили в спасателей поиграть ,не отрывая зад
от компьютера ,да прославиться заодно ,вот мол разоблачили целую мафию ,а
вы тут тупенькие сидели и свято им верили
Они сами не знают ,чего хотят , несите им все на блюдечке ,пишите им все пострадавшие ,а не несут и не пишут
Вот беда !

Прошу заметить - никому не интересно, бред, а все всё равно возвращаются, аж по несколько раз в день
Не устану повторять, выкладываю информацию для людей интересующихся, думающих, анализирующих и беспокоящихся о своих подопечных. (информация доступна абсолютно любому желающему, чтоб потом не говорили что, это я придумала)
вот одна переписка, нормальные люди всё поймут:
Марина Ярославовна"
Мы давно поддерживаем дружеский контакт с финским зоозащитным движением. В Финляндии действуют 2 зоозащитные организации. Одна больше ориентирована на помощь в спасении собак из Выборга, другая из Санкт-Петербурга.
Схема их работы следующая. Информация о пристраиваемых собаках пересылается им от зоозащитников из России и помещается на их сайте. Если собаку пристроили в России, то информацию о ней снимают с сайта, если выбрали в Финляндии - то начинается подготовка ее для перевозки ее в через границу. Для этого собаки должны быть привиты и чипированы. Стерилизация не обязательно, хотя желательна. Финские зоозащитники очень тщательно подбирают новых хозяев для наших собак. С ними долго беседуют и уточняют все моменты. Они подписывают ряд бумаг где указывается какую ответственность они на себя берут. Для собак, которых трудно пристроить в России и для собак инвалидов - это прекрасный шанс найти новую и хорошую семью, где их будут всегда любить и жалеть.
Когда собаки перевозятся в Финляндию - есть определенные требования к этому моменту. Машина должна быть сертифицирована и условия перевозки собак должны соответствовать определенным требованиям. Сама поездка достаточно хлопотна и длительна. Ехать надо рано утром, чтобы доехать до Торфяновки, успеть отстоять очередь на границе, пройти ветеринарный контроль, потом, уже на Финской территории, передать собак и вернуться.
Собаки в пути тошнятся и иногда даже более... надо убирать и выгуливать их. В общем это достаточно серьезное мероприятие и эти поездки- результат большой подготовки и тщательного планирования многих людей.
Мы начинаем работу в этом направлении и будем теперь расширять и развивать эти контакты.
98-000-68, 8-951-6512701, не раньше 12:00 и до 00.00

VILENA Дата: Вторник, 07.04.2009, 00:01 | Сообщение # 3
у меня шенген,если будет проблема в сопровождении обращайтесь.

лоя Дата: Вторник, 07.04.2009, 00:31 | Сообщение # 4
татьяна


Chief Дата: Вторник, 07.04.2009, 12:26 | Сообщение # 5
Марина Ярославовна
УРА!!!! Вы себе не представляете как это нужно. Ведь все мы люди и бывают накладки. Мы рассчитывали на одного сопровождающего, а она не смогла по семейным обстоятельствам, поэтому нужно чтобы было несколько человек.
98-000-68, 8-951-6512701, не раньше 12:00 и до 00.00

Руфь Дата: Вторник, 14.04.2009, 00:12 | Сообщение # 6
Как я рада таким контактам. Это здорово!

Chief Дата: Вторник, 14.04.2009, 01:35 | Сообщение # 7
Марина Ярославовна
Если у кого-то есть возможность помочь с машиной при отправке собак в Финляндию, то пожалуйста, отпишитесь в теме. Дело в том, что сейчас у нас есть волонтер, который может ездить, но всегда нужно несколько человек, т.к. бывает, что именно в этот день, человек ехать не может, а финская сторона всегда четко назначает день и сдвинуть его нельзя.
Мы будем сейчас приобретать клетки для перевозки животных и будем рассчитывать их размеры. в расчете на конкретные машины и их конкретные габариты.
98-000-68, 8-951-6512701, не раньше 12:00 и до 00.00

LiaM Дата: Воскресенье, 11.12.2011, 22:40 | Сообщение # 11
Лия
У меня папа согласился перевозить неочень крупных собак (и кошек) в Финляндию к новым хозяевам (ведь бывает такое, что собакам находят там новых хозяев?), ну и я буду ездить вместе с ним, но при условии, что у собаки будут готовы все документы (чтоб не было проблем на границе) и что будет оплачен бензин .... Из-за папиной работы ездим мы нечасто, но всё же. Так что если будет нужна такая помощь, то мы к вашим услугам На всякий случай мой телефон

revina Дата: Четверг, 26.04.2012, 23:01 | Сообщение # 12
Ревина Елена
что по поводу финляндии? еще актуально?

Chief Дата: Четверг, 26.04.2012, 23:15 | Сообщение # 13
Марина Ярославовна
Больше всего в этом направлении работает Александра.
Она туда тропу просто протоптала.
А у нас пока ни кто туда из теремковских, кроме Проши (его сама Александра и вывозит) не едет.
Хотя я, если бы смогла - всех бы 170 туда и отправила
98-000-68, 8-951-6512701, не раньше 12:00 и до 00.0
http://poteryashka.spb.ru/forum/121-453-1

А вот и вторая:
Chief Дата: Понедельник, 15.06.2009, 04:04 | Сообщение # 1
Марина Ярославовна
У нас состоялась очередная организованная поездка в Финляндию тех собак ,которые нашли там свой дом.
В этот раз ехали две машины. За рулем была Татьяна и Наталья. Сопровождающими были у Татьяны ее муж, а у Натальи - Наталья из Пушкина. Спасибо огромное всем, кто осуществлял поездку и ее подготавливал. Наталья Корхонен оформляла документы, Марина Ермакова держала контакт с Финляндией. Все собаки вели себя хорошо. Правда у одной собаки не считался чип, хотя их проверяли до поездки и все у всех считывалось. Очень жаль но собака поехала обратно. Техника подвела.
На границе была страшная очередь, на много часов, но наши девушки прорвались и проехали как на дипломатических машинах, без очереди. собаки не так долго мучились, а то действительно у них был бы удар.

АлёнаБьюс Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 22:28
бред, ред и еще раз бред.. если просмотреть СКОЛЬКО собак уезжает в Финляндию.. то уже у каждого фина должно быть как минимум по 5 собак на каждого.. однако находясь в Финляндии-редкий случай увидешь собак... а особенно у одного от 3х... и где же собачки?? тот же вопрос я задала мадам Корханен под ником Вилма.. которая 2.5 года назад пристроила двух собак с разницей в 7 месяцев с приюта "Аленкин теремок"-теперь это Ильинка... Ричард уехал 13 октября 2009г., а Бимка 5 февраля 2010г.Ею клятвенно было обещано, что будет поступать информация, т.к она работает конкретно с Финским обществом.. Бимку сопровождала до Финляндии моя знакомая, которая сообщила, что на границе собак просто передали каким-то людям. которые и по русски не понимают... Более никакой информации о собачках нет... Мадам Корханен отвечает на вопрос где собаки: в Финляндии, в семьях, никому не обязана сообщать информацию, ничего не знаю. Отказывается наотрез сообщать "Общество со стороны Финляндии".. если оно вообще существует.. и вот как быть? убить ее, эту шарлатанку, которая так красиво поет о жизни-волшебство в Финляндии? Собак инвалидов там усыпляют!! так, что пусть Корханен сперва ответит куда собаки Ильинки делись! нет информации ни об одной... она вообще не знает кому собак отдает.. так, что история с потерянными собаками в "Финляндии" и найденными в Васкелово-одна история как с моими.
Никакой регистрации на границе нет, собаки вывозятся чуть ли не упаковками.. чистенькие, обследованные... ешь-не хочу! ТАК ГДЕ ЖЕ СОБАКИ?? МИЛЛИОНЫ РОССИЙСКИХ СОБАК В ФИНЛЯНДИИ, ГЕРМАНИИ И ТП,,,
http://poteryashka.spb.ru/forum/121-742-1

Выложите плз для тупых и ненормальных не только переписку, но и свои выводы по ней...а то мало ли какие люди читают эту тему, могут неправильно понять выделенное красным... О чем данная переписка говорит-то?

Это по первому посту...по второму ясно...
И потом, если переписка с Потеряшки, может там тему открыть тоже? Здесь вон даже народ с пропавшими собаками не появляется...

раз темка продолжается
В теме васкеловских собак одним из поводов усомниться в "финских" фото были ошейники на собаках.
Это правда, что в Финляндии на собак одевают только шлейки?