ЧС. Передержка Оксана 8911-004-38-62, 8931-290-27-62

rachiana

Считаю своим долгом предупредить!
Ник - snegforever - Оксана Гаркуша, 8911-004-38-62, 8931-290-27-62
Ярославский 29, Удельная
Оксана ВКонтакте - http://vkontakte.ru/id8549449

1. Погибли 2 котёнка.
Факты:
Передержка Оксана (snegforever) на Удельной, Ярославский 29, предложила передержку в личку, просила не афишировать этот факт.
28 ноября - отвезли туда 2х котят из темы - viewtopic.php?f=2&t=74536
29 ноября - позвонила передержка, сказала, что котят ударило током, один умер на месте (от трупа избавилась до приезда куратора), второго котёнка спасти не удалось (ЧМТ).

2. Ещё одна смерть - кошка Глаша http://vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=71124

3. На передержке пропали 3 кошки, их до сих пор ищут... (по словам передержки убежали из разбитого окна 3 кошки) - viewtopic.php?f=21&t=75992&start=510

Ответ передержки Оксаны:
"Не надо передо мной отчитываться, просто надо отвечать за свои слова, а не кидаться необоснованными обвинениями, основанными только на Ваших предположениях. И Вы не видели, как выглядел бедный малыш, искореженый током. Я на это просто не могла смотреть! Я его завернула в тряпочку и положила в мусорный бак, потому что земля замерзла и невозможно было похоронить в земле. Это страшное преступление, то, что у меня не выдержали нервы, смотреть на это мертвое тельце? А вообще, я последую советам форумчан, которым тоже привелось испытать на себе всяческие обвинения, и больше не скажу не слова."

mumimama

А первому то котеночку как не повезло....
Жили- ели-бегали...

Марта

mumimama писал(а):

А первому то котеночку как не повезло....
Жили- ели-бегали...

Лена, у первого могло быть еще хуже со здоровьем. Жили-то не в квартире.

Наталья К

действительно, повезло наверное одной Шейле.

mumimama

Заключение о вскрытии Шейлы
Травмы с жизнью несовместимые. Все травматическое, тока не было и в помине!(с)

Я одна умею читать?

Наталья К

mumimama писал(а):

А первому то котеночку как не повезло....
Жили- ели-бегали...

вот это к чему было? ему не повезло, а покалеченной шейле получается офигенно повезло??!
я вообще очень жалею, что отдала беднягу на вскрытие, чтобы непонятно кому что-то доказать.

Наталья К

mumimama писал(а):

А первому то котеночку как не повезло....
Жили- ели-бегали...

вот это к чему было? ему не повезло, а покалеченной шейле получается офигенно повезло??!
я вообще очень жалею, что отдала беднягу на вскрытие, чтобы непонятно кому что-то доказать.

Alexandr

Все-таки не было тока! Так и думал.
Что же теперь скажет передержка?
Какая травма может быть от холодильника?
И сколько кошек у нее остается тоже неизвестно....

Наталья К

Александр, я очень рада, что эта информационная тема хоть кем-то рассматривается по существу, а не для того, чтобы просто поговорить ни о чем.
Спасибо Вам, я читала Ваши разумные посты - вот для таких людей была сделана эта тема, чтобы бедные животные больше не попадали в такую ужасную беду.

Stel-la

А почему никто не видит п.№6 - Острая серозная пневмония. ?
Она что за один день появилась?

mumimama

Наталья,вы меня не поняли просто....прочитайте еще раз,не волнуясь..
котята на своих ногах на передержку приехали.Что за болезнь у них была.Травма или нет.Что врач то сказал?

Марта

Наталья К. , простите, но я действительно плохо разбираю, что там написано. Хорошо читается только заключение. Отчего сердечно-легочная недостаточность?
Они были больны или какая-то другая причина? Вы же должны были спросить.

Наталья К

у меня больше нет сил - пусть передержка, с которой идут трупы, будет хорошей, пусть сломанная шея и отек мозга - это "случайность", пусть все будет так, как всем хочется.
если есть разумные люди - почитайте, задумайтесь.
писать здесь что-либо еще считаю просто бессмысленным занятием, желаю всем удачно еще страниц на 20-30 пообщаться

Наталья К

котят не я привозила на передержку, я забирала то, что осталось, и ранее это в теме уже писала, но видимо здесь не модно внимательно читать, прежде чем оставляешь комментарий. привозили двоих котят на своих лапах, внешне здоровых и очень активных.
котят убили на передержке, понимаете?! котята вдруг не умирают непонятно отчего сами, у них не ломается позвоночник и т.д.!!

Alexandr

Наталья К писал(а):

если есть разумные люди - почитайте, задумайтесь.
писать здесь что-либо еще считаю просто бессмысленным занятием, желаю всем удачно еще страниц на 20-30 пообщаться

Я очень сочувствую Вам, Наталья, все что Вам пришлось пережить в связи с этой трагедией.
Вам удалось похоронить Шейлу?

Alexandr

Я лично для себя выводы сделал. Правда тщательно скрывается передержкой, что там было - наступили на котенка или скинули или еще что-то. Главное, что это не ток. Котята - жертва человека. И этого человека передержка знает, раз он бывает у нее в квартире!
Значит, передержка - черная и все оправдания ее бессмысленны, противоречат элементарной логике.
И какая разница, были ли какие-то сопуствующие болезни, при такой страшной травме, как сломанная шея?? Отек мозга видимо от удара по голове....

Марта

Наталья К писал(а):

котят не я привозила на передержку, я забирала то, что осталось, и ранее это в теме уже писала, но видимо здесь не модно внимательно читать, прежде чем оставляешь комментарий. привозили двоих котят на своих лапах, внешне здоровых и очень активных.
котят убили на передержке, понимаете?! котята вдруг не умирают непонятно отчего сами, у них не ломается позвоночник и т.д.!!

Раздражения вашего не понимаю. Значит надо было привозить котят самой и с клеткой. Если передержка берет малышей необдуманно без клетки, то вы, как куратор, должны были позаботиться об их безопасности. Вы этого не сделали, значит в их смерти есть и ваша вина.
И здесь никто просто так не болтает. Люди хотят услышать что-то похожее на истину. Если я не врач, то для меня темный лес, все что написано в заключении. Был бы мой котенок, я бы попросила врача, который делал вскрытие, "разжевать" мне каждую строчку, чтобы доходчиво объяснить все людям. А у вас одни амбиции и обиды.
Обижаться вы должны только на себя. В следующий раз думайте, что делаете, умейте брать на себя ответственность и смотреть немного вперед.
Здесь считается, что передержать животное может любой человек. Оказывается, не любой!

mumimama

Не надо перекладывать с больной головы.Травмы были,позвоночник поврежден.Тока не было.ЧМТ от воспаления легких не бывает Сам себе такие травмы котенок причинить не мог.
Все это очевидно.Клетку тут неделю просить можно и не дождаться.
Вспоминаю слова Галича: Опасайтесь людей,которые все знают.
Я вот стесняюсь давать советы взрослым людям в такой резолютивной форме...

Svetlanka

Взято с http://www.bkvet.ru/electrical_injury

Цитата:

Электротравма — это серьезные повреждения
Симптомы могут варьировать в зависимости от тяжести элетротравмы. Чаще всего это следы ожогов, в том числе в ротовой полости, потеря сознания, судороги.
Больше всего от воздействия электричества страдает сердце, дыхательная система, нервная система, кожа или слизистые оболочки, мышцы.

Сердце: удар тока вызывает нарушения ритма или остановку сердца.
Легкие: напрямую электрический ток не повреждает легкие, однако может вызвать остановку дыхания (если током поражен дыхательный центр в головном мозге или грудные мышцы, ответственные за дыхание). Помимо этого, после электротравмы часто развивается нейрогенный отек легких.
Нервная система: потеря сознания, судороги, гипоксия мозга, парез или паралич.
Кожа: ожоги разной степени тяжести. При этом тяжесть ожога кожи нельзя использовать для оценки степени повреждения нижележащих тканей при поражении током с низким напряжением.
...
Животное, подвергшееся электрическому удару, необходимо госпитализировать для контроля состояния жизненно важных органов. Собаку или кошку подключают к кардиомонитору для наблюдения за работой сердца. При нарушениях ритма вводят антиаритмические препараты. Необходим постоянный контроль дыхания. Если на фоне электротравмы развился отек легких, дыхательная недостаточность, потребуется кислородотерапия, а в более тяжелых случаях — искусственная вентиляция легких. Купирование судорог, борьба с болевым синдромом, коррекция артериального давления — вот далеко не полный список манипуляций, который может потребоваться животному, пострадавшему от удара электрическим током.

Взято с http://www.lordbritan.ru/articles/16-he ... 2-21-35-33

Цитата:

Удар током
Кошки, особенно молодые и игривые, любят грызть все, что только найдут в квартире. Поэтому может случиться так, что они начнут грызть шнур от электроприбора. Если им удастся раскусить изоляцию, они могут получить удар током. Реакция пораженной кошки совершенно такая же, как и у человека: она отскочит и упадет без сознания.

От удара током не всегда остаются следы, а их при этом могло ударить об стену, например. Отсюда и травмы. А на вскрытии разве смог бы врач определить, что они ударились после электрическоготока? Если ожогов нет...

П.С. Я вообще заключение прочитать не могу (бледно, нечитаемо). Кто-нибудь может его перепечатать?

Марта

Svetlanka писал(а):

П.С. Я вообще заключение прочитать не могу (бледно, нечитаемо). Кто-нибудь может его перепечатать?

Третий пост об этом прошу. :friendship:

Тива

Наталья К писал(а):

котят не я привозила на передержку, я забирала то, что осталось, и ранее это в теме уже писала, но видимо здесь не модно внимательно читать, прежде чем оставляешь комментарий. привозили двоих котят на своих лапах, внешне здоровых и очень активных.
котят убили на передержке, понимаете?! котята вдруг не умирают непонятно отчего сами, у них не ломается позвоночник и т.д.!!

Полностью поддерживаю. Котят и кошку просто убили на передержке может не специально...хотелось бы верить, но как я уже писала выше смущает меня сей факт.....

Хранитель

Хотелось бы хоть что-то понять. Через сколько дней после травмы погиб котёнок?

TOFSLA

Svetlanka писал(а):

П.С. Я вообще заключение прочитать не могу (бледно, нечитаемо). Кто-нибудь может его перепечатать?

А зачем уменьшили размер файла выложенного заключения? Изначально он в два раза больше был

Кому не прочитать

очень жаль малышку

СентаАйрин

Хранитель писал(а):

Хотелось бы хоть что-то понять. Через сколько дней после травмы погиб котёнок?

Угу. Сколько тему не читаю, но в связи с заключением
Под кожей в области затылочной части головы и дорсальной поверхности верхней половины шеи разлитое гнойное воспаление, переходящее на правую околоушную железу
[i]Абсцедирование правой и левой подчелюстных желез [/i] возник примерно тот же вопрос.

Аrchi/Iris

Alexandr писал(а):

Я лично для себя выводы сделал. Правда тщательно скрывается передержкой, что там было - наступили на котенка или скинули или еще что-то. Главное, что это не ток. Котята - жертва человека. И этого человека передержка знает, раз он бывает у нее в квартире!
Значит, передержка - черная и все оправдания ее бессмысленны, противоречат элементарной логике.
И какая разница, были ли какие-то сопуствующие болезни, при такой страшной травме, как сломанная шея?? Отек мозга видимо от удара по голове....

Вы очень правы!
Главный вывод из заключения врачей: это не ток! Значит, передержка знает, что случилось, и - скрывает. А учитывая все предыдущие умолчания, два и два сложить - большого ума не надо.
Есть желающие доверять вруну? Ну, успеха! Собирайте следующие трупики!

Svetlanka

Столько раз уже писалось, что Оксана предположила, что это ток.

Аrchi/Iris

И что же тогда? Полтергейст? Или инопланетяне наведались?

СентаАйрин

Тамара, вот честно: не знаю я ни передержку, ни куратора. Вообще никак. То есть, даже телефонно не общались никогда и на форуме не переписывались. Посему, из всего прочитанного, я не уверена на 100%, что это не ток и что передержка в курсе событий. Я тоже когда-то отлетала к противоположной стене от тока. И никакого ожога или повреждения кожи у меня при этом не было. Поэтому некоторый процент насчет того, что масенького и практически невесомого котенка могло здорово шарахнуть обо что-то и ожогов при этом не оставить, я для себя оставила. А вот то, что разлитое гнойное воспаление за один-два дня не возникает, я, даже не будучи никаким дохтуром, осознаю.
Посему и думается обо всей этой ситуации мучительно больно и неоднозначно. Впрочем, на правоте своих умозаключений я не настаиваю. Могу ошибаться, как и любой живой человек.

Фордыбака

На форуме есть ветврач, который может непредвзято прокомментировать текст акта вскрытия?

Мазявка

28го ноября котят привезли на передержку
29го случилось то, что случилось
3го декабря Шейла умерла

Полностью поддерживаю СентаАйрин

Аrchi/Iris

СентаАйрин писал(а):

Тамара, вот честно: не знаю я ни передержку, ни куратора. Вообще никак. То есть, даже телефонно не общались никогда и на форуме не переписывались. Посему, из всего прочитанного, я не уверена на 100%, что это не ток и что передержка в курсе событий. Я тоже когда-то отлетала к противоположной стене от тока. И никакого ожога или повреждения кожи у меня при этом не было. Поэтому некоторый процент насчет того, что масенького и практически невесомого котенка могло здорово шарахнуть обо что-то и ожогов при этом не оставить, я для себя оставила. А вот то, что разлитое гнойное воспаление за один-два дня не возникает, я, даже не будучи никаким дохтуром, осознаю.
Посему и думается обо всей этой ситуации мучительно больно и неоднозначно. Впрочем, на правоте своих умозаключений я не настаиваю. Могу ошибаться, как и любой живой человек.

Я тоже ни с куратором, ни с передержкой не знакома - это к вопросу о предвзятости - неоткуда ей взяться.
Неоднозначно - это уж точно. Но: 2 котенка одновременно, причем, один расплющен так, что был поспешно похоронен, а второй изъят с передержки с многочисленными, не совместимыми с жизнью травмами...ну, не простое это совпадение, тем более, что вскрытие удар током отрицает..
Как верить словам передержки?

Кто сейчас на форуме