Промышленные садисты выжигают кроликам глаза. Просто так.

Я в шоке...
Увидела на этом форуме распродажу Фэйри и др. продукции.
viewtopic.php?f=82&t=77587
Вот одна из цитат с зоозащитного форума "Вита":
"Когда нам попадает в глаза шампунь "Хэд энд Шоулдерс" или "Пантин про Ви", мы поскорее смывает эту маленькую каплю из глаз, потому что нам неприятно. Но этот шампу нь еще раньше причинил боль другому живому существу, причем гораздо большую, чем вам. Вам попала маленькая капля, а кролику-альбиносу в глаз налили целую чайную ложку шампуня. Вы ее смыли, а у кролика не была никакой возможности избавиться от этой жгучей вязкой жидкости: во-первых, у него нет слезоотделения, во-вторых, его обездвижили. Когда глаз жжет, то и минута кажется вечностью. Между тем, у кролика шампунь находится на глазу в течение трех недель… Некоторые животные ломают себе позвоночник и шею, когда пытаются вырваться и убежать. Это живодерство называется промышленный тест Драйза."

http://www.vita.org.ru/exper/pg.htm
http://ves4i.com.ua/ispytanie-kosmetiki ... mment-2106
А вот пишет актриса Джулия Кристи:
:В детстве я плакала, когда падала на асфальт и обдирала колени. Но, по меньшей мере, никто не втирал мне в раны чистящие средства. А вот в тестах на раздражение кожи крысам, морским свинкам, кроликам, а иногда даже собакам, кошкам и обезьянам, сбривают шерсть, снимают кожу и втирают в рану испытуемое вещество."
]

ксюндель
А Вы лично могли бы "работать" там?
Я бы не смог ни при каких обстоятельствах. Даже в голову бы такое не пришло, так извратиться над беспомощными животными.
Когда-то и мясо ел, но никогда не убивал и не калечил.

[/quote]
Мальвина, к сожалению это сайт защиты только конкретных бездомных собак и кошек. Но мне показалось, что большинство участников услышали Вас и постараются выбирать этичную косметику и бытовую химию. Вы большая молодец, что подняли данную тему, ведь многие даже и не предполагали, что этот кошмар существует. От всей души желаю Вам удачи![/quote]


Очень плохо, что даже не предполагали. А ведь по телевизору уже неодократно показывали передачу про эти опыты над животными. И наши институты, кстати, тоже показывали.
Или многие только развлекательные каналы смотрят?
И при чем тут Фэри?
А может эта тема специально открыта для рекламы этичной косметики и бытовой химии?
Ну, не поверю, что до создания данной темы, все были прям в розовых очках и об опытах никто даже не слышал!
Безумно жалко животных, смотреть на эти жуткие опыты без слез невозможно было в передаче.
Но вот не понимаю для чего открыта эта тема.
Представляю сколько всего полетит сейчас в мой огород.

Меня тоже поражает этот момент, что этичная бытовая химия НИГДЕ НЕ РЕКЛАМИРУЕТСЯ. Даже здесь говорят - зайдите на сайт Виты, там Вам все расскажут! Но ведь кто знает, что туда надо зайти? Никто и не слышал даже про этот сайт!
С облегчением узнал, что пена для бритья Невеа - нормальная. Всегда ей пользовался.

Alexandr я хищников приютских кормлю суточными цыплятами, это Вам не сухой корм который кровью не течет и не пищит. Так что у меня менее возвышенное восприятие реальности, да и биофак я окончила а следовательно лягушек и мышей препарировать умею. Никакого удовольствия, никакого садизма, всей душей за нормирование содержания лабораторных животных и за разрешение анестезии, а то вот ВНДшники черепах на льду пилят ибо опеуматы запретили...

Stel-la
Очень много людей только из этой темы узнали об этом!
И отказались от Фэйри прямо в прямом эфире.
И на работе я просвятил нескольких человек - они тоже были не в курсе, не знали, что есть другие порошки и косметика. Сам тоже узнал из старой темы на этом форуме и потом из переписки в ЛС с одной форумчанкой.
Так что тема очень нужная. И нужны разъяснения по ценам на Фрош и где купить можно.

а еще использую простейших для анализа, что позволяет сократить использование млеков в экспериментах. Вот такая вот я двуличная )))

От таблеток, потребляемых ранее в ооочень умеренном кол-ве имею проблемы с печенью. Вердикт врачей - как можно меньше лекарственных препаратов. Поэтому не пользуюсь ими совсем (как-то не тороплюсь в мир иной), косметику и быт. химию меняю на белую. Не курю. Кот жил на натуралке на 95%, об остальных 5% уже не раз пожалела. НЕ понимаю людей выбирающих себе подобное занятие! Призвание?! Что называется "без комментариев"!

и я не понимаю, что за вопрос?(( Действительно зачем нужна зоозащитная тема на зоозащитном форуме?
Сами же же вроде и ответили -

речь, вроде, не о ферях только, а о тестах на животных и о альтернативе. Что, по-Вашему, плохого в рекламе этичных фирм? тем более при состоянии осведомленности в этой теме российских потребителей.

Именно. Знакомые иммунологи работают в штатах, говорят, что для них самый большой кошмар - WWF. Потому что, не имея вообще никаких специальных знаний, пытаются вставлять им палки в колёса. Под предлогом "птичку жалко" запрещать кучу исследований, где ну никак на моделях или культурах не получится.

Для меня тоже VITA и PETA иногда ну очень большой раздражитель. Напрямую не сталкивался, но очень хорошо помню, сколько работы затормозилось, когда эти красавы в пущинском виварии погром устроили и как мы без линейных мышей куковали

В общем, я к чему: определять целесообразность тех или иных методов должны специалисты, а не "общественность". И вообще, избирательно всё это как-то получается. Вот, например, тот же бензин или дизтопливо: ни одна из марок не может быть выпущена без ряда тестов на всякое, и первые из них - тесты на тератогенность продуктов их сгорания. Как проходят эти тесты рассказывать не буду, чтобы никого не нервировать. Только вот что-то не наблюдается масового перехода на велосипеды...

Тануки мне с айпад не очень удобно искать, но есть и русская версия и английская и даже в открытом доступ многие требования к исследованиям.

ВегаРина за компьютером однако сидите и воду наверное водопроводную пользуете?

Водой после длительного кипячения ну не отличается она чистотой не смотря на все мучения животин ради этой цели
С компьютером есть грех - работаю и в хвостах сижу.
А как компы тестируют
И почему если эти опыты так полезны, то пользы не видно?
От лекарств-адская побочка, больше вреда чем пользы. Про косметику и быт. химию вообще молчу Продукты мягко выражаясь оставляют желать лучшего. Одним словом завернуться в саван и тихо ползти на кладбище. В чем же тогда СМЫСЛ этих опытов?! Я конечно не профи в этой области, но ведь эти опыты проводятся яко бы для пользы простых смертных, объясните мне не профи в чем эта польза?

klopp
А что Вы делаете на зоозащитном сайте, если Вам и птичку не жалко, и "исследования" садистские нравятся?
Я не согласен, что садизм - это не дело общественности, а дело "специалистов". Потому что деяния вам подобных выходят за рамки "научного интереса", а имеет непосредственное отношение к каждому члену общества. Почему я не должен знать, какой ценой мне предлагают эти блага цивилизации? И не надо угрожать велосипедами - смешно, право. Могу Вас уверить, что ничего страшного НЕ СЛУЧИТСЯ, если эти бессмысленные жестокие опыты полностью прекратятся. Есть альтернативные способы определения токсичности, если Вас это так заботит.
И вода будет, и бензин, и лекарства.

А с чего вы взяли, что нравятся садистские исследования? Я вас уверяю: среди профессиональных биологов садистов гораздо меньше, чем в любой другой среде.


Почему же не должны знать. Могу рассказать, например, как разрабатываются методы тканевой трансплантации, спасшие жизнь огромному количеству людей, начиная с пересадки кожи, и заканчивая "снятия" людей с инсулина...

У вас просто нет знаний, чтобы об этом судить.

Ну вы специалист WWF занимается запретом опытов на животных? А мне казалось, что их только сохранение разнообразия видов интересует
Вита устраивает погромы, при том что разрабатывает и пытается пробить Закон о защите животных? Ну, наверно PETA из Англии прибежала

Это меня тоже удивило, но уточнять не стал.


Да, было дело, у них на сайте даже репортаж был. Потом удалили, но тырнет всё помнит, например: http://avtonom.org/node/2301

"Прогресс есть именно та форма жизни, при которой человеческий род может вкусить наибольшую сумму страданий, стремясь достигнуть наибольшей суммы наслаждений" Н.Федоров

"Есть такое мнение, что для того, чтобы шагать вперёд, доброта и честность не так уж обязательны. Для этого нужны ноги. И башмаки. Можно даже немытые ноги и нечищенные башмаки… Прогресс может оказаться совершенно безразличным к понятиям доброты и честности, как он был безразличен к этим понятиям до сих пор. Управлению, например, для его правильного функционирования ни честность, ни доброта не нужны. Приятно, желательно, но отнюдь не обязательно. Как латынь для банщика. Как бицепсы для бухгалтера. Как уважение к женщине для Домарощинера… Но все зависит от того, как понимать прогресс. Можно понимать его так, что появляются эти знаменитые «зато»: алкоголик, зато отличный специалист; распутник, зато отличный проповедник; вор ведь, выжига, но зато какой администратор! Убийца, зато как дисциплинирован, предан… А можно понимать прогресс как превращение всех в людей добрых и честных. И тогда мы доживем когда-нибудь до того времени, когда будут говорить: специалист он, конечно, знающий, но грязный тип, гнать его надо…" Стругацкие "Улитка на склоне"

Отм

значит знакомые "специалисты"

что-то не вижу упоминания "Виты" в упомянутом посте.
А Вы про такие организации как ФОЖ слышали ? эх, флуд

Клянусь, было Сначала они как бы взяли на себя ответственность, но потом самоустранились. Можно погуглить "пущино погром", где-то они мелькают, где-то нет.

Ага. Заняться людям нечем...

Я бы тоже не смогла, у меня бы крыша поехала от такого.... Но кто-то должен это делать, ведь кроме косметики и быт. химии тестят ВСЁ, и лекарства и уровень излучения...
Вот взять к примеру паталогоанатомов, вообще ужас... едят бутерброды и людей режут... еще и все рассматривают... беееее. Для меня это ад, но без этой профессии ни куда.
По этой же причине не поступила в медицинский... потому что "кишка тонка"... вот так.

И не надо в этой лезть и пытаться исправить, как бы это все еще хуже не обернулось - будут потом опыты на бездомных людях и отказных детях проводить
Запрет на бой бельков уже ввели, в результате только хуже сделали и продлили их мучения... узнала, вот теперь действительно шок...

[quote="klopp"][quote="Тануки"] Сначала они как бы взяли на себя ответственность, но потом самоустранились. Можно погуглить "пущино погром", где-то они мелькают, где-то нет.[quote="klopp"]
ага, ну-ну. Притом что в это самое время ведут переговоры с преподавателями ВУЗов о внедрении альтернатив)) причем, с некоторыми успешно. Ну и дураки они, наверно, днем сидят в кабинетах ректоров, а по ночам - на погром

Насчёт альтернатив я тоже в курсе. И считаю умственно отсталыми тех проподавателей, которые внедрят их "виртуальную физиологию" или подобную ерунду.

вот это да...
можно ссылку, видео, фото?
да я не об альтернативах в данном случае ))

Не вырывайте пожалуйста слова их контекста: И не надо в этой лезть и пытаться исправить, как бы это все еще хуже не обернулось

Посмотрите в инете, там полно инфы.
Вот чем кончился запрет на добычу бельков
сначало стало так:

теперь так:

Заинтересовалась проблемой, когда Ксюндель написала... вот уж действительно кровожадный бизнес не имеющий даже экономической выгоды, а объемы его ужасают.

Если раньше дитеныша тюленя забивали палками, то теперь их отлавливают, сажают в сетки (клетки) и ждут взросления особи. Потом также забивают палками, и даже лимита на это зверство нет...

Ксюш... ну ЗАЧЕМ?! всё равно же разговор немого с глухим.
все ж садисты, кто не с ними. не надо оправдываться и что-то объяснять.
если люди хотят жить в своих заблуждениях - пусть живут если им так спокойнее.

нашла вот такое инфо: http://interfax.ru/society/txt.asp?id=69084
"Сегодня соответствующие изменения в приказ "Правила рыболовства..." Росрыболовством внесены. Таким образом, в России запрещается добыча хохлушки (линяющий детеныш тюленя) и серки. Документ направлен на государственную регистрацию в Минюст", - говорится в сообщении пресс-службы Минприроды. В нем также приводятся слова Трутнева, который отмечает, что "кровавый вид тюленебойного промысла, забой беззащитных животных, который и охотой-то назвать нельзя, у нас запрещен так же как в большинстве развитых стран, это серьезный шаг вперед к сохранению биоразнообразия Российской Федерации".
2009 год

Я вчера пересмотрела все свои баночки-бутылочки с бытовой химией и косметикой, поняла, что у меня многое "черное" и хотелось бы получить список "белой продукции на следующие товары: лак/пена для укладки волос - сейчас у меня велла
средство для чистки сантехники/плиты - сейчас комет
гель для бритья - у мужа сейчас арко и он ему очень нра
Хотелось бы, чтобы это все м.б. купить в обычном гипермаркете, типо окея/ленты. Заранее спасибо за ответ Порадовало, что моя израильская косметика для ухода за телом, от которой я бы не хотела отказываться, не тестируется на животных, во всяком случае так написано на упаковке.

Я думаю, тут все до обидного просто!

Мне тоже не нравится что белые фирмы, выйдя на рынок Китая стали проводить тестирования на животных. Надеюсь, что по минимуму. Тут уже бизнес. Но когда эти фирмы находились в зоне других государств, белые косметические фирмы не проводили тестирование на животных, придерживались этических принципов. Обходились другими способами. Значит это возможно и реально. Многие белые косметические фирмы не один десяток лет на рынке. Ничего не могу сказать про фирмы, которые производят бытовую химию, возможно там нельзя обойтись без тестирования на животных.

Но наряду с белыми косметическими фирмами есть черные, которые даже находясь в зоне государств не принуждающих к тестированию на животных все равно участвуют в истязаниях животных, вот марки таких фирм зоозащитники могут игнорировать. Или хотя бы задуматься об этом. Для того и эта тема.

Наверняка, тестирование на кролика это еще и менее затратно, чем использовать альтернативы с новейшими технологиями. Где-то эти камеры пыток возможно заменить на что-то более разумное. Надеюсь, что белые фирмы так и поступают. Хотя в Китае очень специфическое отношение к животным.

Епрст, увидела еще и обновленный главпост, собаку. Да....жесть. Смотреть невозможно!
Хочется с себя кожу снять.