Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 31 июл 2013, 11:58
Участник
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:45
Автор темы
Сообщений: 5830
На создание этой темы меня подтолкнул рассказ одной моей знакомой. А рассказала она мне это зная, что я имею некоторое отношение к сайту всехвосты. Чтобы не было никаких упреков в ее адрес, заранее скажу, что ни к нашему сайту, ни к помощи животным она не имеет никакого отношения. Это дело добровольное, поэтому осуждать ее не хочу. Проезжала она на днях с мужем по Ленинградской области, где-то в районе Ладожского озера, точное место не помнит, к сожалению. Им под колеса на дорогу выбежал щенок. Муж едва успел затормозить. Она выбежала из машины, а щенок так и сидел перед ней, сладко зевая. Она взяла его на руки и понесла в сторону дома, откуда, как ей показалось, он мог выбежать. Навстречу ей вышла женщина на вид лет пятидесяти и сказала, что щенок ее, что у нее их было 5, за всеми не уследишь, двоих ей удалось пристроить в «хорошие руки» соседям, а остальные пока бегают, никто брать не хочет. Щенок лизнул мою знакомую и женщина сразу предложила ей забрать его себе, ты, говорит, ему понравилась. Женщина оказалась довольно разговорчивой и рассказала моей знакомой, что чуть больше года назад взяла по совету свой подруги щенка девочку через сайт всехвосты. Подруга ей сказала, что там огромный выбор и собак и кошек, а также, научила правильно отвечать на вопросы кураторов: «Там, в будку не любят отдавать, так ты скажи, что в квартиру берешь, тем более, прописка у тебя питерская. Потом фото им пришлешь и нормально все. Они еще договор какой-то просят подписать, так ты не бойся, это филькина грамота. Там, кстати и породистых бесплатно отдают часто и собак и кошек. Мы сами там нашего пса брали и у соседей кошка тоже оттуда и у дочки подруга собаку брала там же». В общем, взяла женщина щенка под договор и под условие стерилизации. На вопрос моей знакомой, почему не стерилизовали, ответила, что сначала хотела, а потом, то времени нет, то денег. Куратор по ее словам звонила ей пару раз. Один раз через неделю после пристройства, а потом через несколько месяцев. Получив утвердительные ответы о стерилизации собаки и пару фоток из жизни, куратор пришла к выводу, что все отлично и дальше эта семья в контроле не нуждается. В общем, такая история. А теперь вопрос: как можно отслеживать насколько выполняется условие договора по стерилизации? На мой взгляд – никак. Разве только самим ехать навестить собачку под предлогом «соскучилась-хочу видеть не могу». Но, ведь здесь многие пристраивают огромное количество животных и это совершенно невозможно. Вот и получается, что мы сами являемся невольными соучастниками того, что количество бездомных увеличивается. И, почему–то, мне кажется, что приличная часть постоянно появляющихся щенков и котят - это потомки наших пристраиваемых в юном возрасте собак и кошек. Правильно отвечать на вопросы и врать кураторам многие научились так профессионально, что и не подкопаешься. А потом рождаются никому не нужные щенки и котята, которые либо выбрасываются, либо пристраиваются в «хорошие руки». Получается, что мы боремся с ветряными мельницами. Хотелось бы услышать мнение форумчан относительно этого вопроса.
Последний раз редактировалось Natali_fox 01 авг 2013, 01:12, всего редактировалось 1 раз.
Щенки, к сожаленью, обычно в приютах почти не выживают (это знают практически все) и приюты естественно стараются, если есть такая возможнось, их не брать.
Щенки, к сожаленью, обычно в приютах почти не выживают (это знают практически все) и приюты естественно стараются, если есть такая возможнось, их не брать.
Котята тоже, и передержки тоже все в основном инфицированные.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 17:55
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
[quote="kukushon"][/quote] Для животных нет разницы платная передержка или бесплатная, есть хорошая и плохая. Да и ручки хотят животное приученное к выгулу или лотку, воспитанное и обученное жизни в квартире/доме, а в приютах нет условий для такой подготовки.[/quote
РАНЬШЕ платных передержек не было,были все бесплатные.Форум сам одобрил введение платных услуг для бездомных животных.Поэтому бесплатные вам теперь так трудно найти,связь прямая.Собаки послушней не стали,что на бесплатных раньше квартиры разносили,что на платных сейчас.И скоро они всё будут дорожать и дорожать,собирайте деньги.Бесполезно что-то объяснять. Я объяснила свою позицию,я не плачУ,а пользуюсь бесплатными.Вы платите,ваше дело.Только не надо ДРУГИМ навязывать,что это нормально.Это ненормально для помощи бездомным животным.Больше добавить нечего.
Последний раз редактировалось Ростова 07 авг 2013, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 17:58
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
NATA 2112 писал(а):
Щенки, к сожаленью, обычно в приютах почти не выживают (это знают практически все) и приюты естественно стараются, если есть такая возможнось, их не брать.
А их и не берут,ибо некуда,потому что оперативно все ПОДКИДЫВАЮт под ворота или через забор кидают. Вот много таких жалеющих и спасающих чужими руками.Раньше на Ржевке эпидемии были,сейчас почти все выживают и дичают,ибо нет кураторов.Кураторы видимо все на хвостах на платные передержки отдают собак)))так видимо им проще.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 18:02
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
А про моры на платных передержках рассказать?Думаю вы в курсе,на форуме таких тем море.Эпидемии от скученности и некоторые платные набирают полон дом,жадные очень.[/quote]
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 18:04
Участник
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 16:45
Автор темы
Сообщений: 5830
Ростова писал(а):
А про моры на платных передержках рассказать?Думаю вы в курсе,на форуме таких тем море.Эпидемии от скученности и некоторые платные набирают полон дом,жадные очень.
[/quote]
а в приютах ни мора, ни эпидемий? Это где же такие приюты замечательные?
Форум сам одобрил введение платных услуг для бездомных животных... я не плачУ,а пользуюсь бесплатными.Вы платите,ваше дело.Только не надо мне навязывать,что это нормально.Это ненормально для помощи бездомным животным.Больше добавить нечего.
А условия в которых содержатся приютские собаки и кошки, Вы считаете нормальными?
Если человек берет пару кошечек - он может вполне сделать это и бесплатно.
Я пользуюсь услугами платных передержек. Но это передержки, которые оборудовали специально часть своего дома для проживания животных и с утра до вечера ухаживают за кошками, делают уколы и прочие манипуляции. Фактически это мини-приют с сотрудником. Логично, что это оплачивается - это полноценный рабочий день, да еще и ненормированный.
Почему, помимо приюта, у нас еще и платные передержки? - котята: их нельзя в приют - некоторым кошкам надо пожить в домашних условиях перед пристройством - ручки на просмотр удобнее приводить в квартиру - карантин
Про приют. Когда мы его открывали, была идея предоставлять кураторам места, только чтобы они занимались животным сами, потому что курировать такое количество кошек очень трудно. Разумеется, далеко не всех кураторов мы бы приветствовали. Но предложение не заинтересовало никого.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
А что, намного хуже большинства передержек? На передержках такие же клетки стоят, как и в приютах.
Бокс, куда раз в сутки ставят еду, и шлангом смывают фекалии, без прогулок, без общения, без шансов увидеть солнечный свет и быть пристроенным лучше года клетки с двухразовым выгулом и постоянного общения с человеком?
Бокс, куда раз в сутки ставят еду, и шлангом смывают фекалии, без прогулок, без общения, без шансов увидеть солнечный свет и быть пристроенным лучше года клетки с двухразовым выгулом и постоянного общения с человеком?
Какое общение с человеком может быть в клетке? Да еще и количество этих клетках на многих передержках зашкаливает. Кошек кстати не выгуливают. Вообще интересные у Вас взгляды. Разведение породистых животных - преступление против человечества, а платные передержки это самое то. Свою никак держите?
А их и не берут,ибо некуда,потому что оперативно все ПОДКИДЫВАЮт под ворота или через забор кидают. Вот много таких жалеющих и спасающих чужими руками.Раньше на Ржевке эпидемии были,сейчас почти все выживают и дичают,ибо нет кураторов.Кураторы видимо все на хвостах на платные передержки отдают собак)))так видимо им проще.
Вы пытаетесь заманить людей для волонтерства на Ржевке? Больше нечего предложить? У каждого свой путь, не уводите тему сторону от реальных предложений. Пысы. Какая Вы крутая м как много сделали работая волонтером на Ржевке мы уже в курсе, гордимся!
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 23:08
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
m-arina писал(а):
Вы пытаетесь заманить людей для волонтерства на Ржевке? Больше нечего предложить? У каждого свой путь, не уводите тему сторону от реальных предложений. Пысы. Какая Вы крутая м как много сделали работая волонтером на Ржевке мы уже в курсе, гордимся!
Игнор. Никогда больше не ведусь на посты хамок. Пысы сама,сама и отвечай за меня.
Последний раз редактировалось Ростова 07 авг 2013, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 23:24
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
kukushon писал(а):
Бокс, куда раз в сутки ставят еду, и шлангом смывают фекалии, без прогулок, без общения, без шансов увидеть солнечный свет и быть пристроенным лучше года клетки с двухразовым выгулом и постоянного общения с человеком?
Те,кто пишут про клетки видимо не в курсе,что в официальном кошачьем приюте нет клеток и кошки живут в вольерах (комнатах),с летним выходом на уличные вольеры с травой. В вольере по 6 ,а то и меньше кошек ( по разным причинам разное кол-во) и общение с человеком они получают ежедневно и немало. Кормят их 2 раза в день. Прежде чем писать, не плохо бы в гости съездить и своими глазами увидеть. А не равнять под одну гребёнку с неофиц кошачьими приютами,где большинство кошек как раз таки в клетках и туда волонтёры приезжают раз в сутки убрать и покормить.Хотя пусть лучше и таких побольше будет,чем платных передержек не пойми каких и кем открытых. А собак бы выгуливали чаще,если бы кураторов было у собак больше,связь прямая! Просто поражаюсь))) мы всегда рады новым кураторам,по собакам даже курсы идут в приюте,ведёт зоопсихолог,для кураторов приютских собак бесплатно ,у нас даже кошачьи кураторы ходят ибо много полезной информации получают по адаптации и налаживанию общения с собаками трудными. Но видимо тут некоторым людям проще просить деньги на платные передержки,чем ездить в приюты помогать,коих кроме Смоленки несколько и вход волонтёрам туда открыт! Говно убирать никто не просит,это работа санитаров. Нужны кураторы ЖИВОТНЫМ,быстрее пристроятся, быстрее место для новых появится. Ну некоторые любят трудности на ровном месте создавать,а потом уже истерить,какие они бедные-несчастные,не справляются,денег нет на оплату передержки и тд и т.п. Ну каждому своё)))
Последний раз редактировалось Ростова 07 авг 2013, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 07 авг 2013, 23:36
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
Saheli писал(а):
Про приют. Когда мы его открывали, была идея предоставлять кураторам места, только чтобы они занимались животным сами, потому что курировать такое количество кошек очень трудно. Разумеется, далеко не всех кураторов мы бы приветствовали. Но предложение не заинтересовало никого.
Разумеется, у нас тоже самое. Зачем им по приютам ездить,курировать?Они лучше на платные передержки денег пособирают и туда пристроят,а там как повезёт,на какую передержку нарвутся. не только у вас в приюте такие проблемы(нехватка кураторов) на В.О почти у всех такие проблемы. ******** Есть передержки где по 10 и более кошек платно сидят в одной комнате,ничем не оборудованной. 10 кошек по 100 руб сутки.30 тыс в месяц.корм и всё остальное тоже с кураторов. Ну и что это?Так нет ведь,везут и везут.Приюты говно для них, а там рай)))слов нет приличных,лучше промолчу.. Всем не хватает в приютах кураторов. Так можно ещё 20 приютов открыть,а смысл? если в уже существующих регулярно животным помогать некому.Вторая часть поста не к вам лично,а просто по теме приютов.
Разумеется, у нас тоже самое. Зачем им по приютам ездить,курировать?Они лучше на платные передержки денег пособирают и туда пристроят,а там как повезёт,на какую передержку нарвутся. не только у вас в приюте такие проблемы(нехватка кураторов) на В.О почти у всех такие проблемы. ******** Есть передержки где по 10 и более кошек платно сидят в одной комнате,ничем не оборудованной. 10 кошек по 100 руб сутки.30 тыс в месяц.корм и всё остальное тоже с кураторов. Ну и что это?Так нет ведь,везут и везут.Приюты говно для них, а там рай)))слов нет приличных,лучше промолчу.. Всем не хватает в приютах кураторов. Так можно ещё 20 приютов открыть,а смысл? если в уже существующих регулярно животным помогать некому.Вторая часть поста не к вам лично,а просто по теме приютов.
Ну тут еще вопрос межличностных отношений. Здесь столько скандальной публики, что лучше никаких кураторов, чем такие.
А нормальных людей везде нехватка.
В принципе, я соглашусь с автором темы - тут каждый сам решает, с кем ему сотрудничать на каких условиях.
Хотя Вас понимаю тоже - печально, что людей, готовых помогать безвозмездно, становится все меньше. Мало кто хочет тратить деньги, рисковать частью своего комфорта и кошельком, брать на себя ответственность. Многие зоозащитники хотят быть таковыми только на своих условиях, ничем не жертвовать, ничем не рисковать и ни за что не отвечать. Да, и желательно деньги получать за это. Это не только к передержкам относится. Точнее, не ко всем передержкам вообще. Передержки, с которыми я сотрудничаю, вложили собственные деньги в оборудование, клетки и проч., прежде чем стали кого-то брать. И работы у них очень много! Нелегко найти желающих бесплатно фотографировать, бесплатно пиарить, бесплатно возить... Да, я согласна, что любой труд достоин оплаты и проч. Но в итоге спасение животных превращается в крайне дорогостоящее хобби. Вокруг куратора - десятки человек, готовых оказать услугу за деньги. И единицы тех, кто готов помочь безвозмездно.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 08 авг 2013, 01:19
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
[quote="Saheli"]
У нас нормальных полно,но обстоятельства жизни меняются....Кто-то родил,кто-то уехал в др страну или город.Каждую выставку(2 раза в год) у нас хоть одна из волонтёров на выставке да беременна.Вот и пристраивают животных малыши ещё в пузике)Правда потом мамули выпадают на опред. время из нашей деятельности) Новенькие иногда приходят,но как-то рвения нет особо.Хотя несколько новичков у нас прижилось и настроенны серьёзно.Вот почему остальные не хотят хотя бы попробовать - мне не понятно.
"Это не только к передержкам относится. Точнее, не ко всем передержкам вообще. Передержки, с которыми я сотрудничаю, вложили собственные деньги в оборудование, клетки и проч., прежде чем стали кого-то брать. И работы у них очень много!"
Ну это другое дело,когда в передержку вкладываются средства и не малые. Всегда можно снять помещение и передерживать кошек там. Это другое,тут оплачивается аренда помещения,в котором живут лишь кошки, а не решаются мат проблемы других людей.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 08 авг 2013, 01:24
Посетитель
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:49 Сообщений: 1452 Откуда: Новочеркасская/ЛО,пгт им Морозова
Татьяна П. писал(а):
Стерилизация котят с 2 мес.- "Котонай" хирург Абдрахманов Даниил Рифрактович. Да думаю уже во многих клиниках есть эта услуга - надо поискать.
Спасибо за информацию. В 2 бы я не рискнула всё же,а вот в 4 вполне. Уличные кошки часто в 5 мес уже рожают(Это мне кормилицы рассказывали,которые хорошо знают свои прайды до кастрации.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 08 авг 2013, 01:28
Активист
Зарегистрирован: 18 май 2010, 01:03 Сообщений: 8818 Откуда: Приморский
"в официальном кошачьем приюте нет клеток и кошки живут в вольерах (комнатах)"
видела такое на ржевке . В вольере больше 5-6ти кошек,НО мне понравилось,чисто,ухоженно,не воняет. Мне кажется-кошкам лучше в таком приюте,чем на вхлам заваленной кошками передержке,где они толпой(10-20 штук) болтаются по всем комнатам,дерутся бывает и запах в квартире есть,ибо одному человеку не всегда хватает времени убирать за ними. А в приюте за этим наверно тщательно следят. Но это что касается кошек.А вот в "красивые" собачьи приюты я не верю..
Спасибо за информацию. В 2 бы я не рискнула всё же,а вот в 4 вполне. Уличные кошки часто в 5 мес уже рожают(Это мне кормилицы рассказывали,которые хорошо знают свои прайды до кастрации.
это точно! спасибо! у меня у самой две малолетки которым не было даже ещё 5ти мес. были беременны... меня никто не хотел слушать сначала с моими подозрениями... а после кастрации врач сказала у одной вообще мутация внутренних органов офигенная(отсутствовали некоторые органы просто ,видимо из за имбридинга)+беременность, вторая бы просто не разродилась никогда. и самое главное до родов неделя а живота почти не видно.. жуть.
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 08 авг 2013, 02:34
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Чикита писал(а):
Светлана, вы с Луны что-ли свалились? СТ ещё в 2010г., образно говоря "на моих глазах", забирал 4-х месячных щенков, и сук, и кобелей, и спокойно кастрировал. Правда, высаживали потом в др. районе. Из какой клиники врачи у нас от Спецтранса кастрируют? Не от Филмора ли? А я узнавала в Филмора, специально узнавала: как у вас насчёт ранней кастрации, привезу? Что вы, что вы - открестились тогда в Филмора, мы, мол, таким не занимаемся. Ясно вам всем, они не практикуют на щенках, и точка. Это марсиане делают с бездомышами, не они.
Я не с Луны свалилась Я просто долго живу. На моих глазах и реки вспять пускали - и что? Я в любой идиотизм верить должна? СТ - у нас что - пример для подражания?
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 08 авг 2013, 02:42
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Gelsamina писал(а):
ой Алита опять в теме.. адекватным пользователям лучше отстраниться..
ой Адекватным пользователям без Алиты удобно сотворять со щенками все, что их левая нога пожелает - усыплять. кастрировать. отстреливать Под букеты и комплименты И радоваться, что это становится нормой на форуме спасения этих самых щенков
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 08 авг 2013, 03:07, всего редактировалось 1 раз.
ой Адекватным пользователям без Алиты удобно сотворять со щенками все, что их левая нога пожелает - усыплять. кастрировать. отстреливать По букеты и комплименты И радоваться, что это становится нормой на форуме спасения этих самых щенков
Заголовок сообщения: Re: Мы своими руками плодим бездомышей. Есть ли выход?
Добавлено: 08 авг 2013, 03:11
Свой на форуме
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 04:25 Сообщений: 16060 Откуда: нет
Gelsamina писал(а):
это точно! спасибо! у меня у самой две малолетки которым не было даже ещё 5ти мес. были беременны...меня никто не хотел слушать сначала с моими подозрениями... а после кастрации врач сказала у одной вообще мутация внутренних органов офигенная(отсутствовали некоторые органы просто ,видимо из за имбридинга)+
Бред
Видимо именно отсутствие некоторых органов из-за имбридинга и помогло случиться чуду - беременности особи в возрасте 4-х месяцев
_________________ Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзюпери
Последний раз редактировалось Алита 08 авг 2013, 03:24, всего редактировалось 2 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения