Архив. ФИП? И что теперь делать...

Здравствуйте.
Нашла на этом форуме темы про нашу беду, может, найдутся специалисты или сведущие люди, кто и нам поможет...
Нашему котику 26 августа исполнилось 9 месяцев. В выходные (3-4 сентября) кот стал странный, сделали ОКА и биохимию - по показателям это ФИП.

Предыстория: 15 июля коту была проведена полостная кастрация (крипторх). Хирург нашла какую-то жидкость, похожую на выпот, в малом количестве. Клиника эту жидкость до анализов не довезла (то ли потеряли, то ли испортили материал, точно не известно). Биохимия и ОКА были паршивыми, но не прям как при ФИПе (мы обрадовались). Из наркоза кот вышел хорошо.
До операции кот стабильно набирал 100 грамм в неделю, а после...стал терять вес. До операции был 4300, после операции стал 4150. Делали узи в начале августа, но либо УЗИст была не очень опытной, либо аппарат не очень - но врач ничего не нашла, увидела немного жидкости (не была уверена, что это именно жидкость) и у нее возникли вопросы к нашим почкам (не критичные). В этот же период у котея испортился стул (он обычно итак был не очень - запах был плохой), а тут и размяк сильно (почти понос, а иногда и жидковатый), и цвет стал болотный и т.д.
Сделали биохимию и ОКА 18 августа: опять не то, чтобы ФИП, но явно что-то не то с печенью/поджелудочной. Стали давать Гептор, перевели на Гастроинтестинал, стул наладился - стал крепкий, цвет коричневый до темного, запах ослаб. Кот чуть было набрал веса (стал 4200). Но на прошлой неделе кот все меньше и меньше кушал - в пятницу вообще буквально пару кусочков корма погрыз за сутки... взвесила - потерял в весе аж 240 грамм, стал 3960... Температура слегка повышенная (39.5 - 39.7), иногда опускается до 39. В выходные котей просто слег: стал все время присаживаться на мягкое и теплое (плед, одеяло), сбиваться в комочек, перестал идти на руки, не давал себя долго гладить и перестал разговаривать, потерял ко всему интерес. Причем присаживался сначала как будто собираясь лечь, но передние лапки под себя не убирал, привставший на них сидел, посидит так минуту-две и уже прячет под себя. То на одном углу пледа полежит, то на другом. Вечером свет включишь - на свет недовольно щурится, видно, что ему слишком ярко будто... Стул стал редким: один раз в день, а то и полтора, и совсем мало (ну, ел мало, с чего бы ему какать). Водичку пьет поменьше, чем раньше (вместо 250 мл - 100-150 мл примерно).
До Гастроинтестинал котик кушал Го: поменяли в воскресенье (04 сентября) Гастро на Гоу с уткой - стал кушать чуть получше, немного появилось настроение, стал муркать тихонько и отзываться на ласку, начал ходить. Но все равно вялый, почти все время опять ложится на мягкое и теплое, от яркого света уходит туда, где потемнее. Разве что на руки стал идти снова... В туалет стал ходить раз в день или два раза в полтора дня, когда как.
В среду получили результаты биохимии и ОКА - показатели ФИПозные... То есть на сегодня - все симптомы ФИПа.
В пятницу придут результаты ИФА на титры, но нам разве что чудо поможет.

В общем, я мозгом уже понимаю, что это приговор и тут вариантов нет... Но поверить в этот ужас не получается. И мы не знаем что делать теперь... Просто обеспечить котею счастливое время и не трогать его? Попытаться бороться? Но сколько тем не создано - у всех один конец... Усыплять у меня рука не поднимется... И надежду терять страшно, и смириться не получается...
К врачам идти уже смысла не видим: у всех один равнодушный ответ "готовьтесь к худшему" и никаких даже попыток разобраться в его состоянии...

Вот наши анализы вчерашние (07.09.16), биохимия


Общий клинический анализ крови


Титры от 07.09.2016


Для сравнения анализы от 18.08.16 года:
Биохимия


Общий клинический анализ крови


И еще мы сдавали на вирусы, вот такой результат пришел:


А вот такие результаты были после операции, 21.07.16 года:
Биохимия


Общий клинический анализ крови

вот видимо придется уже буквально сесть на голову врачам. причем видимо всем. после сегодняшней ночи у меня до сих пор состояние овоща, а не дай бог такое повториться снова. просто пытаешься врача спрашивать - а в ответ общие фразы или самый главный ответ "езжайте в клинику". толку-то от клиники, которая в час ночи закрыта...
последний раз (в среду) когда я прибежала, Титов увидев меня так посмотрел...что-то вроде "огосподи, опять ОНИ" вместе с "ну что на этот раз". видимо, мы уже ему просто надоели, поэтому полноценного совета что делать в случае ЧП мы и не услышали до сих пор...

я не знаю, что Вы считаете терминальной стадией, но выпота как такового у нас нет. жидкости больше не стало (в среду на узи смотрели сердце). в животе тоже ничего не появилось нового. поэтому, наверное, у нас еще не терминальная стадия... хотя я все равно хотела бы узнать, что Вы под ней подразумеваете? чтобы не было разночтений. и что можно увидеть на рентгене при терминальной стадии?

все таки мне бы хотелось увидеть, что Вы стерли...потому что уже идет обсуждение этого, а я получаюсь как-то совсем не в теме=(

Вы спросите - а ночью(!)в какую клинику везти?

Chausie
не хочу засирать тему, напишу вам в личку

когда я туда бегала в течении двух месяцев, почти каждый его рабочий день и звонила ещё, у него уже глаз при виде меня дергался да и сейчас вздрагивает) зато фамилию не спрашивает)
ничего страшного, переживёт.
А Вам нужны ответы.
Врач, который другой, пусть лучше с Титовым по телефону посоветуется, по поводу назначений, если будут новые..

Я уже тут боюсь помидоров.. Но тот, чья психика травмировалась пропал в самый нужный момент с объяснениями в деликатной форме..
Вас лично прошу отнестись адекватно, что вы до сих пор и демонстрировали, не смотря на измотанность...
Если бы в моей теме написали то, что я напишу сейчас, я была бы благодарна, минимум за мнение, а не грызла бы себя годами после случившегося...

Рентген показывает деформацию органов, не только кишечника, но и остальных. Болезнь скоротечная, изменения могут происходить на глазах. Терминальная стадия - когда уже рентген показывает нежизнеспособность. Не знаю, насколько УЗИ это может показать. Это как раз вопрос к врачу.

Если преднизолон не снимает температуру- плохо(((( я, по незнанию, колола жаропонижающее дважды в сутки, у кота полопались сосуды на глазах, и , видимо, не только на глазах...

Титова передергивает от вашего появления - вполне объяснимо ((((( я у него была на днях со своими высокими титрами, он меня впервые видел, но тоже передернуло со словами: @какая это дрянная болячка..."
Когда я "наблюдалась" у Смирновой, она вообще часами не подходила к телефону ( притом, что я ее не "достала", звонила лишь несколько раз), потом я поняла, что надо идти к другому врачу. Ее ответ всегда был один: "Преднищолон увеличьте! Не помогает, литическую смесь колите!" До этого она четко и ясно сказала, что надо усыплять, не "дожидаясь перитонитов.." Сказала она это, когда кот еще вполне себя хорошо чувствовал.. Поэтому нечего им ответить.... Потому и дергаются((((

Спросите, может ли рентген дать ответ о СТАДИИ развития болезни............ А дальше ваши решения................

Нет, не надоели, конечно, ну, что Вы. Даже не думайте о таком.
Он пытается помочь котику, всем что знает и может.
Про случай ЧП, конечно, сами спрашивайте. Может, это и упущение его, лучше бы все Вам сам рассказал. Но не может он все предвидеть.
И у животных, все-таки все, в какой-то мере, индивидуально. С моими котятами, например, все было не так, как Вы описываете про Вашего котика.
Конечно, если Вы все время на связи с врачом, естественно, что помнят Вас и Вашего котика.
Когда я часто ходила в клиники, меня тоже весь персонал узнавал. Это со всеми так бывает.

Именно рентген дает ответ о стадии болезни. ВСЕ врачи это знают.

Rarely
вы знаете, это просто какой-то дурдом...муж в клинике ничего не смог добиться от врачей. ничего! сняли коту катетер только, сказали колоть литическую смесь и всё. пришлось мне бросать работу и идти наседать на них по телефону. через 15 минут объяснений, упрашиваний, настаиваний и прочих мытарств наконец-то сказали что позвонят Титову! и буквально через 5 минут мне уже перезвонила УЗИст, которая нас смотрела, а не администратор, все объяснила с нашим сердцем (что опасаться в общем-то нечего, ГКМП все таки под вопросом) и что сердце так заходится именно от ФИПа (на температуру, которая на ФИП). что температура от ФИПа. и что просто надо увеличить преднизолон до двух раз в сутки по 0,5 мл. раз у нас на нем температура падает и кот оживает. если ВДРУГ температура перестанет реагировать - только тогда уже колоть литическую смесь. и только тогда! то есть фактически первоначальные "советы" врача были ну вообще не в к селу! а если бы муж не позвонил отчитаться? если бы я уже не начала злиться от всего этого безразличия и не стала наседать? я сижу в шоке просто от мысли, что ВРАЧИ с легкой руки выдают указания тяжелым пациентам, которые по факту противоречат просто лечению!

Михелина
преднизолон снимает температуру. в том то и дело! все врачи, кто слышит это, переспрашивают. а вот так вот, да - у нас после укола преднизолона температура начинает падать в значения нормы! и сегодня ночью мы кота выходили именно уколом преднизолона!
насчет рентгена поняла Вас. ну у нас сейчас все равно финансовой возможности нет его сделать, последние деньги уже отдаем на этой недели за дешевые лекарства. ну и рентген делали - еще недели не прошло. в воскресенье я все равно поеду к Титову - подниму этот вопрос. посмотрим, что он скажет.

Ирина_Чугунова
ну я надеюсь, конечно, что от нас Титова еще "не воротит". просто он всегда шутит, всегда с юмором - там и не поймешь...
насчет индивидуальности, Вы знаете...у меня ощущение по каким-то случайным фразам Титова, что даже с его количеством ФИПозных пациентов - наш случай ему еще не встречался такой. потому что многие вещи его в некотором роде удивляют или заставляют задуматься...

Поэтому желательно лечиться у одного врача. (Советоваться с другими и все равно согласовывать со своим).
Рентген - тоже по показаниям Врач Вам сам скажет, когда надо сделать рентген.

Chausie
Ох.. Я давно этому не удивляюсь
С другим врачем-терапевтом сталкивалась.... (фамилию не помню сейчас) поэтому и написала, чтоб они советовались с Титовым.
И во всех надо вцепляться намертво.

Я вставлю свои 5 копеек про врачей, сугубо ИХМО
Мы много лет лечились у своего врача, были довольны. У нее же лечились многие знакомые-тоже были довольны. Мы и далее будем к ней обращаться, так что это не критика
и если у нас было худо бедно по мелочам(ну на фоне чего то страшного совсем)-то у знакомых вытаскивала и с того света
Но вот когда в мае мы уже поняли-что со старым все совсем не ладно, наша доктор-правда сильно беременная-ну скажем так-нас сильно озадачила
Мало того, если бы я тут не грызла давно тему ХПН-мы бы еще потеряли месяц
И думаю, на том бы все и кончилось
Правда, доктор, который таки назначил лечение итп-объяснила это тем-что врачи, которые давно знают пациентов, практически дружески, и видят их не сильную платежеспособность, плюс относительную обреченность животного-не редко так спускают на тормозах, вобщем из гуманных побуждений
Но в итоге вот мы боремся, во многом благодаря форуму и помощи стороннего врача

у меня тоже такие мысли были, причем еще давно, еще с первым котом, который у родителей. и из-за них всегда не то, чтобы показывала "у нас баблища много, сосите с нас сколько угодно", но давала понять, что даже если не будет - я в лепешку разобьюсь, но найду, если надо.
с Титовым у нас пока не было финансовых заминок, он нам даже где-то по мелочи "закрывал глаза". поэтому тут я даже незнаю что сказать...надеюсь, что он нас не "спускает на тормозах"...

вот. мы именно так в идеале и хотим сделать. понятное дело, что несколько схем лечения одновременно не применишь. но меня только смущает тот момент, как сами врачи к этому отнесуться. просто я уже сталкивалась с такой ситуацией, когда в прямом смысле обижались. мол что вы ко мне ходите, если вы еще и у других спрашиваете что-то там - ходите к ним, если мне не доверяете...

Да, это вполне реальное опасение. Не все врачи к этому с пониманием относятся. Хотя я и сама в сложных случаях всегда узнавала второе или даже третье мнение. Если это и дошло до нашего лечащего врача, то она это ничем не показала.

"Поэтому к Вам и ходим, что доверяем.
Но интересно и мнение другого специалиста, которого мне посоветовали", например...
Ничего обидного!

Иногда именно, "спускают на тормозах", потому, что лечение дорого. Но мне чаще всего говорили, в таких случаях, что: лечение дорого, нет уверенности, что поможет. Но облегчит и продлит жизнь. Подумайте, посоветуйтесь с родственниками, и решите.
Были случаи, когда "спускали", хотя можно было побороться... Я это спустя время поняла, "потолкавшись" на этом форуме.
И еще много всего поняла.

А зачем говорить, что ещё с кем-то советовались?
Просто говоришь, а вот если применить то-то или то-то, сделать это, а может это. не говоря откуда эта информация.
И я всегда теперь к врачам прихожу сразу уже с вопросами. Подготовившись. С блокнотиком. Они все всегда что-то пропускают или могут пропустить, забыть, не обратить внимания.
У меня вообще, несколько врачей для разных целей.

На фоне приёма преднизолона можно делать литическую смесь до 2 раз в день. У нас так написано в карте. 0,4 но-шпа, 0,3 димедрол, 0,1 анальгин. Лечились у Смирновой. Прожили 1 год 8 мес. Ещё мы принимали 1/8 табл. 100 мг кардиоаспирина 2 раза в неделю.

В пять часов дня температура была 39,7, но кот уже входил в состояние апатии своей тетмпературной... С утра за день толком не поел. Но днем его возили в клинику, поэтому, возможно, просто не успел наесть свою долю пока температуры не было.
В семь вечера укололи преднизолон. Температура сейчас (через два часа) 40,7. Кот немного полизал паштет, пописал и снова лег в кружочек дремать. Дыхание в пределах 30-33 движений. Периодически дышит то быстрее, то медленнее. Что-то после этого укола не торопиться действовать преднизолон=( последние дни через два часа кот уже оживал, а тут что-то пока нет...

Я бы не стала делать димедрол на фоне преднизолона. Категорически!!!Сделайте просто анальгин.На взрослого кота доза больше, я так делала, 0,3мл.И вот советую, думаю от этого точно хуже не будет-подушечки лап смачивать холодной водой, вода будет испаряться немного "уносить" температуру.И, выше я писала, даже котятам в РуВете назначали свечи детские от температуры(дать размягчиться при комнат. т-ре, разделить на 4 части, затем заморозить), ну и потихоньку под хвостик.

да вот мы боимся, на самом деле, давать литическую смесь. у нас все органы больные, один ЖКТ работает нормально вроде...а мы на него побочку усилим литической смесью...=(
подушечки смачивали. ночью вот сидели же полчаса наверное, муж бегал тряпочки мочил, а я держала - на подушечках и на животе...буквально на 0,1-0,2 градуса сбили, чтобы хотя бы не 41 была...а потом вот преднизолон укололи...

А я вот сижу и ничего не понимаю. Прошло уже три часа после укола преднизолона, а температуре пофиг - за этот час даже поднялась до 40,8. Кот спит, сейчас я его разбудила для измерений - встал после этого, пошел полизал паштет грамульку и опять лег... Горбиком, конечно, не сидит, но температура-то не падает!! И это все опять на ночь!
Такое впечатление, будто стоит только "найти" что-то, что работает - и оно перестанет работать вообще

Делайте укол анальгина и ношпы - не мучайте кота... без димедрола может быть, но делайте!

Опасно такие вещи советовать там, где консультируют лучшие врачи города.
Пусть лечат врачи, а не форум.

Температура держится около 40 градусов - ночью была 39,5, сейчас 40,3. Малыш кушает и ночью, и утром, и днем - уже умял примерно треть банки паштета или больше. Водичку пьет, видела сама. В туалет как обычно.
Вчера измерили вес - минус 170 грамм за неделю, итого 3750. Грустно=( Выглядит уже, как в свои полгода...только тело длинное...худенький стал, все кости чувствуются=( не видно только из-за шубки...
Кроме преднизолона ничего не даем. На нем даже при температуре за 40 все равно более менее активен и ест.

Преднизолон однозначно помогает.И аппетит будет на нем лучше, и самочувствие.

Измерили температуру через два с половиной часа после второго суточного укола преднизолона. 41,2. В шоке пошли делать литическую смесь, т.к. Титов наказал в случае если температура даже после преднизолона высокая - колоть литичку.
Пока я сидела колдовала со шприцами и ампулами, чтобы лекарства не пропали (полчаса где-то), пока муж помогал...возвращаемся к коту, значит, и думаем - а перемерим-ка мы температуру.
40,9.
Переглянулись. Муж говорит "минус три деления...похоже, он не хочет колоться"
После этой фразы кот встает и шатающейся походочкой уверенно идет к мискам...и ест!!! Полизал немного паштетик и лег в лежанку рядом. Понятно, сил мало...но...он сам поел!
Отложили пока шприц с литичкой. Сидим ждем еще немного, посмотреть, что с температурой будет. Если продолжит падать - колоть не будем.
Завтра поеду рассказывать Титову про наши "веселые качели"...