Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Застрелили собаку из боевого оружия! Может в этот раз убийца понесет наказание?
Добавлено: 08 янв 2009, 17:02
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25
Автор темы
Сообщений: 16060 Откуда: нет
Только что позвонили из клиники на Жукова.
Какой-то удалено модератором из боевого оружия застрелил собаку.
Хозяйка,труп,пуля(боевая) - в клинике.
Срочно необходимо все это снять - в понедельник на основе этих материалов НТВ будет делать сюжет!
На этот раз мы его посадим.
Кто рядом?
Можно на телефон!
Сегодня я встречалась с ЛН лично,обо всем расспросила подробно, и двор, и забор, и корт, и сетку - видела. Стрелял он из ружья,мне его ЛН подробно описала - небольшое ружье со светлым деревянным прикладом. В милиции ей сказали, что оно зарегистрировано,как охотничье. Вроде,его изъяли. Мы с юристом поедем к дознавателю и попытаемся что-нибудь узнать конкретнее. Завтра в 11.30 будет развернутый сюжет по России Вести. В общем события разворачивались так. ЛН гуляла рядом с забором,потому что Хром последнее время стал раздраженно реагировать на собак. Не так давно на него напала бойцовая собака,он смог дать ей отпор,была драка. Хром - молодой кобель и после этой драки чужих собак невзлюбил. До этого относился спокойно. Итак, ЛН шла вдоль забора и повеонула за угол,где из двора нового дома выходил урод. Она остановилась и крикнула ему,что она собак держит,чтоб он проходил(вполне доброжелательно) Он обложил ее матом и велел убираться немедленно от их забора. На этом этапе ЛН в перепалку не вступала,но он пальнул в нее ракетницей. Он прошел с собаками, а ЛН пошла к корту - и вот здесь произошла вторая встреча,где и возникла перепалка. ЛН не помнит - он ли за ней пошел,или столкнулись случайно. Но вот в этот момент он подошел к ней и со словами - я тебя проучу - выстрелил. Ружье она помнит хорошо,до подробностей,она с ружья глаз не сводила, говорит, я подумала,он шутит,или пугает, но вот в этом месте уже была тишина. Дальше она не помнит почти ничего,только что Хром стал заваливаться и она просила какую-тоженщину ей помочь. Как она дотащила его до лечебницы - одному Богу известно. Видно, что она ни слова не придумывает, эти события она помнит отчетливо и все время крутит и крутит в голове. До той монуты,пока Хром не стал заваливаться. Дальше - провал. Будь он проклят,этот урод.
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 12 янв 2009, 22:43, всего редактировалось 10 раз(а).
Это не Робин Гуд, а существо, присвоившее себе право решать вопрос жизни и смерти.
Кстати, регулярно встречаю среди участников форума(по их сообщениям) таких вот "существ".
А я таких встречаю на улице, мужчины лет 30-40 с крупными породами собак(на свободном выгуле. На все просьбы взять пса на поводок звучит хамский ответ. Хорошо у меня дог. Причем, если гуляем вместе с мужем, собаку берут на поводок за мнооооого метров.
kraken я только что об этом всем узнал... живу не особо далеко от места где это произошло, к тому же у меня пит ростет, не хочу ему такую же судьбу, да и другим собакам тоже... к тому же учился на юридическом и имею кое-какой опыт... это уголовное дело...
? В милицию понесешь, найдешь дознавателя который делом занимается - а откуда ты ее взял, чем докажешь что она там ллежала, а не со стрельбища ?
Дознаватель выяснит обстоятельства обнаружения гильзы путем проведения опроса, но не будет задавать вопросы "чем докажешь". Это от не совсем правильного представления о проведении предварительного расследования в форме дознания.
Про предварительное с натяжками согласен, но потом ее как вещдок приобщить..
Фактов мало, это все гадание на кофейной гуще, если бы знать что за показания мужик в милиции дал и что за стволы на него зарегистрированны (а похоже охотник явно, обычно такие собаки как раз к нарезному стажу и появляются Но с сайгой под мышкой собак выгуливать.. не укладывается как-то, да и пуля не совсем стандартная - скорее самопал какой-то, потому и гильзы нет.
Сбросил и ушел в несознанку - хрен докажут.
? В милицию понесешь, найдешь дознавателя который делом занимается - а откуда ты ее взял, чем докажешь что она там ллежала, а не со стрельбища ?
Дознаватель выяснит обстоятельства обнаружения гильзы путем проведения опроса, но не будет задавать вопросы "чем докажешь". Это от не совсем правильного представления о проведении предварительного расследования в форме дознания.
Про предварительное с натяжками согласен, но потом ее как вещдок приобщить.. Фактов мало, это все гадание на кофейной гуще, если бы знать что за показания мужик в милиции дал и что за стволы на него зарегистрированны (а похоже охотник явно, обычно такие собаки как раз к нарезному стажу и появляются Но с сайгой под мышкой собак выгуливать.. не укладывается как-то, да и пуля не совсем стандартная - скорее самопал какой-то, потому и гильзы нет. Сбросил и ушел в несознанку - хрен докажут.
А на ручках никаких следов не остается? Было бы желание
Давайте без выпендрежа. В моем подчинении много лет находится несколько юристов, с которыми я проводил собеседование и тестирование при приеме их на работу.
Так что оставим регалии в стороне.
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 12:49 Сообщений: 106 Откуда: Питер
kraken писал(а):
den131 писал(а):
нет, не представляете... "устройство подачи сигнала", как Вы его назвали, заряжается только капсюлем и оружием не является! а ракетница типа этой http://www.skitalets.ru/laws/urrazdel/raket/index.htm стреляет на 50-60 метров, ракета от неё горит 5-6 секунд и оставляет обширные термические ожоги....
Вопрос, является ли УПС оружием или нет, я не затрагивал. Отвечаете сами себе? Кроме того, патрон УПС заряжается не только капсюлем. Там присутствует также пороховой заряд, который выталкивает из патрона и поджигает осветительный снаряд. Который, кстати, горит с большим выделением тепла и света. Судя по всему, Вы УПС даже в руках не держали.
Цитата:
и кстати, в интервью вестям женщина говорит о ружье, про ракетницу они сами придумали ))) так что - совет Вам уже про газеты дали
В Вашем рассуждении содержится логический порок: с одной стороны - "не читать советских газет", то есть, в контексте обсуждения - электронных СМИ, а с другой стороны - сами ссылаетесь на СМИ. При этом Вы не учитываете, что обсуждение события на форуме давно идет по содержанию материалов электронных СМИ, поскольку живых очевидцев тут нет. Но отчего-то только сейчас Вас взволновало "чтение советских газет". Непоследовательно. Неубедительно. Теперь об интервью. Вы, наверное, плохо его смотрели: потерпевшая говорит о первом выстреле из "пиротехники", поэтому я предположил несколько вариантов с учетом распространенности устройств.
Держал )))
и стрелял
а насчет живых очевидцев - я ж просил - посмотрите интервью с пострадавшей. или для Вас это не очевидец??
А в остальном - не переживайте Вы так, не надо фразы из контекста дергать и понятия подменять.
Уверяю Вас, убеждать Вас в чем то никак не входит в мои планы на ближайшие годы )))
За сим откланиваюсь ))) не трудитесь отвечать
Что-то у нас из-за Наталь все сдвинулось. Речь идет о применении оружия в городе в дневное время суток. Раз. Второе - применение оружия на поражения. Вряд ли у стрелявшего есть снайперское удостоверение и неизвестно, куда он целился на самом деле. А третье - нравственный аспект: применение оружия против пожилой женщины. Четвертое - уничтожение ее собственности, нанесение морального ущерба и еще неизвестно, как это скажется на ее здоровье.
Про раз - стрельбу в черте города, это всего лишь административка, ст. 20.13 КОАП
Второе - если докажет опасность или ее реальную угрозу своему здоровью, имел право стрелять, см Федеральный Закон об Оружии и ст 37 УК. Судя по интервью (писал уже) и что "собачники района подписи в поддержку собирают, достала всех" - докажет.
Третье - тоже писал, стреляли именно в собаку
Четвертое - тут да, но с учетом второго
но есть еще на чем он влипнуть может
Пятое - даже если легальный огнестрел, ношение кроме охотугодий запрещено, только транспортировка в чехле в разряженном состоянии, а никак вынул из-за пазухи и бах (административка опять впрочем)
Шестое - а вот если нелегальный, то тут все серьезно - 222 статья, но найди еще и докажи
ps: если честно обе стороны симпатий не вызывают, просто эмоций тут через край
kraken я не выпендриваюсь... яучился и бросил, чем тут выпендриваться? по-мойму стоит не выяснять кто выпендривается и у кого кто в подчинении, а помочь людям хотя бы советом..
Зарегистрирован: 26 май 2008, 18:06 Сообщений: 6178
Слушайте! Да реально мы особо ничего не знаем! Ничего. Одна сторона говорит одно, другая другое. И у каждого своя правда. Огнестрел в городе безнаказанным не бывает. Хотя, конечно, срок мужику не дадут, максимум штраф., а в лучшем случае условный срок.
По-поводу детей, которые швыряют петарды под ноги людям и собакам, так это, извините, хулиганство, за которое тоже можно наказать, поставить на учет в милицию. Детей воспитывать надо. А то получается, что это забава, смеха ради. Да не до смеха тут совсем. Тот же ребенок швырнет петарду под ноги той же бабуле, а она и окочурится от сердечного приступа. А это уже приченение смерти из хулиганских побуждений и пойдет этот ребеночек по статье в колонию для несовершеннолетних. А вот если пострадает собака, то ничего этому дитятке не будет, кроме еще одной громкой темы на форумах защитников животных.
Давайте более серьезно относится к этой проблеме.
Владельцу пита - воспитывайте собаку, тогда Вам не придется грудью защищать своего ребенка от ..анутых мужиков с ружьями, т.к. тех мужиков Вы вряд ли сможете перевоспитать или убедить в том, что Ваша собака не представляет никакой опасности.
Обстановка накаляется с каждым днем все больше и больше.
Пока не работают правила выгула и содержания собак и законы защищающие животных - ничего не изменится.
При всем этом страдают только животные. В любой ситуации. Т.к. они бесправны.
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 17:43 Сообщений: 704
цитата:
Обстановка накаляется с каждым днем все больше и больше.
Пока не работают правила выгула и содержания собак и законы защищающие животных - ничего не изменится.
При всем этом страдают только животные. В любой ситуации. Т.к. они бесправны.
_________________
а то вы не в курсе что в большинстве случаев ДОЗНОВАТЕЛЬ и решает возбуждать дело или нет.
В данном случае Вы правы - предполагаемая статья подпадает под п.3 ст.150УПК. Но будет альтернатива - и материал всегда будет передан другому органу предварительго расследования.
Цитата:
Я живу с дознователем уже 3,5 года ( и не говорите мне больше ни чего
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:11 Сообщений: 11737 Откуда: м. Большевиков
Марина Подгорнова писал(а):
Владельцу пита - воспитывайте собаку, тогда Вам не придется грудью защищать своего ребенка от ..анутых мужиков с ружьями, т.к. тех мужиков Вы вряд ли сможете перевоспитать или убедить в том, что Ваша собака не представляет никакой опасности.
Марина, я, как владелец стаффа с пятнадцатилетним стажем, осмелюсь заметить: то, что мой пес воспитан и на поводке, не уберегает от агрессии и нападок придурков Опастность представляют именно ....утые полудурки, которым ни я , ни другие владельцы бойцов не обязаны ничего доказывать.
ЗАКОНОВ нормальных НЕТ Т.е. опять же, ЗАКОНЫ должны быть прежде всего не против собаковладельцев, а против вот ТАКИХ ВОТ ПОЛУДУРКОВ с оружием
_________________ Собаки- это счастье, а "счастья" много не бывает))) Я девушка тихая, скромная... Тихо зарою, скромно отпраздную...)))
Зарегистрирован: 26 май 2008, 18:06 Сообщений: 6178
kraken писал(а):
Марина Подгорнова писал(а):
Огнестрел в городе безнаказанным не бывает. Хотя, конечно, срок мужику не дадут, максимум штраф., а в лучшем случае условный срок.
Если огнестрел - законный, может и на административке съехать.
Конечно может, и так наверное и будет. Но опять же - с какой целью он вышел из дома с оружием? На это надо нажимать. Нормальный человек с оружием не пойдет выгуливать собак. Значит он её специально поджидал глядя в окно? Зачем? Что бы вызвать конфликт? Ну и соответсвенно применить оружие.
ПыСы - гуляю без ружья, пистолета и ножа, но со-строгачем в руках. Именно для обороны. И применяла его уже не раз. А что делать...?
_________________ Любое мнение субъективо.
Последний раз редактировалось Марина Подгорнова 10 янв 2009, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 26 май 2008, 18:06 Сообщений: 6178
Венечка (Аня7) писал(а):
Марина, я, как владелец стаффа с пятнадцатилетним стажем, осмелюсь заметить: то, что мой пес воспитан и на поводке, не уберегает от агрессии и нападок придурков Опастность представляют именно ....утые полудурки, которым ни я , ни другие владельцы бойцов не обязаны ничего доказывать.
ЗАКОНОВ нормальных НЕТ Т.е. опять же, ЗАКОНЫ должны быть прежде всего не против собаковладельцев, а против вот ТАКИХ ВОТ ПОЛУДУРКОВ с оружием
Людьми двигают стереотипы. А у нас они очень просты - питы, стаффы и иже с ними представляют угрозу всему живому на планете. Приравнены к холодному оружию. Ну ведь так?
Законы должны быть для всех, и для владельцев собак и не для таковых. У нас чего-то там конечно понаписано, но кто их выполняет.
Так же как закон о ночной тишине. Это к слову.
Слушайте! Да реально мы особо ничего не знаем! Ничего. Одна сторона говорит одно, другая другое. И у каждого своя правда.
А вот это кстати очень верно. Фактически знаем ведь только одну версию, и ту за пару дней раздули вплоть до телевидения и выпусков новостей, везде пропиарили. А с другой - только пару упоминаний тут же от местных из того района видел, что подписи в защиту стрелявшего собирают.. Пусть разбираются кому по должности положено, с таким резонансом вплоть до ТВ уже врядли на тормозах спустят
Марина Подгорнова писал(а):
Владельцу пита - воспитывайте собаку, тогда Вам не придется грудью защищать своего ребенка от ..анутых мужиков с ружьями, т.к. тех мужиков Вы вряд ли сможете перевоспитать или убедить в том, что Ваша собака не представляет никакой опасности.
"..анутые мужики" вообще-то до покупки ружья получают медсправку, где и психиатр и нарколог личные печати штемпелюют - так что психов с оружием не больше в процентах чем с купленными правами, не надо всех чохом записывать.
Конечно может, и так наверное и будет. Но опять же - с какой целью он вышел из дома с оружием? На это надо нажимать.
Вы что, в серьез думаете, что человек скажет, что решил завалить бабушку или собачку? А вот если были специфические конфликты до этого, то это уже может свидетельствовать о мотивах, но опять же - косвенно. И только если угрожал открытм текстом - непосредственно.
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 19:17 Сообщений: 558 Откуда: С. Петербург, центр
Интересно, а если бы на месте этой женщины был Валуев или Динамит, хватило бы у этого стрелка духу пушкой махать? Главное, нам всем не ссориться и держать единую линию, отслеживая ситуацию. А вообще-то, все это на руку военно-промышленному комплексу. В условиях кризиса и падения спроса ему надо перейти на изготовление бронежилетов и касок для собак. Чур, я первая в очереди.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Было бы желание
что в большинстве случаев ДОЗНАВАТЕЛЬ и решает возбуждать дело или нет.
