Кто что думает по поводу ограничения числа животных в приютах, веб камерх там, обязательной регистрации и стерилизации

А давайте тут обсудим ограничение числа животных в приютах. 1000 собак в одном месте - это много, обычно штат у приюта небольшой. При таких условиях они не успевают не только пристраивать, но и выгуливать. Получают дичающую собаку, которая учится защищать територию у других и гадить, где живет. И злоупотреблений больше. Была бы численность бано-эко 100 животных - таких ужасов бы не случилось. В Питере такой приют - Теремок, на 500 собак - три человека, большой вольер и грязь, все всё видели.

Вроде есть большие приюты у которых всё хорошо, на priut.ru никто ж не жаловался? Но даже когда хорошо, вопрос с выгулом и социализацией остается. А волонтеры дело ненадежное, сегодня есть, завтра нет.
апд - тоже нажаловались. viewtopic.php?p=5977253#p5977253

Можно ведь ограничить по территории и числу сотрудников. Открыть несколько приютов.

Или вариант
Поскольку реально непонятно, что делать с существующими, и как обеспечить выполнение (чтобы не набирали), давайте поговорим про камеры и свободное посещение в определенные часы. Сколько камер? Куда пускать?

просто если с собаками можно взять камеру на вольер, то что делать с кошками, которые сидят в клетках? что само по себе ад? требовать переделать в вольер? и камеру поставить по одной вовльер?

Сюда же обязательная регистрация и бесплатная кастрация
как?

Скоро все упорядочу и выложу

Александра27251
Разумно, но сложно организуемо
Что есть контроль-очень спорно

Вы пишите так, как будто приют - это плохо.
В очередной раз поражаюсь, что же творится в Вашей голове?

А тот факт, что активность на форуме у меня меньше, чем у Вас, говорит только о том, что у меня времени на флуд меньше.

Примерно, взял пять с улицы - кастрировал 5 с улицы - предъявил мордатых чистых 5 тех же год спустя и каждый год (или вет справку иди покупай ) куда делся. за те же деньги что и корм и уход в год ) чтобы дорого стоило выдать фальшивую справку вет клиникой, размер штрафа в годовое содержание животного

- получил скидку на ЖКХ в городе и или участок загородный.

всех расхватают и кастрируют. будет дефицит на улицах )
искать скидку ежегодную на ЖКХ днем с огнем )

А вет полиция ходит и считывает чипы. Сверяет наличие присутствия ежегодно.
Омбудсмен по правам животных и его сотрудники. сотрудники его управления.
(Полиция страшно звучит )

Тогда вечерний звон за забором будет не только у одной меня.
А "Кузя иди с . домой! Двадцатого ежегодная проверка. Где ты, морда )
За пол-года назад возврат коммуналки.

Тем более, у нас уже есть служба единого окна.
Там одно окошечко, сдать документы, зарегиться добровольно в программу.
От 5 штук. С чипами. Ксерокс паспорта, адрес ФИО хозяина. Стандартное заявление, так и так, вступаю в программу, внизу дата подпись. Согласен на проверку в следующем декабре. Приходите.

если 15 - нет ужаса
а вот от 30-и уже стоит присмотреться имхо, хотя меня не пугает это число, но даже финансово это тяжело и значит уход осуществляется не в должной мере

Государство с частными приютами не справляется не может и не хочет. С государственными приютами государство не справляется не может и не хочет.

Так спихнуть на граждан. Ответственных граждан в стране полно. Нагрузку распределить на всех. И бюджет надо выделить, мааленький. На организацию программы. И на компенсацию ЖКХ. Им и так бесконтрольно компенсируют все, пусть хоть что то получат в компенсацию в результате контроля. 5 животных содержание прокорм в течение года и лечение, по необходимости, равно расходам на одного человека.
(написать. )(никто не проверит) на самом деле больше )

На рекламу программы зато, написать, денег тратить не нужно. На этом можно сэкономить. И так все узнают, сарафанным радио.

До того ЖКХ всем обрыдл. Тут будет хоть одно светлое пятно, связанное с неисправимым бесконтрольным ЖКХ. Все отвлекуться на хорошее. А у нас же, как раз, выборы. И уже не знают на что бы отвлечь то! А тут разговоров будет!
Выбирай кого хочешь не хочу, пока все обсуждают котов и собак.
)

Заодно и насчет терроризма можно проверить! )))) походя по домам. участковые одобрят. им надо, для галочки, а их не пускают.

Можно подумать найти какие то важные государству выгодные еще моменты в обходах и контроле этом. Государство обожает всех контролировать.

Рекламу можно взять Вискаса и педигрипала. И контрольными группами их согласиться быть. Привлечь частных спонсоров в программу обследования условий содержания мелкого и нерогатого . животин.

Я примерно то же и предлагаю (гос поддержка приютов, в том числе, домашних, путем льгот на ЖКХ и выделением земли и помещений без арендной платы), но ПЛЮС с введением ограничения по числу животных для всех остальных - исключая загородные официально зарегистрированные и проверяемые питомники - (чтобы ограничить разведенцев, неадекватных собирателей и черные передержки).
Ну и большое количество животных - это все-таки для загородных жителей, так как в квартирах это неудобство и для самих животных, и для соседей.

Это, мне кажется, больше от людей зависит. У кого-то и 5-ю будет кошмар, а кто-то и с 30 не будет.
Другое дело, что для 30, и даже для 15 животных нужна площадь, которую не обеспечить в квартире.

Пишите им, living in.

Сначала - ужасы, вызывающие недовольство населения перед выборами.
Догхантеры
мучители в стиральных машинах
поедающие младенцев бесконтрольные э опасные смеси собак , которые начинают со своих хозяев, кто у них под рукой всегда.
стаи диких
(тут особо не акцентируйте)
приюты - один за образец ужасный у вас есть и на нем и остановитесь, хватит )

Сначала за упокой.

И потом за здравие! Есть выход!

Передать нагрузку, с которой не справляется государство (тут написать что у них и так дел полно. ИГИЛ буйствует. терроризм международный. мол не ругаем ) понятливые)
- передать ответственным гражданам, которых в стране очень много

(тут написать что у нас все хорошие, а в Америке не тааак )
)
(Шучу)

Но строго компенсации за ЖКХ при условии - строго чтобы! слово строго государственные люди любят ) - контроля!

Про компенсацию сразу пишите, как бы само собой, это не предмет для обсуждения.

А то как бы один контроль не вышел _ в результате )

Слово контроль вместе со словом компенсация в каждом предложении строго.


Посчитать денег . надо считать.

эту часть.

Мне кажется, это действительно очень важный момент. И все запреты, и все поощрения, должны быть прописаны в ОДНОМ законе, иначе наше государство как всегда как-нибудь выкрутится.

надо считать.

и слово придумать контролекомпенсация.
компенсация+контроль.
как то придумать литературное выражение

Неразрывное выражение. А то точно одним контролем закончится _
и тогда нечего будет контролировать.

Нужно выписывать все плюсы для государства. в один столбик.
мухи летят на мед.

обосновать красиво.
может, кто то безработным станет. может, кому то должность омбудсмена нужна будет, из своих. а тут инициатива снизу - и бюджет при ней светит!

Обычные рычаги по которым у нас принимают законы.
Или кому то для кого то. или для денег.

про экономию что то нужно.
чтобы все было полно красивых слов.
"достойно" "прозрачно" "контроль" "государство, государство, государство" (три раза )
"государственный подход"
"планомерно" "учет и контроль"

Найти какой нибудь документ в интернете списать любимые чиновничьи слова.
Обычными у них будет несварение, а надо чтобы как по маслу. Как родное. По форме.

Попытка не пытка. За спрос денег не берут. Главное, чтобы хуже не стало.
)
от собственной инициативы. снизу.

об этом как верно пишут нужно думать отдельно и конкретно в первую очередь.
как обезопаситься. подавая заявку то )

Ловушку какую нибудь внутри поставить

остальное приписать несложно.

только это
я всё учитываю, и про компенсацию думаю правильно
но даже если я поговорю с каждым - это не даст нужного эффекта
надо чтобы писали все кому есть, что сказать
массовость нужна, и не 15 человек с хвостов

Так в госприютах будет две недели и эвтаназия. И добиться большего нереально, потому что государство, у которого денег на пенсии не хватает, не может себе позволить долго содержать животных.

Сколько надо выделить земли, денег и сотрудников на собак, которые непригодны для пристройства?
Просто для того чтобы они жили изолированно от людей.
Одновременно с ограничением по численности, это надо будет называть не приютом, а заповедником.
Здесь я немного не согласна с хардик - собаки которые боятся людей, совершенно счастливо и комфортно будут жить стаей. Сыпь им корм/воду, выгребай гавно, сделай сухо/чисто/безветренно/тепло и не отсвечивай - и им будет счастье.

Не не.
гос. приюты

ну не знаю.
не на что посмотреть! чтобы увидеть гос. приют, и не умереть.
____
Я, все-таки, за программу государственно-частного партнерства ) Частного - от слова . не тот частник. а
государственно-гражданского партнерства!

Нужно очень много считать, все сосчитать и разузнать. Расписать все последствия. Подавать готовенькое, на блюдечке, чтобы тот, кто уполномочен а он не хочет - оценить инициативу - понял, что воплотимо, чтобы сам понял, для себя.

Тогда присвоят ))))0 изучат, потратят деньги, пересчитают ишо раз ) научно _ поставят мнения и штампы уполномоченных на раздумья лиц )
Иначе - в корзинку. И читать не будут. Если сразу не видно, что обо всем подумали.

Вопросы такие:
- окна единые - часть МЭР, Министерства Экономического развития.
Или нет. Госреестр - на их балансе. А окна?
Чьи сотрудники и деньги и какие у них статьи в их бюджете, чтобы их заинтересовать, что они освоили средства? Они на балансе МЭР или на городских бюджетных средствах работают, их отделения?


От ЖКХ - есть, вообще, государству прибыль или деньги какие-нибудь или все равно никаких, одни расходы? Одни расходы и недовольство граждан перед выборами.
Я же покушаюсь на деньги ЖКХ. А это гора.

Полтавченко как директор города должен быть заинтересован ради его карьеры. Как решать вопрос с Полтавченко? Или его все должны всем городом за программу полюбить. или . например. назвать это пилотным проектом, это словосочетание тоже все любят. И тогда обязательно, чтобы был успех и Полтавченко большой плюс. через год. Надолго у нас не загадывают )
То исть, эта программа должна быть так посчитана, чтобы реально работать, и чтобы были все довольны. Иначе Полтавченко у себя не подпишется ) на провал недосчитанный )

Программа должна, по хорошему, начинаться с маленького количества животных, чтобы если государство не передумало как всегда - а животных нахапали - а деньги кончились - а им еще жить лет 15, а хозы уже не заинтересованы никак.

И нарастать по нарастающей.

То есть если сразу бонусы какие-нибудь за поголовье в 5 живностей, то, как минимум, считать вперед лет на 15 ) это в нашей то непредсказуемой реальности.

Нужно так, чтобы или государство вписалось всерьез и надолго по мелочи. Чисто символически, подбодрять мало денежно владельцев.
Или по крупному, но чтобы можно было программу отменить и передумать, а на улицу чтобы обратно всех не повыкидывали.

Настоящая массовость в районе 1-2 шт. на квартиру находится.

Но под это ничего не получить.

Или получить. от кого и что.


Пример считаем 500 собак в том злосчастном приюте. 100 владельцев по 5 штук. Пол-года ЖКХ. Пятью шесть, грубо, тридцать тысяч рублей скидки за пол-года ЖКХ. 30,000 руб. x 100 хозяев = 3,000,000 Шесть нулей это три миллиона рублей.

Во сколько обходится приют несчастный всем вместе взятым в год сейчас?
Это так. теоретический пример. На самом деле, 5 собак из того приюта это хуже и дороже чем 5 собак с улицы домой.
Абстрактные 500 собак возьмем. Деньги те же.

Лучше, 5 тысяч собак.
Нет, 10 тысяч бездомных, наверное вернее картинка будет, на Петербург.

10,000 ничейных собак распределить по 5 единиц голов на домовладение = 2,000 хозяев.
По 30 тысяч рублей скидка с ЖКХ (это я так, для прикидки) каждому. 30,000 рублей.
60,000,000.

60 миллионов рублей - вот сколько в год обойдется действенная программа.
В баксах. (по старой привычке)) Миллион долларов в год.

Удавятся.

Нужно искать похожие статьи бюджета в бюджете города или страны, на которые тоже тратят 60 миллионов рублей ежегодно и без толку.

Типа день города. Освещение новогоднее. что то такое, бредовое, похожее по парметрам, приискать.

И необязательно же сразу с максимума начинать )

Постепенно ) потихоньку ) по мере спроса )

Не все же потащаться в программу регистрироваться, у нас народ ленивый )

Причем собаки - в большом городе. Где ЖКХ.
А место им, по 5 собак на домовладение - в частных домах за городом. Где нет никаких ЖКХ!

В деньгах думать. или в земельных участках. или в скидках с ЖКХ.

Olgitza
Я бы согласилась, если бы наш народ так не любил воровать, особенно бюджетные деньги
НО-кто сказал, что он не будет воровать пожертвования?
Так что разумнее гос-во и жесткая система контроля
Александра27251
Я стесняюсь спросить, а ЖКХ причем?

Любовь к данной породе. Дань прихоти. Дань моде. Причин множество.
В моем случае, это любовь к данной породе.
Суки стерилизованы, не рожавшие. Раньше выставлялись, интересно мне это было. Собаки были куплены в питомнике, а не взятые из жалости.
И таких, как я, много.

Татьяна А
Просто любовь к животным
У меня разная продресь кровь пьет-но люблю я их
Вот щас ходила(в выходной) одна орет до комы
Другая обоцала всю работу3(!) лужи и 2 кучи за сутки
Но выбегает обниматься
И все ее обожают-а я мою и чищу

Кстати формулировка *взят из жалости*это какой то чудный эпик фейл для этого сайта
Взят и что?

Это не понятно человеку, вы же видите. Две категории и точка: либо для денег, либо из жалости.

Татьяна А
Там не понятно даже то, что жалость вполне может быть=любовь
И берут кривых, косых, бракованных-и любят как детей
Мне стерву с работы давно не жалко(не за что уже жалеть)-но вот привыкла, при всей ее придури-придет, ляжет на руку...Потом эту же руку прокусит)

Такие есть, не спорю. Но на общем фоне, людей, заводящих большое количество животных, но при этом не занимающихся ими профессионально или в плане размножения, или взявших не с целью спасения, все-таки не так много. Так что странно, на мой взгляд, утверждать, что большая часть владельцев большого количества кошек/собак делает это по той же причине, что и Вы.

О, оказывается, Вы тоже относитесь к странной категории людей, которые не понимают разницы между "большинство" и "все". Так что вопрос снимаю.

То же самое я могу написать вам , было бы странно . если бы вы не нападали на приюты , они же ваши соперники деньги на приютских животных оттягивают ,
да еще в таком количестве . а вы только подсчет ведете чужим деньгам . да
облизываетесь