Внимание! Опрос: платные передержки

Уважаемые форумчане!

Проблема с платными услугами на форуме становится все более актуальной. Давайте обсудим необходимость вводить какие-либо ограничения.

В данной теме будем обсуждать только передержки.

Просим принять участие в голосовании

Странно как-то. Есть презумпция невиновности, в конце концов.
Есть нет доказанных фактов, что это ЧС, почему передержка считается черной?

Угу.
Мне кажется, что единственным критерием занесения передержки в ЧС может быть невыполнение заявленных обязательств.
Все остальное - по договоренности: если куратора устраивает прогулка с собакой раз в день на 5 мин. или 40 кошек в 1 комнате (утрирую) - то вэлкам.

Если условия предложения услуг на форуме будут предусматривать регистрацию, то незарегистрированная передержка не имеет право продавать свои услуги его посредством.

Вот так сами и будем плодить некачественные передержки.
А кураторов остальных 39 кошек это устраивает? Особенно тех, кто приносил своих животных , когда передержка еще не переполнилась

А об этом как раз выше писали - передержка сразу оговаривает кол-во животных на передержке, и обязуется не превышать это кол-во. Исключение - при согласии ВСЕХ кураторов, чьи животные находятся на этой передержке.

Вы меня не поняли:(
Если передержка изначально позиционирует себя "1 комната на 40 кошек не в клетках" (заостряю внимание - что я УТРИРУЮ!) - то с чего б им обижаться?
А вот если заявляется, что 3 кошки в комнате - а по факту 15 в клетках - "то это уже совсем другая история";-)

Однажды БоксКо так "попала". Привезли боксера третьей собакой (нам сказали, что есть еще две стерильные девочки). А на деле оказалось, что там еще и 8 больших щенов-подростков, которые передержка за собак не посчитала.
Мы собаку оставили на ночь, а к утру нашли другую передержку.

да. наверно, хорошо бы- список обязательных тербований к передержке. причем не только к платной- и к бесплатной. и к кураторам тоже. такой открытый договор) как бы эту идею разработать, донести до админов, чтобы создали тему с обязательным участием всех кураторов?

По поводу список передержек и контроля форума надо ними. Насколько я помню это было на ПИКе года 3-4 назад. Закончилась очередной руганью и разборками и ухода части людей с форума. Так как всё равно кому-то нравится, кому-то не нравится. Есть какие-то личные, а у кого-то и взаимовыгодные контакты.

Форум не может контролировать передержки также, как и контролировать вопросы ценообразования. Это не реально!
Форум может контролировать соответствие заявленных услуг - фактическим: через кураторов, отчеты и пр.

А это очень просто регулируется администрацией форума (говорю так уверенно, потому как сама модератор в других форумах):
1. Хочешь размещать рекламу в форуме об услугах (не важно - платно или нет) - будь добр, придерживайся правил, установленных администрацией. Жесткий контроль за скрытой рекламой (в подписях и пр.)
2. Правила могут (и лучше чтоб так и было) коллегиально обсуждаться, голосоваться - но утверждаются администрацией.

Как вы думаете, если будут разработаны (совместно!) простые, понятные и логичные правила - будут ли желающие предоставлять свои услуги? А ими пользоваться?

Далее: если у куратора (предположим, незарегистрированная в форуме передержка - кстати, сразу вопрос - почему?) будет выбор - отвезти на зарегистрированную или на "серую" при прочих равных условиях - какую, как вы думаете, он выберет?

А у меня вопрос к lazy. Вот куратор не захочет свою передержку зарегистрировать на форуме. Ну заставили его все таки зарегистрировать. И вот обращается другой куратор к данной передержке. А передержка говорит: Фиг вам, не хочу с другим куратором дело иметь! Что делать то будете? Куда данную передержечку записывать будете? В ЧС?

Многие не являются постоянной передержкой, однако периодически берут приглянувшихся животин. Без регистрации себя как передержки они не будут иметь на это права?

как можно кого-то против воли заставить регистрироваться? Ну, не хочет - и не надо. Но и свои услуги рекламировать не сможет.
Я уже высказала свое мнение, что в ЧС - только зарегистрированные передержки, не выполняющие свои обязательства по предоставлению услуг. Как контролировать - это тоже, как и критерии, можно выработать коллегиально.
ну а как вы им собираетесь запретить?:) без регистрации - не имеют права рекламировать свои услуги.

Это в принципе совершенно стандартные правила рекламы своих услуг.

Впрочем, подумала...
Вот смотрите: сейчас куча тем - спасите/помогите/умоляю... хоть на недельку... т.е. спрос на передержки явно превышает предложение.
Форумчане, как думаете, если внедрить предложенную мной систему - не получится ли так, что все передержки "уйдут в подполье" - т.е. не станут регистрироваться, но будут отправлять в ЛС свои предложения?

Вывод. Регистрироваться будут только платные передержки. Те, кто поместит свое объявление в разделе "Передержки". Люди, кто берут приглянувшихся животных от "своих" кураторов не захотят здесь регистрироваться. Основная масса. Или как сейчас. Создал тему. Взял животное. Только когда сможет и когда захочет.
" Форумчане, как думаете, если внедрить предложенную мной систему - не получится ли так, что все передержки "уйдут в подполье" - т.е. не станут регистрироваться, но будут отправлять в ЛС свои предложения?"
А так и будет.

Многие пришли именно к такому выводу в этой теме.

Думаю, стоит оговорить, что означает рекламировать свои услуги? Создать тему с предложением передержки? Тогда как поступать с темами вроде "вконтакте предлагают передержку", "кратковременная передержка на 1 неделю" и т.п.? На осуществление всех требований уйдет больше времени, чем животное на этой передержке пробудет.
И хочется, чтобы были правила, анкеты, отзывы и все прозрачно, но что-то с трудом верится в реальность...

И ещё часть народа уйдет с форума.

А если запретить сбор средств на незарегистрированную передержку?
Вернее, конечно, не запретить - а жестко контролировать администрацией создание подобных тем.
я сама сюда именно так и попала - предложила передержку ВК (не имела понятия об этом форуме).
И, кстати, куратор ко мне приехала и лично удостоверилась в условиях перед "поставкой" животинки, предложила прочитать его тему здесь. И потом еще приезжала, когда кота привезли. Результат - котик на ПМЖ:)

Конечно, правила предоставления информации о передержке (если ее захотят рекламировать) должны быть разумными, логичными и понятными. Но, не сомневаюсь, их можно выработать коллегиально.

как думаете - почему? просто в знак протеста (свободу - попугаям!) или по каким-то другим причинам?

от передержки, ДУМАЮ, нужна не сколько какая-то регистрация. сколько подробное описание условий, фотки, требований к постояльцам. а то создают темы- возьму за столько то..а когда их начинают расспрашивть- знают ли о том, как гулять-кормить-ухаживать- начинаются обиды и вопли- типа, вот Вы тут какие-сякие. так встречааете помощников.. апомощники за одну собаку иногда 6 тысяч просят, а за кошку 3... а вот обосновать, за что такие суммы- не хотят((((
а кураторы бы в теме отписывались про условия- подробненько, тоже с фотками. вот тогда б следующие знали, стоит ли туту звериков везти, или нет- если условия не устраивают...

ну, в общем-то под регистрацией я и подразумевала предоставление соответствующей требуемым стандартам информации об услуге.

По разным причинам. Я после работы туплю, сейчас не могу ни сформулировать)
Но опять же, список будет субъективным. Не верю в объективность этого списка и контроля. Вполне может быть вариант выжимания каких-то передержек с "рынка услуг".
Вообще есть смысл всегда помнить, что форум -это только форум, площадка разных людей для общения. Тут нет какой-то организации. Какие могут быть стандарты, чьи это стандарты? Есть честные, есть хитрые люди. Есть люди у которых разительно отличаются принципы чистоты, санитарии, аккуратности. Что кому-то кажется адским бардаком и грязью, то для кого-то приемлимо. Да и сто раз на форуме было, как просят передержать кого-то, человек берется, а справится не может. Ну что, его сразу в ЧС.

Буду по частям отвечать:)))

Список критериев (стандартов предоставления информации) может (и должен!) обсуждаться всеми, и большую роль в этом может сыграть позитивный/негативный опыт форумчан - т.е главное, на что обращать внимание/второстепенное, дополнительно. Утверждаться администрацией форума. Сейчас же есть правило - оставлять свой телефон в опред. темах - и все подчиняются! Не нравится - не пиши!
Да, но есть объективные критерии: м2 квартиры, кол-во комнат (вольеры), кол-во животинок (инфекционные/привитые), как часто можно навещать (и на каких условиях) и пр. - т.е. то, что не зависит от честности или хитро*опости передержки.
И если куратор отдавал животное на одних условиях - а по факту посещения видит другие.... Здесь я именно об объективных условиях. О субъективных очучениях - можно просто оставлять свои отзывы. Это не влияет на белость/серость передержки - просто кому что понравилось/или нет.
в ЧС - только за откровенное вранье. Тема Нюсик-Стафусик очень показательна в этом плане (думаю, Вы еще с десяток тем припомнить сможете).
Вот говорит Вам передержка, что у нее 2х комн. 33 м2 квартира, живет одна, мах. берет кошей - 5 не в клетку, кошь должна быть стерилизована/привита, кормить ее будет кормом Х, и в лоток сыпать наполнитель Y. Медухода нет. Посещения - раз в неделю по договоренности за сутки, цена - ХХр., оплата ХХХ образом и т.д. и т.п. Вроде, обычные условия.
И вот Вы приезжаете и видите: семейство из 6 человек (и лежачая бабушка), 4 собаки, 15 кошек в клетках, в мисках - макароны... Куда такую передержку?

Юля,написано конечно красиво,но как это осуществить?
Допустим я напишу что на 40 соток,беру 20 собак.
Но как это проверить? я же могу просто ставить условия куратору что не писать что собака у меня,и в итоге смотря по темам у меня 20 собак ,а в реальности 100.
Это просто пример
Насчет темы интересно-но(!) некоторые претензии перерастут в перепалку.Допустим у меня претензия что куратор по месяцами не интересуется животным(при этом платит!),так на это мне просто ответят"если платят какие претензии,сиди и молчи"
Потом касаемо приездов:не все имеют возможность приехать(и я говорю не про такие отдаленные передержки как я,а даже ближний пригород)
А вот "анкетка" это нужно я до сих пор не могу придумать как правильно глав.пост оформить

оно хоть и не организация, но пощадка для людей с определенными целями
обычно любой форум имеет свои правила
на К-9 запрещен сбор средств
на ряде породных банят недобросовестных заводчиков
уходить будут в любом случае - вопрос кто
масса людей занимающихся помощью не разово уже ушли
посмотрев на форум уйдут спонсеры
за ними курвторы
ИМХО формат форума по сути движется в направлении "из рук в руки"

ну надеюсь, не все так печально....(( а вот ПОЧЕМУ передежки могут отказываться от анкеты и описания- не понимаю.. по-моему. только те. кто пытается как-то обмануть и нажиться на собственном безделье и безответственности...

Ой,а я хочу-хочу заполнять анкету .
И даже на фото согласна(если это будет для Всех),а то иногда не удобно как-то не приглашать куратора в комнату к животному-я этого и не люблю,а так ранее фотку увидит-и спокойнее ему,что там,в комнате у животного делается.И что она,например,не свалка из мусорных бачков,брёвен или ссаных матрасов . Вот. Я за Анкету (но фото-всё же-по желанию передержки).

Не знаю как Вы, но я бы не стала выкладывать фото на всеобщее обозрение. Скрывать нечего (да и передержкой я не занимаюсь), но есть тайна личной жизни - сколько людей зайдет посмотрит... а там еще и телефон в главном посте, чтобы уж точно никто не напутал, кто за ником скрывается...

Верно. Вот поэтому только по желанию передержки. Но,вообще-то,это дурь конечно-фото. Это же не гостиница для людей,где Важно-какая мебель, диван,стеклопакеты,рояль,ТВ,цветы..
Кошке всего этого не надо,а собаке и тем пАче. Просто д.б. чисто,тепло,светло-и достаточно буквально подстилки,подоконника(для кошки),место,где полазать и поточить коготки,игрушки,ну и миски для еды-воды.Им даже шторы и тюль на окнах не нужны.Хотя у кого то кошки и лазают по шторам-у меня-никогда и никто,это просто пресекается на "корню".Диваны с кроватями-не обязательно.У меня в доме-так это тоже Запрещённое место для животных-даже для котят.На стул могу "разориться" .Им это просто Не Надо-есть и другие,не менее удобные и приятные места для отдыха и игр. ВСЁ.
И,безусловно-внимание человека.

завидую, у меня при наличии лежаков - главное место кровать, каждую ночь думаю как бы на нее просочиться

а вот открою Вам маленький секрет-я сама "кошка" и не терплю,чтобы кто-то на моём месте или даже рядом со мной нагло возлежАл-мне мешал.
Вот пишу-а у самой на коленях оочень уютно расположились пара котят-мурчат и греют меня..,но это только до того самого момента,пока Мне не надоест.. .И ничуточки им не хуже,чем на диване,например.