Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 21 июн 2014, 13:29
Бан
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 14:04
Автор темы
Сообщений: 617
ЗАКС поддержал зооненавистников ! Депутаты Санкт-Петербургского ЗАКСа одобрили новый проект Федерального Закона "Об ответственном отношении к домашним животным и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и приняли его сразу "в целом" (Постановление Законодательного Собрания Санкт-Петербурга от 11.6.2014 N 375 )
Согласно этому Законопроекту http://gov.spb.ru/law/word/537954375.rtf?nd=537954375 если у Вас сбежал домашний любимец, то жить ему после этого власти позволят чуть больше 2 недель. Причем убьют его за Ваш же счёт, да ещё и денег на этом заработают (В целях обеспечения органами местного самоуправления устанавливаемых законопроектом полномочий в области обращения с животными законопроектом предусмотрено введение налогообложения владельцев собак в размере 1000 руб. за одну собаку) :
Ст.26.2 Отловленные безнадзорные животные содержатся в пунктах передержки безнадзорных животных не менее четырнадцати суток. ( безнадзорное животное – животное, не имеющее собственника либо имеющее собственника и временно выбывшее из его владения ) Ст.26.3 Возврат отловленного безнадзорного животного владельцу осуществляется при обращении в организацию, осуществляющую отлов безнадзорных животных, в срок, установленный в пункте 2
Ст.26.7 7. Эвтаназия невостребованных безнадзорных животных допускается по основаниям, установленным настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации в области ветеринарии.
Депутаты уверены, что реализация предлагаемого проекта не потребует дополнительных расходов из Федерального бюджета, а будет осуществляться за счёт бюджетов местных. Авторы Законопроекта предполагают, что в Российской Федерации ежегодные доходы местных бюджетов от поступления налога с владельцев собак составят: 1000 руб.7650 тыс. собак + 100 руб.850 тыс. собак = 7735 млн.руб. " Какую долю от этих доходов должны получить зоопалачи — см. http://top.oprf.ru/blogs/402/12300.html
Согласно финобоснованию проекта, расходы из местных бюджетов по реализации законопроекта на создание муниципальных приютов для умерщвления животных за 1 кв.м составят 45,6 тыс.руб. Т.е. порядка 81 млн. руб. на 200 отловленных собак. Расчет расходов из местных бюджетов по реализации предусмотренных проектом планов на регистрацию, перерегистрацию животных и обустройство мест для выгула собак авторами Законопроекта не производился.
Как сообщается на сайте ЗАКСа, автор этого жесточайшего Законопроекта, — Комиссия по социальной политике и здравоохранению в состав которой входят :
Косткина Людмила Андреевна председатель. Член фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Горшечников Андрей Алексеевич заместитель председателя. Член Совета регионального отделения Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Коровин Игорь Владимирович заместитель председателя. Член фракции КПРФ.
Вишневский Борис Лазаревич . Заместитель руководителя фракции "ЯБЛОКО".
Воронцов Алексей Васильевич. Заместитель руководителя фракции КПРФ.
Высоцкий Игорь Владимирович. Член фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Киселева Елена Юрьевна. Член фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Мартыненко Виталий Евгеньевич. Член фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Мельникова Анастасия Рюриковна. Член фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Солтан Павел Михайлович. Член совета СПб отделения партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
У меня просто не укладывается в голове, как эти депутаты, многие из которых не раз заявляли о своем гуманном отношении к братьям нашим меньшим, смогли сами написать ТАКОЕ !
По моему оценочному мнению, за образец был взят законопроект, который разработан Рабочей группой под руководством депутата ГД от ЛДПР М.Шингаркина, известного такими "добрыми" высказываниями : "Законами Российской Федерации не запрещено употребление мяса собак в пищу. ..." http://top.oprf.ru/interviews/10989.html "...Охота, система дрессуры, она разрешена законом. Каждый имеет право свое имущество использовать, как хочет. А собака или петух – это имущество. Если, грубо говоря, человек купил свинью и режет ее для себя, то личное дело каждого, как он это делает – по кусочкам, или, начиная с хвоста, или целиком. Поэтому никто не может запретить человеку притравливать одну собаку на другую..." http://www.firstnews.ru/opinions/700388/ Помогают депутату Шингаркину в разработке этого Законопроекта, как ни странно, персоны называющие себя зоозащитниками ( из организаций РООЗЖ "Зоозов Элита" и БФ "Большие сердца" ), которых спешно включили в пресловутую Рабочую группу после удаления из неё известных зоогуманистов Д.Тараскиной, Д.Хмельницкой, О.Семык, А.Волкова. Подробнее об этом см. http://www.echo.msk.ru/blog/timeskhan/1181926-echo/
Любопытно, что власти сами прекрасно понимают живодерский характер этого Законопроекта и пытаются скрыть его изуверскую сущность под дымовой завесой красивых слов. Так, например, в Санкт-Петербурге горожанам и депутатам его преподносили как "закон о налоге на собак " http://tv100.ru/video/view/kto-skazal-m ... yh-105902/ делая упор лишь на одну из статей - Ст.10 "Налогообложение в области обращения с животными" , и тщательно замалчивая другие, наиболее одиозные, пункты Законопроекта ( Статья 12. "Конфискация животных и прекращение права собственности на животных" ), которые, фактически, вручают различным аферистам ключи от квартир престарелых зоолюбителей! http://www.echo.msk.ru/blog/timeskhan/1200077-echo/
Обратите внимание ! Заниматься догхантерством этот Закон НЕ ЗАПРЕЩАЕТ !
Зато запрещает городские передержки и домашние приюты ! Статья 25. 5. Лицам, осуществляющим деятельность по содержанию животных в пунктах передержки безнадзорных животных, приютах для безнадзорных животных, гостиницах для животных, запрещается:
-заниматься разведением животных, находящихся на содержании;
-содержать животных в жилых помещениях, а также в нежилых помещениях в многоквартирных домах.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 19:09
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
кроме того закон прописал как может получить владелец, что должен пред.явить чтобы забрать . а дальше- как я заберу- не владелец. Дальше ничего не написано. .. выкупать за взятки?Это как "сам Бог велел!" Или как ?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 19:16
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Конечно возьмут единицы, усыпят десятки, возьмут мелких породистых или похожих на породистых, остальные все будут не востребованы, а значит подлежат усыплению, если я правильно поняла. Тем более что породистый внеплан плохого качества стоит сейчас копейки. У нас вот соседи жили с дворнягой пока денег не было, как появились купили щенка йорка, или как йорки подешевели, а дворнягу их я теперь не вижу.
Сам закон неправильный, сырой, с массой противоречий и пунктов совершенно нелогичных и непонятных, из него, лично я поняла только одно, надо денег на налоги, а мы их (деньги) пристроим в хорошие руки. Все остальное на мой взгляд лишь прикрытие, отмазка для собора средств.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 19:22
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Almara писал(а):
хотя собаки не умеют говорить и не могут сказать что бы они выбрали: тот же дичек - волю или пожизненную клетку, а домашний смерть или клетку в приюте.
Да не умеют говорить. И не могут сказать хотят ли они вязаться в каждую течку, хотят ли они продавать своих щенков, хотят ли они быть изгнанными из дома, скитаться по улицам.... быть покинутыми, умерщвленными в ОТЛОВАХ. Может то стоит спросить у людей??? А какие статьи "правильного" закона именно обращаются с этими вопросами к людям???
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 19:24
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
Вообще у меня сложилось мнение что сделают следующим образом, всем, кто есть в самой крупной базе чипов пришлют квитанции на оплату налога, всем, кого нет ничего и не пришлют, спецтрансу расширят полномочия, отлов уже не будет возвратный, стерилизовать никого не будут, будут ловить и без разбора- только потерялся или дичок, запихивать штабелями в клетки, ждать небольшой промежуток времени, причем кто кого пожрет с голодухи, все равно. хозяев искать тоже не будут особо заморачиваться, попал под раздачу и все, пристраивать тоже не будут, зато кто попался того в утиль. Деньги с налогов пойдут фиг знает кому в карман, ни территории благоустраивать не будут, ни приюты строить, ничего.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 19:30
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
vilma, вязаться в каждую течку не хотят, это точно, есть собаки которые вообще не хотят, щенков продавать, многим сукам они надоедают, но есть те, кого мать собака не хочет отпускать от себя, из дома - конечное нет, и жить все хотят, но у меня взят слепыш миниатюрный пудель, я была в ужасе что его хотели сдать в приют, это смерть для него, мучительная, страшная, это боль и ужас, лучшее для малыша - любящий дома , худшее это .... сами поняли, конец (дай Бог моему слепышу долгих лет жизни), но только не приют, собаки все разные, для некоторых, как бы страшно не звучало смерть лучше. Слепыш и у меня долго адаптировался, очень переживал, хотя и опыт и умение обращаться с данной породой большой, да и чувствую я их, понимаю, но такой вот песик оказался. За всех, понятное дело я не могу сказать.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 20:44
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
vilma писал(а):
кроме того закон прописал как может получить владелец, что должен пред.явить чтобы забрать . а дальше- как я заберу- не владелец. Дальше ничего не написано. ..
Это прописано в законе. Лень искать, а Вам, я так полагаю, лень читать .
Дословнно, если по истечению 10 суток с момента отлова хозяин не предьявит свои права на собаку, то ее может забрать другой человек.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 21:37
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
ola.la писал(а):
..... Дословнно, если по истечению 10 суток с момента отлова хозяин не предьявит свои права на собаку, то ее может забрать другой человек.
дайте пожалуйста ссылку. мне пересылали на почту . я по ней смотрю. Выяснили/оказыалось, , что это или не та или недоработанная версия проекта закона. ссылки в гл. посте темы у меня не открываются. _____________
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 21:45
Частый гость
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 01:23 Сообщений: 2383 Откуда: Белгород, Дубовое
ola.la писал(а):
Это прописано в законе.
Цитата:
Статья 26. Содержание животных в пункте передержки безнадзорных животных ... 5. При поступлении животного в пункт передержки безнадзорных животных лицо, осуществляющее содержание безнадзорного животного в пункте передержки безнадзорных животных, обязано: ... 3) в течение 24 часов с момента поступления животного в пункт передержки безнадзорных животных заявить в орган местного самоуправления, на территории которого расположен пункт передержки безнадзорных животных, о поступившем безнадзорном животном и его данных, указанных в подпункте 2 настоящего пункта.
6. Если в течение десяти календарных дней с момента подачи заявления, указанного в подпункте 3 пункта 5 настоящей статьи, владелец безнадзорного животного не выявлен и (или) не явился за ним, животное на время розыска владельца животного может быть передано заинтересованному гражданину или юридическому лицу, имеющим необходимые условия для его содержания, или в приют для безнадзорных животных, о чем извещается орган местного самоуправления, на территории которого расположен пункт передержки животных.
vilma писал(а):
это или не та или недоработанная версия проекта закона. ссылки в гл. посте темы у меня не открываются.
О чём тогда речь, если в главпосте нет вообще ни одной ссылки на проект закона?
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 22:45
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
дело даже не в этом . Пункты Отлова - пунктами, налоги - налогами.И Питер- Питером. Но есть например Липецк. И тема здесь есть. Приют в 200 собак. Никто не приходит за своей, "потерянной " хозяйской собакой- только содержание и поиск новой семьи ведет приют. Щенков бросают под приют коробками.Или они бегают по улицам. Вот в этом Липецке откроют пункт по отлову,14- дневному содержанию с последующим усыплением. стерилизации не было и не будет . Мы дочитаем и поймем статьи о том , что
Цитата:
6. Если в течение десяти календарных дней с момента подачи заявления, указанного в подпункте 3 пункта 5 настоящей статьи, владелец безнадзорного животного не выявлен и (или) не явился за ним, животное на время розыска владельца животного может быть передано заинтересованному гражданину или юридическому лицу, имеющим необходимые условия для его содержания, или в приют для безнадзорных животных, о чем извещается орган местного самоуправления, на территории которого расположен пункт передержки животных.
В приют в 200 собак никто не заходит...Только несут. И, конечно,несут, чтобы не убивать , не усыплять... Вот будет отлов и усыпление. В чем мысль этого закона?- чтоб в приют меньше несли, чтобы приюту было по легче? Чтобы на улице было по меньше? - Так не выбрасывайте на улицу и их будет по меньше. а с теми, что и будут- справятся волонтеры. следите за течной сукой раз не стерилизовали.Не вяжите неустанно и с остервенением.предложения уже давно опережают спрос на собак.Можно же остановиться. Или все ни по чем.... ___________ а у нас только отлов да эвтаназия.Как заклинило на десятилетия..... И что? собаки перестанут рожать когда поймут, что их детенышей ожидает смерть? или люди перестанут вязать собак с целью продажи? или хозяева перестанут выбрасывать, терять? А с чего бы это вдруг? Из страха, что в отлове усыпят? что должно измениться?
______________________
и что?в чем ДУХ ЗАКОНА? _____________ Для меня эта тема очень депрессивная :(
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 04 июл 2014, 23:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 22:53
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Это все было и в Питере. до 2006 года было как в Липецке. 2006 год дал толчок другому развитию ситуации. сейчас - нужен контроль за разведением и усиление ответственности за содержание собак не только налоговая ответственность, нужна Полиция наделенная полномочиями. Ну уж никак не эта служба отлова. только гуманитарный подход к животным меняет людей в лучшую сторону. Посмотрите, какую материальную помощь оказывают просто люди...
( а про службы отлова и безвозвратные отловы не нужно беспокоиться. Они были и есть.)
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 04 июл 2014, 23:31
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
vilma писал(а):
Это все было и в Питере. до 2006 года было как в Липецке. 2006 год дал толчок другому развитию ситуации.
Если вы про программу стерилизации безнадзорных животных, то она провалилась так же как и в Москве и других городах и странах. Только Администрации Москвы хватило сил это признать и отменить программу, а наши сошлются на новый закон и тоже отменят ее. Учитывая то, что именно из Питера исходит инициатива принятия нового закона, можно говорить о том, что убедились в неэффективности ОСВ в том виде в котором она сейчас.
Вот практика ОСВ в других странах Для собак подобная экспериментальная программа проводилась на частные деньги в отдельных городах некоторых стран с теплым и жарким климатом — в Индии, Бангладеш, Румынии, Греции, Болгарии, Турции как одна из форм борьбы с бешенством. Стоит отметить, что в ряде этих стран до 95 процентов собак не имеют и никогда не имели владельцев. Предложения зоозащитников введения стопроцентного государственного финансирования подобных программ в этих странах не получили поддержки. Похожий эксперимент проводился в отношении собак-парий в некоторых районах на юге Италии, а также в двух индейских резервациях в США, однако в целом для этой страны принята практика, согласно которой большинство отловленных беспризорных собак подвергаются эвтаназии.
Стоит отметить, что в Греции где реализовалась подобная программа, в 2004 году численность бездомных собак составляла по разным данным от 30 000 до 50 000. В рамках подготовки к Летним Олимпийским играм городские власти, по данным зоозащитных организаций, отравили около 80 процентов от популяции. Этот факт вызвал возмущение ряда зарубежных зоозащитников.
С 2007 года за счет госбюджета ОСВ проводилась в Киеве (Украина), однако в 2008 году эксперимент был прекращен. В 2010 году в Киеве возобновляется массовая стерилизация уличных животных. Первый заместитель мэра Киева Ирэна Кильчицкая однозначно говорит "Мы по-прежнему настаиваем на гуманном отношении и уменьшении только гуманным способом численности бездомных собак...". С 2009 года ОСВ проводилась в Кишиневе, (Молдавия), однако за полгода, по состоянию на сентябрь, там было простерилизовано лишь 45 сук из популяции, насчитывающей более десятка тысяч. По данным на февраль 2010 года, в городе вернулись к практике отлова и эвтаназии невостребованных собак после ряда случаев нападения стаи собак, в результате которых погиб человек и был покалечен ребенок.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 00:07
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Вы мне хотите доказать целесообразность? Ну написал кто- то статейку в 2008г . а Программа есть и уже 2014год. А вообще я не буду статейки обсуждать. Правда. Извините.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Вы мне хотите доказать целесообразность? Ну написал кто- то статейку в 2008г . а Программа есть и уже 2014год. А вообще я не буду статейки обсуждать. Правда. Извините.
А зачем тогда вообще обсуждать? Все будет принято и утверждено. Зачем спрашивать,если не интересно. Мнение людей...не нужны.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 01:06
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
vilma писал(а):
Вы мне хотите доказать целесообразность? Ну написал кто- то статейку в 2008г . а Программа есть и уже 2014год. А вообще я не буду статейки обсуждать. Правда. Извините.
Про Питерскую программу стерилизации. Статья "На бездомных животных зарабатывают деньги" http://ppt.ru/news/50674
Вот про неудачный опыт в Москве. Массовая программа стерилизации бездомных собак и кошек стартовала в Москве в 2004 году. В 2008 году программа стерилизации бездомных животных была признана неэффективной и свёрнута. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE% ... 1%EA%E2%E0)
Программы стерилизации бездомных животных действуют в Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде, Краснодаре, Брянске, Екатеринбурге.
В Перми, кстати, в этом году тоже с ОСВ живут, может у них получится... цитата с сайта "Эхо Перми": Почти 20 миллионов рублей планируют потратить краевые власти на реализацию пилотного проекта так называемого возвратного отлова. Программа «Отлов – стерилизация возврат» (ОСВ) рассчитана на 2014 год. Она будет реализована в пилотном режиме на территории двух микрорайонов - Гайвы и Закамска. Программа подразумевает следующее: животное отлавливается, стерилизуется, а затем возвращается на улицу. Цель пилотного проекта ОСВ на данном этапе – не сократить количество безнадзорных собак в городе, а оценить плюсы и минусы стратегии как таковой.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 01:10
Старый знакомый
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:57 Сообщений: 11727 Откуда: Невский район
vilma, как бы вы не были возмущены, но иного выхода, как усыпить часть собак все же еще никто не нашел. И нет столько спонсоров, которые согласны их содержать пожизненно. Стоит уже признать что ОСВ провалилась, что собакам на улице не место, что размножение им не грозит, зато грозит быть искалеченными, избитыми, отравленными, отстреленными, поломанными, и просто изогоями.
Конечно не Вы. Я процитировала то, что в брошюрке написано. Хотела прочитать . почему попросила в лс? Потому что, если там глупость очередная написана. так чего её в открытом доступе повторять. МЫ посмеемся, а кто- то за чистую монету примет. _______ Это ж нужно... напечатать, разнести по почтовым ящикам, да не единожды.
Ну видимо все не так просто.Вам не интересны брошурки. И вам надо в Лс? Не логично. Вы видимо посмеялись.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 13:56
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Дантес\\ писал(а):
Ну видимо все не так просто.Вам не интересны брошурки. И вам надо в Лс? Не логично. Вы видимо посмеялись.
что не логично? Статейка от 2008 года мне не интересна сейчас 2014 год и кастрация продолжается. Брошюрка от 2014 года вышла и не в одном экземпляре накануне обсуждения закона. Вы сами её процитировали в теме. я попросила в ЛС. Но Вас обошли и, кажется уже публичных темы 3 открыли по этому поводу.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 05 июл 2014, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 14:11
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
Almara писал(а):
vilma, как бы вы не были возмущены, но иного выхода, как усыпить часть собак все же еще никто не нашел. И нет столько спонсоров, которые согласны их содержать пожизненно. Стоит уже признать что ОСВ провалилась, что собакам на улице не место, что размножение им не грозит, зато грозит быть искалеченными, избитыми, отравленными, отстреленными, поломанными, и просто изогоями.
ОСВ В Питере не провалилось. Очень удачная программа полезная, и ныне действующая Мы вылезли из тотального уничтожения собак в 2006 году. И именно это способствовало развитию волонтерского движения в СП,б и Появилась клиника Филлмора после Приюта Ильинка, появилась Ржевка Старая Деревня- потом Б Смоленка появился приют Друг приют в Лаголово развился форум Хвосты с волонтерским движением появились временные дома для собак.... появилась возможность интернациональной помощи появилась помощь собакам ближнего зарубежья. Очень многие собаки были кастрированы и нашли свои новые дома . даже если сбегут- в силу БЕЗОТВЕТСТВЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ , то уж точно не родят на улице пометы . ____________________ Про усыпление уже слушать невозможно. на чьей вы стороне? усыпление никоГда не отменялось и не запрещалась. НИ_ КОГ_ ДА, 1)Это и по сей день делает ОТЛОВ 2)это может сделать любой владелец в любой момент. 3)Это можно применить в приютах ( переполненных, как вы пишите)- в любой день и час 3)Это можно сделать в ветеринарной клинике по причине болезни и.т.д...и просто без причины. ЧЕГО ВАМ НЕ ХВАТАЕТ?? Разнообразия? Идите да усыпляйте. никто за руку не схватит.
_______________
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Последний раз редактировалось vilma 05 июл 2014, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 14:31
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
ola.la писал(а):
Да ничего. Только программа есть, а толка нет. Собак на улице все больше.
нет не больше Не придумывайте. Наверно вы были в стороне от этого вопроса, когда их действительно было много.У вас под аватаркой написано- Озерки, и если БЫ вы занимались помощью собакам например с нулевых годов- то вы БЫ помнили, - сколько собак было на самих озерах - сколько собак бегало по заброшенным стройкам, где сейчас стоят новые дома -сколько собак было на территории , например Тубдиспансера, 2-й городской больницы, и.т.д. - по скольку собак жило на стройках, когда вернулись к строительству заброшенных объектов. просто Вам нечего сравнивать и не с чем .А с потолка написать, "Программа провалилась" - это легко. Но есть очень хорошее высказывание: КАК МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ О ПРОБЛЕМЕ, ДАВАТЬ СОВЕТЫ КАК ЕЁ РЕШАТЬ?
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 17:52
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
ola.la писал(а):
Вот про неудачный опыт в Москве. Массовая программа стерилизации бездомных собак и кошек стартовала в Москве в 2004 году. В 2008 году программа стерилизации бездомных животных была признана неэффективной и свёрнута.
А какой эффект ожидали в Москве от стерилизации? Он только один- стерильная сука не рожает щенков.(это ветеринарный эффект) .,а значит не увеличивает популяцию бездомных. В Москве стерильные суки , видать , продолжали рожать щенков потому программу признали неэффективной и свернули ..
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 18:29
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 17:39 Сообщений: 14223
давайте вот как посмотрим на вопрос: Человек за свои дела должен отвечать не сама придумала-часто слышу в выступлениях нашего президента. ________ сейчас очень много СВОБОДЫ у людей в обращении с собаками. Если дана такая большая свобода делать что хочешь, то должна быть такая же БОЛЬШАЯ ответственность за эту свободу и контроль. например: -щенок родился на улице 01 месяце. - в 04 месяце я ( любой) его подобрала и СРАЗУ ПОШЛА ЕГО ЧИПИРОВАЛА И ЗАРЕГИСТРИРОВАЛА -при регистрации в ветеринарной клинике ОБЯЗАТЕЛЬНО сделали ОТМЕТКУ в компьютере и паспорте щенка о том, что мой щенок еще через 4 месяца должен быть стерилизован/кастрирован ,
- в 09 месяце мне нужно отвезти собаку на стерилизацию. - я не смогу уже выбросить щенка , потому что уже есть информация обо мне и моем щенке и есть контроль и санкции со стороны закона. ТОЛЬКО ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ!!! - для того чтобы вязать собаку у меня должны быть пройдены курсы, школа, и должен быть ДОКУМЕНТ. - если нет такого разрешения- значит мне нужно кастрировать / стерилизовать собаку. ИЛИ - ИЛИ , дорогие .... - если человек все же планирует вязать собаку должен пройти обучение он доложен зафиксировать документально куда / кому он отдал щенков не убил не утопил, не выбросил- а именно определил в семью . - семья делает все то же самое в ветеринарной клинике : чип, адрес, врач указывает ДАТУ стерилизации собаки, когда владелец щенка должен привезти его на стерилизацию - клиника с владельцем может заключать договор /соглашение сторон. - стерилизовать нужно продолжать с помощью государства/города/ БЕСПЛАТНО. Если не глушить статейками , а постоянно продолжать эту систему- то через 5-10 лет будет лучше и лучше-человек научится , люди поймут, почему нужно именно так обращаться с собакой, собака должна жить в семье ДО СМЕРТИ. Нельзя оставлять лазейки для возможности выбросить собаку на улицу.
____________________ на первом месте- человек- его ответственность на втором собака.( манипуляции с ней) Если же наоборот: соберем по городу, прокормим, усыпим через 14 дней- это снимает ответственность с человека- опять полная свобода и безответственность...Значит будет хуже и хуже.
_________________ как уменьшить фото http://ifotki.info/ 8-950-035-57-89-Наталья
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 20:03
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
vilma писал(а):
нет не больше Не придумывайте. Наверно вы были в стороне от этого вопроса, когда их действительно было много.У вас под аватаркой написано- Озерки, и если БЫ вы занимались помощью собакам например с нулевых годов- то вы БЫ помнили, - сколько собак было на самих озерах - сколько собак бегало по заброшенным стройкам, где сейчас стоят новые дома -сколько собак было на территории , например Тубдиспансера, 2-й городской больницы, и.т.д. - по скольку собак жило на стройках, когда вернулись к строительству заброшенных объектов. просто Вам нечего сравнивать и не с чем .А с потолка написать, "Программа провалилась" - это легко. Но есть очень хорошее высказывание: КАК МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ О ПРОБЛЕМЕ, ДАВАТЬ СОВЕТЫ КАК ЕЁ РЕШАТЬ?
А никто советы и не дает, не придумывайте. Мне есть с чем сравнивать. А проблема что, только в Озерках? Стройки закончились, собаки ушли, так как их кормить перестали. Вот и собак меньше. Это элементарно. Появились промзоны труднодоступные для человека. О Парнасе слышали? Питер - это не только Озерки. У моей работы около Светлановской площади две стаи за последние годы появились.
Вот, например, Кронштадт. Собак стало больше, гораздо больше! И не надо говорить, что дамба соединила материк с островом и от туда ринулись собы. Дамбе 20 лет. Проблема стай появилась лет 5 назад. Самое смешное, что эксперимент ОСВ начался именно с Кронштадта.
вы видели отчеты Микитюка и Ко о реализации программы?
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 20:09
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45 Сообщений: 11841
В Приморском районе,на Комендантском, и рядом, уже много лет нет никаких бездомных собак,если только раз в год какая одиночка и встретится, и то,единожды.Зато кошек теперь здесь,вообще не пройти.
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 20:41
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
vilma писал(а):
А какой эффект ожидали в Москве от стерилизации?
В Москве стерильные суки , видать , продолжали рожать щенков потому программу признали неэффективной и свернули ..
Так может и у нас так же. А почему нет? Чем наши ветеринары отличаются от московских? Люди везде одинаковы... Отчетов о количестве простерелизованных сук нет не на одном официальном ресурсе Санкт-Петербурга. А ведь программа в Питере уже 8 лет. С вакцинацией вообще странная история... Вакцинировать от бешенства надо ежегодно. Вот они поймали бездомную собаку, стерилизовали, вакцинировали(что кстати не рекомендуется проводить одновременно,т.к. стресс для организма огромный, но об этом как-то в контексте программы ОСВ не принято говорить). А потом что? Собака сидит год на том же месте, где ее выкинул Спецтранс и ждет ревакцинации??
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 21:09
Частый гость
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 10:13 Сообщений: 2115 Откуда: С-Петербург, Озерки
vilma писал(а):
[color=#0000BF] ОСВ В Питере не провалилось. Очень удачная программа полезная, и ныне действующая
А кто сказал, что она не провалилась? У Вас есть отчеты Андреева о действии этой программы в течении почти 8 лет? Микитюка? Почему на сайте Филлмора нет этой информации? Нечем годиться?
http://vetclinic-if.ru/learnmore/gorodskayaprogramma/ Первый абзац - это вообще АбЗаЦ "При кастрации около 80% самок в течение одного репродуктивного цикла популяция теряет способность к самовосстановлению, и численность популяции снижается естественным путём. Справедливость этого теоретического утверждения была доказана на практике в городе Кронштадт, где в рамках эксперимента в августе-октябре 2005 г. 135 собак были стерилизованы группой ветеринарного врача Ю. П. Микитюка по его авторской методике «Без швов и попон». В настоящее время подсчёты показывают, что численность бездомных животных в городе снизилась на 60%."
В 2005 г. в Кронштадте с населением почти 35 тыс.человек было всего немногим больше 140 бездомных собак, если 135 стерилизованных собак - это 80% популяции ?? А далее вообще шедевр!!! "В настоящее время подсчёты показывают, что численность бездомных животных в городе снизилась на 60%" Т.е. сейчас в 2014 г. бездомных собак в Кронштадте меньше 100??? КТО ЭТО СЧИТАЛ??? Про "авторский метод без швов и попон" тоже песня! Авторский! ХА! Это банальный внутрикожный шов, давно, не первое столетие, используется в хирургии.
А Вы не думаете, что депутаты ЗАГСа СПб признали неэффективность ОСВ в Петербурге уже тем, что были инициаторами нового закона, в котором ни о какой ОСВ и речи не идет?
Заголовок сообщения: Re: Зоофашисты победили. ( Новый Федеральный Закон "О животных" )
Добавлено: 05 июл 2014, 21:39
Посетитель
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 10:52 Сообщений: 977 Откуда: Питер
ольга п. писал(а):
В Приморском районе,на Комендантском, и рядом, уже много лет нет никаких бездомных собак,если только раз в год какая одиночка и встретится, и то,единожды.Зато кошек теперь здесь,вообще не пройти.
Так потравили всех, вот и нет.
_________________ Всякая личность начинается тогда, когда чувствуешь потребность выйти из толпы. (с)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения