Просьба поддержать пикет!

Очень огорчает, что в наших рядах многие не желают поддерживать Викторию Павленко. И ясно, почему: всем нам так или иначе закралась в голову мысль - а ведь наверняка она действительно украла собаку. Потому, что ей не понравилось отношение хозяйки к Диане, или еще почему...
Но давайте подумаем: Виктория - зоозащитница. А значит, она ежедневно лично или в новостях ВКонтакте видит, как выкинутые котята умирают в коробках, как нуждаются в лечении искалеченные собаки... И вот если подумать здраво - будет ли такой человек тратить время на собаку, которая как минимум хорошо питается?
Есть такая версия событий: когда Диана подошла на улице к Виктории, девушка решила отвезти собаку в лабкоманду, т.к. у нее были сомнения, действительно ли Юлия настоящая хозяйка. Вика хотела, чтобы там проверили по чипу, кому принадлежит собака. Ведь она задолго до этого видела Диану с Юлией, и ее смутило то. что Диана ведет себя не как собака поводырь: все выглядело так, будто Дьякова обрядила поводырем обычного необученного лабрадора, чтобы лучше зарабатывать. а ведь ни один ответственный заводчик не продаст собаку слепой. Поэтому у Вики могли зародиться сомнения, не краденая ли собака, и желание проверить это прежде, чем передать собаку.
Разве подобная инициатива наказуема? Виктория сделала все, чтобы вернуть собаку хозяевам, и даже больше - подстраховалась на случай возможной ранее кражи.
В то время, как мы сомневаемся в добросовестности людей из наших рядов - догхантеры дружно празднуют победу! Вика сидит в камере с уголовниками - а мы молчим.
Всех неровнодушных просим вступить в группу
https://vk.com/club108192450

Не, так это непонятно как, и вообще, сложно. А тут понятно всё. Распустить всех по домам.

Анекдот:
Мужик под фонарём ползает. Другой спрашивает, - что ищешь? Тот в ответ-"Да ключи потерял вон там". А почему здесь ищешь? А тут светлее.

Нет документов, о приобретении собаки, не может быть признана школа и Дьякова пострадавшими. В любой стране невозможно в суде признать факт кражи ничейного имущества!!!!!
Только у нас такие чудеса происходят.

Хотите ответов, почему так или иначе решения выносятся, так это надо быть судьёй, все ньюансы изучить и учесть, и всё равно виноватым останешься для какой то из сторон. И наверняка сомнения тоже остаются, особенно когда закон требует одного, а душа другого. Живые люди они. А решение принимать надо, и в соответствии с законом, а не с симпатиями. Легко только кричать, типа, судью на мыло! Нашли тоже, чему завидовать. Прежде чем своей правдой и справедливостью трясти, надо быть на 100% уверенным в своей правоте. Или идиотом безмозглым.

Не судите, да не судимы будете. Судьи берут на себя очень тяжёлую карму, а если ещё и деньги берут, это вообще погибель для души.

Как нет то? А вдруг есть? Вот откуда такая уверенность? Вы их лично выкрали и съели?

Документы есть,они предъявлены в суде и суд они удовлетворили.

Верно, верно.



Здесь, справедливости ради, а почему бы и нет?
Смотря как оценивать.
Даже не берем собаку-повадыря.
Берем просто собаку-лабрадора.

Еда, витаминки (уж очень аллергичная порода), прививки игрушки, подстилки, лечение по мелочи или по -крупному, и тп и тд, и ведь кто-то может тратить по 2т в месяц, например, а кто-то по 20 000р на любимую собаку. А что, разве запрещено? Добавьте к этому, например, час прогулки утром, час вечером. Два часа рабочего времени. А у человека, например, зарплата 100т. евро месяц. Есть ведь и такие зарплаты.
Теоретически, можно накрутить. То есть собака - в принципе, достаточно дорогое удовольствие.
И возраст собаки - например, 10 лет. Вот и считайте, затраты за 10 лет, потери от возможных инвестиций на те средства, которые в итоге хозяин тратил на любимую собаку.

Но есть ведь еще обстоятельство - что собаку вернули целую и невредимую. То есть, как бы полностью ущерб возместили.

Короче, вопросов много. Повернуть можно в разную сторону. В зависимости от привлеченных специалистов - адвокатов, и степени "независимости" судейского усмотрения.
Кто-то еще верит в данную сказочную категорию? В особенности при таких громких делах?

н-да... аж слезу вышибло, что такие неиспорченные и наивные еще есть среди нас.

именно.

Да и справедливости - не дано. Где это Вы в мире видали справедливость? Никогда ее не было, и нигде.

Правда? Нетути? А, ну тогда другое дело ж! Тогда об чем речь? Тогда все правильно: отпускай убийц, сажай мелких нарушителей, и живи в свое удовольствие с незамутненной совестью!
Ой , так тогда и совести-то тоже нет? Здорово! Гуляй, братва!

Эко Вас пробрало )))
Да, нетути справедливости. Разве только в царствии Божьем. Там - да.

Совесть, у кого-то есть, у кого-то нет.
Только это вообще другая категория.

А что, Вы знаете, что такое справедливость и можете указать место, где она точно ВСЕГДА присутствует? Расскажите, пжлста.

Имею представление об этом понятии. Равно, как и о совести. По этим понятиям и живу, не дожидаясь Царствия Божьего.
А тем, кто вышел из младого возраста, так и не поняв, что такое справедливость и совесть, не считаю целесообразным это объяснять, ибо уже поздно. Перефразируя Высоцкого, "значит нужные книжки ты в детстве НЕ читал".(с)

Именно так всё и происходит. УВЫ! Всё имеет свою цену. В прямом смысле. И, как показала эта тема, справедливость, честь, совесть - понятия субъективные.

07.12.15.

Читать книжки - мало. Думать еще надо.
Что такое справедливость, худо ли бедно, но понимают все. Вот только для каждого, в итоге, она все-равно своя. Даже у многочисленных философов (ну, конечно, если их книжки относить к "правильным" и читать в детстве-ли, в юности-ли, в старости-ли) - понятия справедливости - различаются. А у многих философов - еще и подразделяются на различные категории.

Так вот даже если не только прочитать, но и понять ВСЕ категории справедливости, то от этого справедливость в мире не наступит везде и всюду.
Так понятно?

Вот Вы знаете, к примеру, что такое Бентли? Или Майбах? Или Феррари?
Знаете, надеюсь.

Они в мире есть?
Конечно.

Везде и всюду?
Нет.

Вот у меня в гараже не стоит.
А у Вас?

А что надо сделать, если я хочу бентли? Правильно - пойти, оторвать пятую точку от кресла, пойти на такую работу, которая позволит купить мне этот бентли, или начать бизнес какой-то прибыльный, или срочно откопать в себе талант и не лениться, или сидеть на хлебе и воде, отказывая во всех удовольствиях, но скопить на бентли и приобрести его. Ну есть еще варианты - найти богатого мужа, любовника, украсть бентли, украсть что-то, продать и на эти деньги купить бентли, или пойти в метро - попеть песни, рядом собачку на голый бетонный пол положить, чтоб жальче было, чтоб денег больше подавали -тоже вариант.

В итоге, у меня будет (а может и не будет, но ВЕРОЯТНОСТЬ возрастает, что будет) бентли.


Так ясно?

Теперь о справедливости.
Конечно, безусловно, справедливость есть. В разных категориях. Где-то. Но не везде.
Мне хочется, чтоб она была здесь, в моем городе, в моей стране.
Но просто так она ж не спустится благодатью?

То есть надо - сделать все то же самое практически. То есть оторвать пятую точку и пойти ДОБИВАТЬСЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ. То есть - считаю, что Павленко неверно осудили - надо идти и добиваться пересмотра дела, искать свидетелей, изучать документы, искать нестыковки или что-то в пользу Павленко, взять деньги со своей сберкнижки и выложить на адвоката, который поможет разобраться в деле и поможет дальше защитить Павленко.

Если считаю, что Павленко мало дали - надо тоже оторвать пятую точку и добиваться, чтоб дали по справедливости, то есть еще больше.


Но это же сложно. Иногда страшно. Часто - лень. Еще чаще - некогда. Еще более чаще - реально не интересно, если не касается лично.
Поэтому - проще свистеть на форуме.

И это я не лично Вам. А то сейчас снова на свой счет примете (это очень распространено на форуме - принять на свой счет и начинать раскручивать вентилятор с дерьмецом), и начнете цитатами Высоцкого крыть.


Ну и на сон грядущий, вот Вам о справедливости (вдруг Вы не все "правильные" книжки читали )

Расходились мы около часу ночи. Шли и обсуждали Мусины проблемы. Зарецкий говорил:
— Здоровая, простите, баба, не работает, живет с каким-то дикобразом... Целый день свободна. Одевается в меха и замшу. Пьет стаканами. И никаких забот... В Афганистане, между прочим, льется кровь, а здесь рекой течет шампанское!.. В Непале дети голодают, а здесь какой-то мерзкий попугай сардины жрет!.. Так где же справедливость?
Тут я бестактно засмеялся.
— Циник! — выкрикнул Зарецкий.
Мне пришлось сказать ему:
— Есть кое-что повыше справедливости!
— Ого! — сказал Зарецкий. — Это интересно! Говорите, я вас с удовольствием послушаю. Внимание, господа! Так что же выше справедливости?
— Да что угодно, — отвечаю.
— Ну, а если более конкретно?
— Если более конкретно — милосердие...

Бороться всегда надо ЗА что-то,а Не ПРОТИВ чего-то.Читайте Мать Терезу и основы позитивной психологии.
В данном случае ЗА справедливость. Представьте себе,я в нее верю.

Если собака-имущество,то для него существует понятие ликвидность.
Не важно сколько вложил,важно за сколько сможешь продать.
В старую машину часто вложено побольше ее первоначальной стоимости,но это не значит что за эти деньги ее можно продать.
На всякий случай:для меня мои собаки БЕСЦЕННЫ.

Респект,Задорнов!!!
https://vk.com/wall87896266_1416557

Ку-ку, ку-ку, одну и ту же глупость пишите всё время.
Откуда такая уверенность что нет документов?
Тем более это не важно.
Представьте, что Вы нашли щенка, вырастили его у себя в квартире, гуляли с ним по городу, многие соседи это видели и могут подтвердить. К тому же у Вас есть фотки и видео, как щенок у Вас рос и превратился в большую собаку. А поскольку собака беспородная документов Вы на него не заводили.
Так вот если кто решит забрать Вашу собаку себе, то Вы легко в суде докажите, что собака Ваша (на основании свидетельских показаний соседей и фото, видео материалов). Без всяких официальных документов.
А на собаку-поводыря наверняка есть документы, даже если паспорт утерян, то её учили в школе, кормили, передавали в пользование, всё это должно быть зафиксировано на бумаге, ведь здесь присутствует расход финансовых средств и так далее... Замечу, что в среднем подготовка такой собаки превышает сумму, за которую дают срок, как за кражу в крупных размерах свыше 250 000 рублей, а это если память не изменяет до 6 лет... Так что Павленко, при желании судьи, могла бы "загреметь" на гораздо больший срок.

Ну, тупой Задорнов, как американцы, которых он троллит...

Подписался с дуру (явно внимательно не прочитав) под текстом подготовленным зоошизой-адвокатом.
Никогда не поверю, что такой автор-исполнитель мог написать о своём коллеге, уличном музыканте следующее: «Певица»-попрошайка, которая собирает деньги у метро и в подземных переходах.
Тем более столько ссылок навставлял, как будто ему делать больше нечего, только по Интернету лазить, чтобы высказать свою "гражданскую" позицию.

Кстати это "своё мнение" он выложил 19 августа, ещё до суда, когда адвокаты Павленко "ковали" свою линию защиты (поднимая шум в СМИ и общественном мнении), которая и привела подзащитную к реальному сроку.

Ну Вы даете!!!!
Вот бы Задорнов удивился,узнав,что он коллега уличной попрошайки.

Это Вы меня удивляете.
Неужели не знаете, что есть такая профессия.
В соседней теме я уже ссылки кидал.
Не поленюсь, поищу...





Да Вы оказывается знаете про уличных мызыкантов, судя по Вашим постам в соседней теме...
Только это бесполезно, Вы это знание через плечо кидаете...

autour
Красиво, спасибо.

Так и боритесь ЗА то, чтобы убийц посадили, и срок начислили им, а не ПРОТИВ инвалида с собакой, против отбывания наказания Павленко.

Представьте, я тоже верю в Справедливость. И прошла путь от разочарования в справедливости, неверия в неё, борьбу за неё, и опять признание и абсолютную веру в Справедливость. И ещё верю в Бога. И знаю ,что всё справедливо, не всегда мы можем понять, почему так, ну нет у нас на то знаний, информации, уровень не тот, не божественный. (не считая, конечно, Павленко, уж она она то достойна, полномочна крутить и вертеть судьбами.)

Не поленились найти цитату,не поленитесь найти и ответ на нее.

irenvl
А про стоимость собаки и ликвидность её (даже странно писать это в одном предложении), так что, мало примеров, когда собирали на лечение гораздо больше, чем 250 тысяч? Квартиры вот готовы продать, есть тут тема... И, боюсь писать на открытом ресурсе, найдётся немало людей, готовых выкупить свою собаку за любые деньги, лишь бы вернуть её, и спасти от спасателей типа Павленко, которым показалось, что собака грустная, и плохо содержится.
Если Вы понимаете, что жизнь бесценна, к чему опять про стоимость собаки рассуждать?Стоит она этих денег.

Всё-таки Вы совсем невнимательная.
Уже и в этой теме обращаю на это внимание.

Я уже Вам выше ответил.
"Да Вы оказывается знаете про уличных мызыкантов, судя по Вашим постам в соседней теме...
Только это бесполезно, Вы это знание через плечо кидаете..."

Аrchi/Iris
Противоречий нет
Не присутствует справедливость нигде в мире так чтобы - вот она, прямо здесь и сейчас. Сделала доброе дело - тебе по заслугам. Накосячил - тебе по способностям. Накосячил особо злостно - вот тебе по полной программе.

Но, в принципе, безусловно, справедливость есть. Чтоб она наступила там, где Вам надо - надо ее добиваться.

Если добиваться справедливости везде и всюду, на регулярной основе, то шанс на то, что она будет торжествовать все чаще и чаще и общество приблизится к полноценному гражданскому с независимым правосудием и торжеством справедливости и, может быть, даже станет таким.
Как-то так.

Разумеется, всюду ИМХО )) На истину в последней инстанции не претендую.

Н-да.... коллеги )))