На Украине это зверство почти закончилось, в России начинается. Уже на государственном уровне

Все в ссылках.
http://zoomirmogilev.by/articles/peredv ... -v-ukraine
http://vk.com/club5044443
Казань размещает заказ на отстрел дичков в городе, готовясь к Универсиаде, официально, т.е. власть города не против такого "решения", вопроса. Погибнут тысячи собак, во имя чего - откатов сра...х чиновников, угоды Кремлю или просто так? Только не во имя спорта. Да и плевать во имя чего. Никакое дело не может себя оправдать, если за ним смерть беззащитных - не важно кого - детей, стариков, животных.
Казань первой показала, что "смерть ей к лицу".
В Питере в 18-м году, как на Украине, пройдет первенство по футболу. Собак бесхозных у нас много, а на Украине остались бесхозными "передвижные крематории для животных".
Риторический вопрос, наверное. "Где окажутся эти крематории в 2018"?

ольга п.
А вы вообше то в курсе что человек то тоже животное.

значит следуя вашей логике можно охотиться на собак ради забавы?

Степень безобразия, знаете ли, бывает разной.

Навести порядок в больших городах - уже немало.
до сельской местности все новшества всегда доходят с опозданием.

Особенно 9 пункт у Виты понравился.
Заводчикам нельзя , по их мнению , держать несколько собак. Здоровых, воспитанных, ухоженных и пр..
А вот если из благотворительных целей в квартире стадо собак орать будет день и ночь и соседям моча в суп литься, то это уже совсем другое дело. Благотворительное.
Поэтому можно.

Цели-сокрашение поголовья бродячих собак

Ну так некоторым двуногим особям,т.е. охотникам,а проще,убийцам,узаконенным государством, ведь РАЗУМ позволяет охотиться на живую плоть ради ЗАБАВЫ?

Ну так об этом и спор, возможно ли навести порядок хоть где-то и какими методами. Только поставить заводчиков под контроль проблему не решит ни разу. Бездомные собаки никакого отношения к заводчикам не имеют.

Скопирую , пожалуй, сюда. Это с форума 1 канала после малаховской передачи...

Уже писала, что в нашем конкретном районе бездомных собак практически не наблюдаю.

Вы серьезно ??
Охотой регулируется поголовье в лесу. На каждого зверя нужно получить лицензию.
Охотники не вываливаются из автобуса толпами в лес и не начинают палить по всему подряд.

Ну да,а совсем недавно, в Москве,многократно судимый гражданин просто взял и застрелил водителя мусорной машины,который загородил ему дорогу,мужику было 25 лет.И преступника пока даже и не нашли. А найдут,не факт,что не отмажется. И таких примеров... Что то этот малахов передачки не стряпает на такие темы и не призывает к уничтожению нелюдей.

На гос. уровне должна быть СИСТЕМА, включающая в себя содержание, разведение, продажу и воспитание животного, защита животного от жестокого обращения.
А пока этого нет, предлагаю форумчанам взять личную ответственность за спасаемое животное: делать все, чтобы количество животных не увеличивалось, не пополнять кормовую базу, стерилизовать, *жалелку* выключать и т.д.
Что касается стай, то естественный отбор никто не отменял, сейчас он правда немного в другой форме, человек решает кому жить- кому умирать.
В пригородах их отстреливают и травят уже сейчас, в городе отрава и машины.

Ну да,лицензированный убийца,убиенному зверю от этого легче подыхать. А еще эти "достойные и добрые" люди подкармливают лесное зверье зимой,содержат леса в чистоте и т.д.и т.п..

А у меня другие мысли на этот счет, а именно бардак - он в головах и если я выхожу к Петропавловке, а меня там радостно встречает стая бездомных собак - это однозначно бардак.

термин- *убийство* применимо только к человеку. Животных не надо очеловечивать- они и без этого замечательны.

охотничий инстинкт. Охота бывает не только для еды, но и для развлечения.
Недаром же хозяева *охотников* на курсинг ездят, за механическим зайцем бегают.

Урод хозяин натравливающий собаку (запускает иерархический инстинкт)

Да. Подкармливают и содержат, и с браконьерами... вопросы решают...
Но лишних хищников убирают... Когда поголовье волков слишком увеличивается, организуется охота на них.
И это не значит, Что охотники не любят волков, Природу и пр
Просто этого требуют обстоятельства .

Lakki,ну может быть и так,звучит все логично.Действительно,очеловечивать не надо.

Тютелька, +1 00000000000 . Потрясающе, про нас и нашу жизнь точнее не сказать.

Про НАШУ ??!

ЗАЧЕМ ЭТУ АХИНЕЮ ТИРАЖИРОВАТЬ ??

Про систему на гос. уровне согласна, само собой.
Пока этого нет, то все предложенное Вами делаю и вообще за.
Про стаи - согласна, именно человек - фактор их отбора, за неимением естественного.
Так почему бы это не узаконить? Всяко лучше зачистка гуманными методами, за которой возможен какой-никакой общественный контроль, чем самодеятельность населения на местах и его методы. Вы так не считаете?

Про генетических дичков интересно Ваше мнение. Я выше свой пост отредактировала, добавив про дичков, но поздно.

Так собаки-животные-хишники? я прав?
Они могут охотитиься -у них инстинкт.-я прав?
Человек-животное-хишник(см. класификацию выше)
У человека как у животного есть инстинкты?-я прав?
значит не льзя осуждать его за охоту на собак-это логика.
есть ещё один вариант-у собак нет разума.
Вы простите но я просто пытаюсь понять,в чем тут ошибка,я вас не верно понял или нет логики в ваших словах....

А куда они все делись ??

Их стерилизовали!

Поглядел по диагонали - тема,как всегда, обработана профессионалами. Ну да, времени уйма, девать некуда.
Виктор, автор темы, - мой друг и единомышленник.
Лучше его не скажешь -плевать, во имя чего или кого убивают беззащитных.
Ну что ж, пока тему не торопятся закрыть по просьбе Автора, попишу еще.
По сути, отбросив очень важную моральную составляющюю, ничего вы не добьетесь убийствами - будет всплеск рождаемости бездомных собак, на место уничтоженных придут новые и будуть грызть и рвать двуногих. Это закон природы - продолжать род, жить "за себя и за того парня".
Проблемы не вижу вообще - если сравнить количество порванных с любым другим количеством - в катастрофах, от рук убийц, от болезней, то становится очевидно, что бродячие псы не являются эффективным инструментов естественного отбора людей, а скорее, также маловероятны, как точечный удар молнии.

Гениально сказано, не пробовали выдвинуть свою кандидатуру на Нобелевскую премию в области биологии? Я тут пару лет не писал, но Ваша фраза меня побудила вмешаться.

Если собак отсрелять, то их популяция моментально восстановится и даже увеличится? Так? А давайте пойдем дальше, сожжем Красную Книгу и ради спасения исчезающих видов- откроем варварскую охоту на них. По Вашей логике, популяция ответит всплеском рождаемости.

Saheli я восхищаюсь владельцами частных приютов, такую ношу на себя взвалить

Надо систему запускать, хотя бы поэтапно. Одно разрешение на безвозвратный отлов погоды не сделает.
Помните, пару лет назад был отстрел под эгидой борьбы со свиным гриппом? Сейчас ситуация с собаками точно такая же. Для меня это как иллюстрация не эффективной работы одного звена в неработающей системе.

Об них можно говорить много Муж сказал - это собака одного хозяина.
Дички сверх чувствительны, обучение послушанию и приучению к чистоте в доме у них замедлены. При травматических ситуациях (например взрывы новогодних петард на улице) происходит регресс. Доля инстинктивного (животного) поведения увеличивается, а *воспитанная*доля уменьшается. т.е. он как бы *дичает* . Моему *дичку* 4 года взят из стаи в 4-5 недель. Вместе с ним живут еще домашние собаки и кошки.

Не было никого отстрела. Усыпили за все время санитарной очистки 30 собак. А это не показатель вообще.

Пару лет назад не было никакого свиного гриппа. Знакомые ветврачи все знали еще до НГ. Там какие-то свои разборки были.

Про неэффективность работы в плане отстрелов знаю не понаслышке. Гатчина, малая родина. В последние годы зачистка там происходила так: пришли, в центре постреляли, ушли. Те собаки, которые жили в центре, и так не особо мешали - либо потеряхи, либо самовыгульные, либо контактные и неагрессивные бродяги, прикормившиеся у рынка. По мне так любым собакам на улице не место, но не они - основной источник неприятностей. Хотя и от них неприятности бывают, само собой.

По окраинам города обитают стаи. Огромные. Дикие. Гатчинские парки зачистили от живности. Кошек зачищают регулярно. Вылезают по ночам. Гуляющие с собаками поздно вечером или рано утром с ними сталкиваются - еле ноги уносят с собаками вместе. Иногда и без собаки Где они днем обитают - а хто их знает. Я не знаю, хотя с географией Гатчины знакома неплохо. Где-то у них дневки. И не выбивают их отстрелами! платят-то за голову, а не за результат. Наоборот - отсутствие результата - неплохой повод получить финансирование на ЕЩЕ голов. Оно им надо, дневки собачьи искать? голов-то и так добыть можно.

Правда, из этого лично для меня не следует вывод, что отстрелы неэффективны. Это значит, что отстрельщику не выгодно качественно работать.

А про комплексный подход - согласна и раньше об этом писала (еще в прежних псиносрачах). Одной мерой проблему не решить. Еще хорошо бы кастрюлечницам популярно объяснить последствия их действий (в виде штрафов, про другие последствия им говорить бесполезно). И уничтожение кормовой базы - контроль за утилизацией пищевых отходов. Приюты, ответственность владельцев, чипирование, контроль за разведением - это уже несколько другие темы. Хотя и это все тоже нужно.

Почему спросила про дичков. Задумалась на тему, а ХТО же были предки тех собак, которых пристраивала или помогала пристраивать я. По виду они - типичные парии. Крупные кабаны бежевого окраса без признаков какой-либо породы, даже на метисов не тянули. Точнее, были и метисы, но речь не о них. По факту - явно бывшие домашние. Человек им был нужен - как хозяин, а не в плане "дай пожрать". К стаям не прибивались, общество людей им нравилось больше. Тот пес, который мне очень понравился - на поводке ходил, в машине спокойно ездил, и вообще спокоен был как танк, петарды его не сильно впечатлили бы, я думаю. Так от кого они родились, любопытно? Потомки парий - да вполне себе с виду. Домашние питомцы - из них вполне себе получились. Понятное дело, что каких-то рабочих качеств от них ожидать не стоит. Хотя бобики не тупые были, вполне себе смышленые.

При этом про безуспешную адаптацию щенков парий, даже изъятых в очень раннем возрасте, слышу нередко.
Моя коллега подобрала на выгуле слепых щенков. В том самом поселке Тайцы. Три штуки. Она их выкормила вручную. Двоих пристроила. Одну суку оставила себе, по причине тотальной непристраиваемости. Ее хоть и вырастили со слепого щенка, но человек ей не нужен нафиг. Трусливая до жути и тупая при этом. Не учится ничему. И не без того, чтобы попытаться пожрать кого-нить. По виду - а такая же типичная представительница стай. Коллега ее держит, ибо мы ответственны, как говориться, за тех, кого приручили. Хотя приручение в случае этой собаки весьма условное получилось. У коллеги еще два таких же бобика, но те социализованные. Не спрашивала, откуда взялись. Скорее всего, оттуда же.

В общем, разные они бывают.
Уличные тоже разные. Есть категория "лежит у метро, жрать хочет", есть гаражные приживалы, есть совсем дикие. Почему они такие разные, и насколько все это генетически заложено, а насколько определяется воспитанием - я не знаю. Видимо, в каждом конкретном случае по-разному.

С возвращением, Александр! конечно, попишите еще. Кто еще ТАК напишет? Вы неподражаемы!

Раскрою тайну откуда этот "свиной грипп" взялся. Цыгане местные, удумали разводить свиней под носом у серьезных людей, у которых дачи рядом. Запах сами понимаете...