IF: Внимание! Изменились условия проведения Программы по кастрации безнадзорных собак!

В связи с тем, что и в ветеринарную клинику и в пункт стерилизации участились случаи поступления животных, уже проходивших по Программе ранее (за месяц поступает до 50 таких животных), для более четкого и эффективного исполнения , в Программу внесены дополнения: с 18 сентября 2009 г. всем собакам, проходящим по Программе, будет ставиться визуальная метка - ампутация кончика ушной раковины.
Эта операция не травматична, никаких последствий для собаки не несет.
Остальные условия Программы остаются прежними.
____________________________________________________________________________________________________

Юрий Петрович Микитюк, Главный ветеринарный врач:

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Хотелось бы внести определенную ясность в данную дискуссию. Клиника IF является исполнителем городского заказа по кастрации, вакцинации против бешенства и электронному мечению. Заказчиком выступает Управление Ветеринарии. Все это время я стараюсь честно и достойно выполнять данную программу.
Вносить изменения в порядок выполнения программы имеет право только Заказчик. Решение о дополнительном мечении кастрированного животного с помощью купирования кончика уха (а не обрезания уха) также было принято Заказчиком, т.е. Управлением Ветеринарии.
До настоящего времени для внешнего мечения использовались только ошейники, однако практика показывает, что в течение года больше половины собак эти ошейники теряет. Поэтому помимо ошейников, которые будут использоваться и в будущем, решено ввести дополнительное мечение с помощью купирования кончика уха.
Дополнительное мечение животного с помощью купирования позволяет визуально определять, стерилизовано ли животное, и снижает вероятность повторного отлова для кастрации. А значит, животное лишний раз не испытывает ненужного стресса от транспортировки в пункт стерилизации и обратно, а также не подвергается повторному воздействию наркоза, используемого для отлова неконтактных собак (речь идет о животных, которые обитают на улице).
Сегодняшняя дискуссия сосредоточила свое внимание на том, что клиника IF навязывает свои коммерческие условия стерилизации. Если бы клиника имела такое намерение, то ей было бы все равно - домашняя собака или бездомная, всех бы проводили по программе, и чем больше - тем лучше. Поэтому все, что я могу предложить тем собакам, которые находятся под кураторством и не возвращаются на улицу, - это цена, почти равная той, которую город выделяет на бездомную собаку (2000руб.). Сюда входит стерилизация, вакцинация от бешенства и чипирование с внесением данных в общую базу animal-id (а не в базу безнадзорных животных).
По поводу применения клипс, которые мне приходилось использовать при стерилизации собак в Кронштадте, могу сказать следующее. С одной стороны это выглядит эстетичнее и гуманнее, с другой стороны - нередки случаи воспаления в месте введения клипсы и травмирования уха с потерей клипсы (в игре, в драке и т.п.). Поэтому мечение безнадзорного животного с помощью купирования - более надежный и достоверно информирующий знак.
В любом случае, вопрос о клипсах как альтернативе купированию должен быть адресован Заказчику, т.е. Управлению Ветеринарии. Клиника IF не имеет полномочий на решение подобных вопросов.
P.S. Нововведение о купировании кончика уха не распространяется на собак, находящихся в приютах или взятых оттуда. Имеются в виду официальные приюты. Данное исключение также является решением Управления Ветеринарии.
P.S.S. Хотелось бы оказаться на стороне опекунов и озвучить свое личное мнение. Я за то, чтобы все собаки (домашние и бездомные) стерилизовались бесплатно, т.к. это является важным звеном регулирования численности безнадзорных животных. На вашем месте мне было бы обидно, что однажды взяв с улицы животное, я не имею возможности безвоздмездно воспользоваться данной услугой. Поэтому я на вашей стороне и хочу предложить вам следующее. Давайте напишем общественное письмо в Администрацию СПб: поблагодарим ее за то, что несмотря на кризисное состояние экономики, в этом году программу не остановили, и попросим в дальнейшем продолжить намеченное и внести изменения в реализацию программы (минимум - приравнять опекаемых животных, находящихся на передержках, к животным в приютах; максимум - сделать стерилизацию бесплатной для всех животных, включая домашних). Я, как житель этого города, первым готов подписаться под этим обращением, и призываю вас реализовать данную идею.
________________________________________________________________

В результате того, что поправки в Программу вызвали широкий общественный резонанс среди зоозащитников, в Управлении ветеринарии было принято решение: Центр Помощи бездомным животным «Потеряшка» под руководством Пушенко Марины Ярославовны, приравнен по статусу к официальным приютам города. Это значит, что нововведение о купировании кончика уха не распространяется на собак, которые зарегистрированы в Центре. Таким образом, тем собакам, которые действительно были взяты с улицы для дальнейшего пристройства без возврата в прежнюю среду обитания, временно находящимся на попечении волонтеров, получивших на Пульте номер регистрации – ампутация кончика уха производиться не будет.
Благодарим Вас за проявленную активность в решении данного вопроса.
Отдельная благодарность Центру Помощи бездомным животным и лично Пушенко Марине Ярославовне, которая, проведя переговоры с Управлением ветеринарии, взяла на себя ответственность и контроль за решение данного вопроса.
__________________________________________________________

ВНИМАНИЕ!
Сообщаем, что под действие бесплатной Городской Программы гуманной регуляции численности безнадзорных животных попадают собаки, обитающие в пределах территориальной границы Санкт-Петербурга, не имеющие владельца, т.е. попадающие под формулировку «Безнадзорное животное».
Безнадзорное животное - животное, находящееся в общественном месте без сопровождения владельца или владелец которого или место его пребывания неизвестны.

Эти животные в обязательном порядке подвергаются:
- кастрации,
- электронному мечению,
- иммунизации против бешенства,
- купированию кончика уха.

Животные, обитающие за пределами территориальных границ Санкт-Петербурга, находящиеся на передержках, в приютах и т.д., ранее чипированные не попадают под действие вышеупомянутой бесплатной Городской Программы.

Для таких животных мы можем предложить следующие льготные условия на операции:
- кастрация суки/кобеля методикой "Без швов и попон", независимо от места обитания + иммунизация от бешенства (по желанию) = 1500 руб.
- кастрация суки/кобеля методикой "Без швов и попон", независимо от места обитания + иммунизация от бешенства (по желанию) + чипирование + выдача сертификата о чипировании + занесение в международную базу данных animal-id = 2000 руб.

С уважением,
Администрация.

Есть такой бородатый одесский анекдот. Кто ее ужинает, тот ее и танцует. Так вот Программу по кастрации бездомных животных "танцует" городское Управление ветеринарии. Оно является заказчиком, оно распоряжается бюджетными деньгами и осуществляет контроль. Поэтому не вижу смысла в споре трясти друг друга за грудки. Или тем более, искать виноватых, там где их заведомо нет.
Все нападки на Юрия Петровича, которому Петербург во многом, очень во многом обязан рождением этой Программы, просто неприличны. И сводить счеты с Леной-Джесси или собирать обиды на клинику, которую многие владельцы животных вспоминают с благодарностью, по меньшей мере неразумно
Давайте не отвлекаться от основной темы разговора.
Есть вопросы про купирование ушей? Есть вопросы о том, считается ли собака, опекаемая куратором, бездомной? Есть сомнения и возмущение? Ну, не держите камень за пазухой. Сядьте и напишите начальнику Управления ветеринарии господину Андрееву послание. Это Ваше гражданское право - задавать чиновнику вопросы и получать на них ответы.
Мне несколько раз по разным городским проблемам доводилось обращаться в Смольный. И каждый раз в ответ я получала по почте конверт с подробным ответом, подписанный ответственным лицом. Начальником управления или его заместителем. Отвечали, кстати, по делу. Кое-что удалось сдвинуть с места. Удавалось, когда возмущенных откликов было много.

Светлана, Вас невозможно забыть! Вчера вечером была написана только 14 страница в теме, сегодня утром гляжу 16. Я перепугалась, подумала какое еще нововведение клиники IF вызвало за ночь написание еще двух страниц, открываю, читаю, гляжу Вы появились и в бой! Как же о Вас забудешь?

видимо работа у нее такая - бдеть форум по ночам

Меня зацепила последняя фраза. Нет никакой логики в этой Программе кастрации у клиники. Нет и не может быть! Клиника лишь является исполнителем городского заказа. И опять мы возвращаемся к Управлению ветеринарии. От его решения зависит, каких собак следует считать бездомными. Вопрос этот принципиальный, раз выделяются немалые деньги из бюджета.

Уверяю Вас, население обалдеет, если озвучат цену кастрации - примерно 2 тысячи рублей за собаку. По сравнению с прибавками к пенсиям или другим социальным тратам это колоссальная сумма! Если горожане узнают, во сколько городскому бюджету обходится Программа, то ее могут просто снести. Поэтому желательно особо не шуметь. А решать вопрос о метке собак по-деловому. С теми, кому полномочиями дано решать проблемы бездомных собак.

Танечка, простите, моя лично? Или чья?
Если моя лично - то мне смешно. Я больше с этой клиникой не связываюсь. Лично я. Остальные - пусть как хотят.
А что же это, если не отмывание денег? Собака должна проходить по гуманной программе сокращения численности. Собаки бездомные, имею в виду, конечно же. Кастрироваться бесплатно. Тут вдруг выявляются некие халявщики, на которых якобы нагрелась клиника, и они заявляют, что бесплатную кастрацию будут проводить на других условиях, а именно уродовать собак. А если вы не хотите - платите денежку. Куда она пойдет? Если собака должна кастрироваться бесплатно?
Чем не отмывание? Город выделил деньги. О каких дополнительных деньгах с граждан может быть речь?
И кстати, ЮП конечно написал огромный красивый пост, но что-то в нем я не увидела прямых доказательств того, что генератор идеи купирование ушей - упр-ие вет-ии... А именно названия документа и его номера. Имею ведь право.
П.С. копируйте на здоровье. Я в своих постах только если грамматические ошибки исправляю. Если вижу.

Получение госзаказа является одной из самых выгодных сделок для любой частной организации. В данном случае, государство является клиентом, с гарантированным поступлением денег в бюджет клиники. О таком мечтают многие частные клиники, но получают только единицы. И уж они, на период выполнения госзаказа, не разорятся точно.

вот многие не понимают этого, упорно. или не хотят понимать.
а думают, что никто за это дело не взялся, потому что дело грязное и неблагодарное. а вот АФ - ... и далее по тексту.

А что тут не понимать, это элементарно. Это гарантированные выплаты денег в бюджет клиники. Подумайте, сколько нужно привлечь в клинику обычных клиентов (обслужить их животных, выполнить ряд манипуляций, да еще так, чтобы клиент не принес обратно животное с осложнением), чтобы получить хоть часть суммы данного госзаказа? С бездомышами все гораздо проще даже в обслуживании. Если у бездомной собаки будет то или иное осложнение она в клинику не придет на повторный прием.

Обратите внимание, что гл. пост редактировался 8 раз. Сначала была совсем другая информация, потом менялась так часто, как погода в Питере вот народ и взъелся. Сами виноваты, надо было сразу сказать правду и не менять показания каждый час

Интересно,если домашнюю собу можно будет стерилизовать бесплатно, то и ей тоже ухо подрежут?

Ничего не понимаю


И что, это гуманный подход?


А откуда берутся новые суки? Это же не только щенятся бездомные собаки. Постоянно теряются и выкидываются домашние собаки и их щенки. Может новую суку и не примут в стаю, но в течку кобели ее не проигнорируют это точно.

Чтобы решить проблему, надо бы, наоборот, сделать бесплатную стерилизацию собак для всех желающих (а в некоторых случаях и для нежелающих)
Цель участников форума снизить "внеплановую" рождаемость и найти собакам дом.
Не пойму, какая конечная цель новых условий этой программы:
проблема вредности повторного наркоза отсутсвием куска уха не решена - издали не видно, тем более у длинношерстных
проблема сокращения (как минимум не увеличение) численности бездомных животных не решится, а наоборот
пристройство таких бездомных животных будет теперь проблематичней
и вообще, вы же находите деньги за передержки, операции, корм, ну что для вас 1500-2000
как все это грустно

А население и так постоянно балдеет... от решений администрации, что не решение - то шедевр
если горожане узнают... ну они и так постоянно что-то узнают... и что?

То есть ГОРОД выдляет деньги на то, чтобы бездомная собака ОСТАВАЛАСЬ бездомной , ЛАЯЛА, КУСАЛА, ПУГАЛА НАШИХ ...ГОРОЖАН, побуждая их звонить в службу отлова и дальше все всем известно..
Светлана! Ты пишешь свои посты ОТ СЕБЯ. или у тебя есть " мандат" выступать от имени Заказчика и Исполнителя. Если есть, то , я думаю, должна быть ДОВЕРЕННОСТЬ от них на право таких действий.

Я думаю, что нужно собирать ПРЕССКОНФЕРЕНЦИЮ с участием Заказчика, Исполнителя, Председателя Совета- господиа Калюжного, пресссы и активистов.

Раньше это было бесплатно, сейчас. слышала 13000рубл. Со своей стороны внесу 1000рубл .
Обсуждение только на форуме-

приведет к отсечению ушей / части ушей у бездомных

уже скоро, если уже не отсекают.

+1
А кто имеет право начать этот сбор?

+1

Читаешь и так тяжело на сердце, и бросить это волонтерство не можешь уже, и денег совсем нет и не хватает постоянно, и на форуме уже так не помогают финансово, кризис всех коснулся, я давно уже не собираю на форуме денег, как и многие, кого я знаю, даже новые темы уже не выпускаю - бесполезно, они невидимками становятся сразу же. Работаю и дома не бываю, чтобы на собак отдельную статью собственного бюджета обеспечивать, у моего сына очень рано начался этап взросления и самостоятельности, потому что у мамы собаки. А тут еще по 2000 рублей надо где-то заработать теперь дополнительно.

Самое главное высказывание у ЮП - просить риравнять передерживаемых и выпускаемых на улицу собак к приютским - на прессконфернции озвучить хором и во весь голос. Где же взять денег еще и прессконференцию? Боже мой!

Светлана, а разве все это не взаимосвязано - отловля собаки, заказ зоотакси, хорошо у кого подружайки с машинами своими, стерилизация, передержки, купля ошейников, поводков, прививок, кормов и еще Бог знает чего и как, уже не говорю о лечении собак, что ветеринария оплачиваеттолько стерилизацию иеще денег хочет снять с тех людей, кто бездомными занимается? Ну зачем еще и по 2000 снимать с населения, которые мимо бездомных собак пройти не могут? Какой все это ужас.

Город меня обязан финансировать, потому что налогов снимает немеряно всяких, а теперь еще и за содержание и количество собак, и за то, что без намордника прошли от своего подъезда до пустыря или просто по подъезду прошли своему собственному, и еще что-нибудь придумают, ДОЛЖНЫ, это мы не можем сказать, я требую, потому что я плачу налоги, как в развитых странах и начать подсчет, сколько в этом месяце с меня сняли налогов и на сколько оштрафовали или еще куча всего юридически грамотного могут сказать в свою защиту и в защиту своих собак в развитых странах, а Вы еще раз подчеркиваете своими постами, что у нас в государстве нет ни прав, ни справедливости, и страна наша темная и варварская.

Правда? Каких? Вот с меня снимают только 13% подоходного налога. Ну так это в Федеральный бюджет идет, а не в городской. Плюс налог за квартиру, которая в собственности находится. А за содержание и количество собачек на сегодняшний день пока никто ничего не снимал.

Здравая мысль. Если указивки сверху, то туда и надо стучаться, клиника свою позицию высказала, какая бы она не была - не нам её менять, бестолку тут орать. Это не конструктивно.

Если администрация города не может справится с задачей уменьшения бездомных животных, то лучше бы СТИМУЛИРОВАЛА волонтеров, которые помогают справится с этой проблемой, а не наоборот - усложняла им эту задачу. А то получается, хотите граждане помочь нам уменьшить поголовье - заплатите.
Опять надо писать коллективное письмо. [/quote]

Вот и я о том же. Администрация города совсем не знает, кто собаками с улицы занимается? Они только СТ знают? а про волонтеров и использование статуса работника СТ в коммерческих целях с целью убийства собак по вызову, что, совсем не осведомлены?Славная у нас политика -что хочу знаю, чего не хочу не знаю.

Уже недолго осталось. Кааак сразу все снимут разом, мало вам не покажется. Уж по крайней мере пусть не мешают и не затрудняют своими нововведениями.

А вообще-то, на мой скромный взгляд, за эмоциями потерялись самые основные и важные моменты. И их немного на самом деле.
1. Никто в принципе и не запретил БЕСПЛАТНО стерилизовать тех же форумских собак. Только Заказчик принял решение об определенной метке для таких собак. И это его, Заказчика решение. Потому как деньги выделяет он и, собственно, имеет право выдвигать свои условия. Это если эмоции отодвинуть.
2. Это правило не распространяется на собак, находящихся в официальных приютах. То есть на тех животных, которые РЕАЛЬНО могут быть устроены в семьи на официальных основаниях.
3. Отсюда вытекает ГЛАВНАЯ и ОСНОВНАЯ задача: добиться того, чтобы собаки, имеющие реальных кураторов и реальный шанс на пристройство ПРИРАВНИВАЛИСЬ к приютским собакам. И именно в этом направлении и надо проводить работу. А от нашего сотрясания воздуха не изменится ничего.
4. Уважаемые форумчане, если решение о прижигании ушка принял Заказчик, то что измениться от того, если тендер выиграет другая клиника? Вы серьезно наивно полагаете, что тогда Заказчик изменит свое решение? Просто прижигать ухо тогда станет другая клиника. Давайте уже трезво реальность-то оценивать. Мы в реальности живем, а не в наших голубых мечтах об идеальном мире.

И кто узнает, сколько у меня собачков на самом деле? Вот у меня со всеми соседями отношения просто замечательные. Возможно, мне повезло. Возможно, я просто умею эти отношения выстраивать. Независимо от количества животинок в моей квартире.

Да, и по поводу Джеськи, на которую здесь многие набросились. Я Лену почти три года знаю. И ничто и никогда не заставит изменить моего к ней хорошего отношения.
Да, первый коренной пост писала она. Возможно, в определенных эмоциях. Возможно, когда-то между сотрудниками клиники в бытовом разговоре и проскочили слова по поводу того, что стали попадаться явно домашние зверушки на стерилизацию. Но, будучи, надеюсь, в достаточно здравом рассудке, я понимаю, что эти разговоры могли быть на уровне обеденного бла-бла-бла и к решению Заказчика никакого отношения не имеют. А Лена, как и каждый живой человек, имеет право на ошибки и эмоции. Иначе получается, что мы даем такое право исключительно себе и отказываем в нем другим. Знаете, людям свойственно заблуждаться. И особенно - именно на свой счет.

любой! Обычным путем. м-но тему открыть, можно в этой.В Институте прессы нужно узнать протокол проведения прессконференции.
Когда мы бились сообща об этой стерилизации- проводили активисты не одну прессконференцию.
Я думаю, что нужно до официального решения остановить ОТСЕЧЕНИЕ УШЕЙ /ЧАСТИ УШЕЙ У БЕЗДОМНЫХ .
то что говорят в кулуарах Управления / и говорят ли ..., наверное , не может быть руководством к действию.

звоню в институт прессы,никто не берет трубку.суббота...

Ну дык, если они увидели и насчитали немыслимое количество домашних собак, просачивающихся сквозь их клинику, там что, не ведется учет количества собак от какого куратора? Им что таблицу некому в Excel сделать, а администратор на что? Это тоже административная работа.

У меня тоже много, я даже других людей посылала, как то пенсионерок, но занималась же собаками в дальнейшем я и никому, кроме меня, некому было ими заниматься.

вы правда думаете что идея обрезать уши пришла в голову господину андрееву?

А идея бесплатной стерилизации АБСОЛЮТНО для всех животных - это тот идеал, к которому стремиться и который постепенно пробивать надо. Понятно, что это случится не сегодня и не завтра, учитывая нынешние реалии. Но так должно когда-то быть. Мы же прекрасно понимаем, что не так много людей со своими питомцами войдут в эту программу. Заводчики - никогда. Определенная часть просто владельцев животных - никогда. Ибо наивно считают, что нельзя лишать зверушку того, что Бог дал. Вот эту идею тоже активно пробивать надо. А не ту, что, прямо скажем, не самая плохая клинику скурвилась и пытается себе карман набить. Я никогда не поверю в то, что ЮП хочет обогатиться за счет зверушков. Это - из сказочного раздела.

Сента Айрин
Вот этого, прежде всего и надо добиваться. Статуса.
А у многих этот статус есть. Благотворительное общество, например.

У меня тоже с соседями отношения неплохие или просто нейтральные, если мы вместе чаи не гоняем, но милиция и администрация района наделена полномочиями бдеть, и в вашем случае получится, что им лучше перебдеть, чем недобдеть, также как и в любом другом случае.
Не упрекайте меня в неумении выстраивать отношения с людьми, я Лену Джесси не трогала, а узнала о ней только потому, что она стала лезть ко мне в темы с тем же долгом, причем по- хамски, и не только за тот долг, но и за Берту, о которой в курсе вообще не была, а вот если бы знала ее заранее, выстроила бы отношения махом так, что она даже в темы мои никогда не зашла бы.
И что Вы сейчас хотите, чтобы я ее полюбила? Я на нее и не злилась никогда, но вот констатирую ее поступки по отношению ко мне. И заметьте не только про нее одну я говорю из администрации клиники, еще там есть парочка тетенек молодых, которые не понимают ничего в корректности своего поведения на такой должности, а ведут себя как бабки на базаре.
Опять вот я туда приеду с очередной собакой, они меня прекрасно знают, и снова скажут, вы о нас одни гадости на форуме пишете, так пусть дадут повод написать о них одни прелести. Я разве против?