ЧС. Передержка Оксана 8911-004-38-62, 8931-290-27-62

Считаю своим долгом предупредить!
Ник - snegforever - Оксана Гаркуша, 8911-004-38-62, 8931-290-27-62
Ярославский 29, Удельная
Оксана ВКонтакте - http://vkontakte.ru/id8549449


1. Погибли 2 котёнка.
Факты:
Передержка Оксана (snegforever) на Удельной, Ярославский 29, предложила передержку в личку, просила не афишировать этот факт.
28 ноября - отвезли туда 2х котят из темы - viewtopic.php?f=2&t=74536
29 ноября - позвонила передержка, сказала, что котят ударило током, один умер на месте (от трупа избавилась до приезда куратора), второго котёнка спасти не удалось (ЧМТ).

2. Ещё одна смерть - кошка Глаша http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=71124

3. На передержке пропали 3 кошки, их до сих пор ищут... (по словам передержки убежали из разбитого окна 3 кошки) - viewtopic.php?f=21&t=75992&start=510

Ответ передержки Оксаны:
"Не надо передо мной отчитываться, просто надо отвечать за свои слова, а не кидаться необоснованными обвинениями, основанными только на Ваших предположениях. И Вы не видели, как выглядел бедный малыш, искореженый током. Я на это просто не могла смотреть! Я его завернула в тряпочку и положила в мусорный бак, потому что земля замерзла и невозможно было похоронить в земле. Это страшное преступление, то, что у меня не выдержали нервы, смотреть на это мертвое тельце? А вообще, я последую советам форумчан, которым тоже привелось испытать на себе всяческие обвинения, и больше не скажу не слова."

А я все и читала. А Вы?
Так пускай автор и выложить все пункты, а не выборочно. Раз не все могут прочитать этот текст.
Там еще есть:
6. Острая серозная пневмония.
8. Белково-жировой гепатоз и т.д.
Не рискую переписать, т.к. не медик и читается плохо, текст не совсем четкий.
Но ни в одном пункте НЕТ травм.
Или выкладывется четко специально несколько пунктов, чтобы продолжить дебаты и оставались вроде бы неясности?
Пусть уж затруднит себя четко выложенными пунктами.

Александр, скопируйте пож-ста слова передержки, где она так описывает события? Я про котят.

А где вы прочитали про выбитые зубы?Процитируйте пожалуйста.
Фантазер вы однако.

Вот лично я оценила все что написано в акте как врач, все таки 12 лет стажа позволяют мне понять эти слова и что они значат, я не вижу связи между обвинениями в убийстве и актом вскрытия! но на мои посты здесь никто не отвечает, а на хрена, а вдруг я что то в ответ скажу и логической цепочки не выстроится! Ну флаг вам в руки!
Успокойтесь же уже!Закройте эту тему! никто не изменит своего мнения, те кто считает что животному наступили на голову, все, отлично, всем расскажите и НИКОГДА не советуйте эту передержку! Люди разумные никогда не получат здесь ответов на вопросы по медицине, да их просто никто не знает из тех кто так отчаянно спасал умирающее животное дома! и считает , ВСЕ что написано в акте это по причине жуткой травмы!
Включите головы! Все! передержка черная, чернее просто нет! Достаточно уже, нет?

--
Лена, про кошку надо было выяснять все в октябре месяце, а не сейчас. Но, у кошки не было куратора, а все остальные понаставили смайликов и успокоились. Чего же ты молчала столько времени? Почему пять дней звонила, а не поехала на 2 или 3 день к ней Лена,ну ПОЧЕМУ я должна делать так,как ты считаешь нужным?---
У меня могут быть свои соображения.Я не флужу,история с кошкой имеет отношение к истории с котятами. Для выяснения отношений нужен определенный настрой.Тогда я была так пришиблена смертью Глаши,что не было сил на выяснение отношений.
Я не выясняю,что произошло с кошкой,я перечисляю ФАКТЫ в порядке их поступления.
Мои претензии к Оксане не в том,что кошка умерла,а то,что она никому ничего не сообщила и не поставила в известность форум.
Кстати про кровавую рвоту я услышала от Оксаны.
Оксанины защитники упорно не хотят видеть ее косяки!Тут есть определенный этикет взаимоотношений передержки и куратора,который Оксана не хочет соблюдать.
Здесь ведь не НКВД,все на уровне отношений.Если кого устраивает такая передержка-флаг им в руки! Я бы насторожилась..

Будьте любезны по подробнее про существующий этикет на форуме между передержкой/куратор,и и какие пункты не хочет соблюдать Оксана этого самого этикета...заинтригованы многие

Когда котят принесли к Оксане,они были СМЕРТЕЛЬНО больны.
По диагнозу-они должны были лежать пластом с дичайшей температурой и интоксикацией.
А они бегали,ели в своем подвале.Так не бывает.Странно это.
Когда котенка принесли к врачу-он предположил травмы.
А ведь абсцесс мог возникнуть в результате удара,за 2-3 дня превратиться в причину смерти.
Но это все лирика и домыслы. Ну ЗАЧЕМ она отправила ребенка в мусорный бак...Можно было все выяснить...ПОЧЕМУ не дождалась кураторов?
Ведь не июль,не вонял он на всю кухню.Пельмени не надо было выбрасывать,как издевательски предложила одна из,,добрых" форумчанок.

так бывает.При переходе в другую среду имунка падает, такое вылезает, что в ужас приходишь.

Основные постулаты этикета-сотрудничество на доверии.
Если случилось ЧП ,то форум и передержка должны быть проинформированы.
Передержка должна держать связь с куратором,недопустимо не брать трубку,не выходить на форум в течении нескольких дней.
При первой же угрозе здоровью животного-бежать в клинику или просить об этом другого человека.
При внезапной смерти ОБЯЗАТЕЛЬНО делать вскрытие,чтобы узнать причину смерти и не допускать распространения инфекции.
Не брать другое животное без ведома куратора.
Эти пункты были Оксаной нарушены.Странно,что я Вам объясняю элементарные вещи.

Ну нельзя же так к форумчанам относится...читать/писать все умеют раз на форуме зарегились.Чесно просто уже бесит !!!!!!!!!
И еще раз напоминаю-котят не понесли к врачу(со слов курато ра)потому что они были абсолютно дикие.И вот скажите мне кто им мерил температуру и делал мед.осмотр откуда у вас данные что котята были ЗДОРОВЫ?кроме ваших инсинуаций и фантазии должны быть только факты-опять же цитата...ваши слова .
Читаем в теме котенка что сказал врач когда увидел котенка

А абсцесс возникает как минимум после недели...а у котенка он разорвался...то есть созрел ...и это при том что куратор говорит -лечила,колола,капала-должен был рассасываться а он зрел. Злит ...вся муть злит.

И меня злит,куратора не защищаю,накосячил также,как и Оксана.Я это признаю!
Но признайте и Вы,что Оксана тоже много тут намутила.Вам нечего сказать по поводу Оксаниных телодвижений?
Я отвечаю на Ваши вопросы,Вы игнорируете мои...Спасибо Вам!
И меня много бесит,представьте себе! Особенно,когда происходят таинственные смерти,а выяснить ничего не возможно! Мне повторить свои вопросы или Вы их все равно не увидите?

За чей счет вся эта светомузыка? А вы спросили передержку прежде чем ей впендюрить проблему-есть у нее деньги на ваши капризы-вскрытие удовольствие не дешевое?И кто не выходил на связь? в теме говорится -Оксана не звонила...а вы то все такие заинтересованные почему не звонили?ГДЕ КЛЕТКА КОТОРУЮ ОБЕЩАЛИ ПРИВЕЗТИ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ? Да не звонили вы неделю тихо сидели...котята дикие гадят где попало передержке квартиру разносят ...а вдруг попросит забрать-так что не надо тут бред писать белые пушистые заинтересованые...ДОСТАЛО ЛИЦЕМЕРИЕ ИЗ ТЕМЫ В ТЕМУ

При внезапной смерти ОБЯЗАТЕЛЬНО делать вскрытие,чтобы узнать причину смерти и не допускать распространения инфекции.
офигеть а труп котенка умершего от неизвестной причине неделю лежащий не в заморозки это конечно здорово так ...это не разносить инфекцию...попейте что то для быстрейшего срабатывания нейронов в мозгах

.

Куратор послала форум...по карте...но!Вконтакте в финанс отчете четко прописаны суммы полученные с всехвосты!!!!Так что пусть придет и отчитается-читаем правила форума !!!И ответит на вопросы-в этой теме.

Понадобилось 14 страниц, чтобы это признали
Вопросов полно и к одной и другой стороне, ответов нет и не будет.

НО почему-то одна сторона позволяет себе прилюдно обвинять и осуждать другую.

Тема откровенно раздражает.Цапаемся между собой.Зачем?Домыслы догадки...разделение по принципу кому что ближе

Прошу прощения. Но по наивности тянет на ребячество. И на утопию. Хотя бы потому, что должен - не синоним обязан. Форум (по правилам форума) должен (даже обязан) быть проинформирован только по финансовой составляющей: приходы, расходы. Причем информировать об этом обязан автор темы. А не передержки. И даже - не куратор, если он не является автором данной темы. По всем остальным вопросам форуму никто ничего не должен и не обязан. На все остальное - добрая воля форумчан. Как кураторов, так и передержек.
Количество выходов в интернет и их периодичность вроде бы тоже нигде не оговариваются. Когда человек может выйти, тогда и выходит. Ситуации в жизни разные бывают. Тем более в отношении выхода в интернет.
"При первой же угрозе здоровью животного-бежать в клинику или просить об этом другого человека", уж, простите, но, по-моему скромному мнению, обязан куратор. Передержка не обязана на это ни денежку откладывать, которой у нее элементарно может не быть, ни оставлять заранее от отпуска дни про запас, если не отличающийся зверолюбием начальник скажет "нет". При этом согласна, что передержка обязательно должна об этом проинформировать куратора. Даже в три часа ночи. Это - ее ПРАВО.
При внезапной смерти вопрос о вскрытие должен решать тоже куратор. А не передержка.
Поэтому для меня на данный момент вся ОЧЕВИДНАЯ вина Оксаны (раз ее все-таки очень хотят сделать обвиняемой) только в том, что она не позвонила сразу куратору и не попросила забрать в кратчайшее время для вскрытия труп первого котенка. Но я опять же не владею всей ДОСТОВЕРНОЙ информацией. Ибо меня там не было. А в форумской информации имеется ровно столько, сколько имеется: куратор разочарован в передержке, передержка разочарована в кураторе. Остальное - наши домыслы и предположения в ту или иную сторону.
И, кстати, Вы ведь тоже лицо не стороннее, а уже какое-то время имеющее притензии к данной передержке.
А этические нормы взаимоотношений определенных кураторо с определенными передержками - это тоже их дело личное по большому счету. Кто-то в любой ситуации сохраняет способность мыслить трезво и оставаться человеком. И решать все вопросы и недопонимания между собой. Кто-то начинает захлебываться от ненависти и морально уничтожать бывшего сотоварища. Каждый выбирает свой путь, который для него приемлем.

За чей счет вся эта светомузыка? А вы спросили передержку прежде чем ей впендюрить проблему-есть у нее деньги на ваши капризы?И кто не выходил на связь? в теме говорится -Оксана не звонила...а вы то все такие заинтересованные почему не звонили?ГДЕ КЛЕТКА КОТОРУЮ ОБЕЩАЛИ ПРИВЕЗТИ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ? Да не звонили вы неделю тихо сидели...котята дикие гадят где попало передержке квартиру разносят ...а вдруг попросит забрать-так что не надо тут бред писать белые пушистые заинтересованые...ДОСТАЛО ЛИЦЕМЕРИЕ ИЗ ТЕМЫ В ТЕМУ (цитата из поста глюк)
Отвечаю,я не участвовала в судьбе этих котят.
Клетку уже некому было привозить.
Никто не говорит,что платить будет Оксана,но зачем ликвидировать труп?И почему неделю-кураторы сразу приехали,так что попейте сами лекарство для нейронов!
Я сама передержка,готова к тому,что котята могут,как вы выражаетесь,ГАДИТЬ,где попало,но я готова к этому.Их надо приучать
.А Вы не знали об этом? И Оксана не знала? Чего Вообще сюда пришли? Здесь животные,бывают и дикие.Они все могут..
А вы про своих детей тоже говорите гадить? И Вам противно,гадко за ними убирать?
А они еще могут стошнить! О ужас! Какая гадость!
И о какой неделе тихого сидения Вы говорите?
Котята были там 2 дня.
Если это просмотрите тему еще раз.Я и другие форумчане писали в теме и звонили.Но вежливый человек Оксана не отвечала ни в теме,ни по телефону.А мы ведь и предположить не могли,что произошло что то страшное.
Вот это лицемерие высшей степени,знать,что кошка умерла,молчать в тряпочку. Даже если она была занята,почему не написала СМС.Это 3 минуты.
Все это перемалывается для того,чтобы будущие кураторы
были внимательнее к передержкам.А передержки к кураторам.А те и другие-к животным.

Вся моя семья давно просит меня уйти с форума.Несмотря на это,они все время мне помогают,дочь лечит,сын вызволяет,если можно так выразится.
Надо прислушаться к их мнению.Раздать животных и отключить телефон и не заходить на форум.
Вот правильно говорят,хуже нет,чем бабский коллектив.
Если кого обидела, извините.

А откуда куратор и заинтересованные люди знали что клетка не нужна?Читаем тему-узнали о смерти котят на 5 день вот так...вопрос о клетке все еще актуален-почему не звонили передержке не спрашивали как там котята ...сидящие за плитой и холодильником?Сколько передержка еще потерпит без клетки...и.т.д.

Да это все понятно. Я, хоть и крайне редко, и куратором бываю, и передержкой бесплатной. Поэтому все подводные камни знаю хорошо и пытаюсь их обплывать по возможности. Никто не говорит, что та же Оксана поступила правильно, не проинформировав вовремя куратора о смерти котенка или кошки. Другое дело, что ее просто ОБВИНИЛИ в смерти котят в какой-то момент. Предположив, что это она сама по головам котят и ходила. А это все-таки две разных разницы.

mumimama
Зачем вам уходить с форума?Вы много сделали и делаете для бездомных.
Вот представляете, вы давно здесь,а каково новичкам.Читаешь, как игра в теннис, и те правы и те.

28 ноября - отвезли туда 2х котят из темы - viewtopic.php?f=2&t=74536
29 ноября - позвонила передержка, сказала, что котят ударило током, один умер на месте, второго трясёт.
Вы это читали? Какой пятый день?

Попью что-нибудь для нейронов!

А вот это - неправильное решение, которое, уверена, продиктовано секундной слабостью и отчаянием. Люди все разные. И идеальных людей в природе не существует. Все не без греха и не без недостатков. И на этом форуме - тоже. С кем-то комфортно общаться и работать вместе. С кем-то - нет. Кого-то вообще полностью не понимаешь и не принимаешь. Главное - относиться ко всему этому трезво и философски. Ни Вы, ни я, ни любой другой форумчанин - не купюра в сто евро, чтобы нравиться абсолютно всем Поэтому всегда надо помнить, что какие-то терки и непонятки присутствовать между людьми будут. Просто не стоит зацикливаться над этим и зарабатывать себе гипертонию и депрессию только из-за того, что кем-то остаешься непонятым и неудобным для кого-то.

Я думаю, так у 90% форумчан...

упс...читала..только бреда больше...мозг заклинивает...пойду и себе покапаю...для нейронов.

Так из этого в очередной раз следует, что ничего неясно.
Вернее, ясны два момента:
1. Да, Оксана была неправа, не оставив труп умершего котенка до звонка куратору (поскольку все происходило в один день).
2. Разлитое гнойное воспаление и абсцедирование до такой степени явно развились не дома у Оксаны. За сутки просто бы не успели.
А больше неясно ничего.

угу...и тогда непонятны обвинения-не доложила,не поскакала в клинику,не позвонила...и.тд.
А еще не видела ни одного вскрытия где небыло указано время смерти,а в документе предоставленном нам только число вскрытия трупа прозектором. или я что то просмотрела?

Какие домыслы и догадки, ты что пишешь то КОТЯТА ПОГИБЛИ НА ПЕРЕДЕРЖКЕ - это усвоить попытайся. Какая разница как погибли, но это вина передержки. Каждый, кто даёт разрешение на использование его квартиры как передержки обязан, подчёркиваю обязан позаботится о безопасности животных. Когда ты была в теме где написала платная передержка как у неё на десятом этаже через окно кошка к соседу в гости ходила, ты помнишь, что написала .... напомню - у вас под окном скоро будет персональное кладбище. А эта ситуация чем лучше? Клетку не привезли, к врачу не завезли и дальше по списку....кто виноват? Только ли куратор, почему нельзя было настоять на всех пунктах передержке? Разгильдяйство... у меня уже нет нормальных слов.....