Ранняя стерилизация: "за" и "против". Почему форумчане пристраивают нестерилизованных животных?

Вопрос наболевший. В условиях избыточного количества бездомных животных считаю необходимым обсудить вопрос о том, чтобы пристраивались "в ручки" только стерилизованные животные, невзирая на возраст пристройства.

Уже давно хочется вопросить "доколе??" усилиями зоозащитников количество бездомных только увеличивается? Почему пристраиваются "в ручки" нестерилизованные животные?

Никакой договор, как понимаем мы все, и как понимают люди, берущие животных, не может являться гарантом того, что животное не будет плодить себе подобных.
Все зависит от владельцев, а тут мы упираемся в полное отсутствие элементарных знаний и культуры поведения по отношению к братьям нашим меньшим, и, главное, с желанием поняньчиться со щеночками/котятами. Что с ними будет дальше, людей, как правило, волнует мало (пристроят "в хорошие руки").
Да что там говорить иносказательно "людей" - многих форумчан, пристраивающих животных, это тоже волнует мало. Иначе не давали бы рожать беременным, не пытались спихнуть малышню поскорее, пока мелкие (очевидно, чтобы обеспечить желающих поиграться в котеночка/щеночка постоянным материалом, с одними наиграются, через полгодика возьмут еще), не вытаскивали бы малышню, оставляя маму рожать на улице дальше.

Кто-то учится на своих ошибках, кто-то учится на чужих.
В конце концов люди, пришедшие так, или иначе, на этот форум, заинтересованы в том, чтобы бездомных животных стало меньше, либо (если побыть идеалистом-мечтателем) не стало совсем.

Как показывает мой личный опыт пристройства, ни в ком, к сожалению, нельзя быть уверенным на 100%. Ни договор, ни залог за стерилизацию не являются гарантом того, что животное не будут использовать в разведении. Уверенность, что пристроенное животное не будет плодить себе подобных и, тем самым, не увеличит количество бездомных, даст только стерилизация (кастрация) и последующее пристройство.
Данный вопрос на ПИКе поднимался давно - http://pesikot.org/forum.archive/index. ... opic=92566

И в Европе, и в Америке есть многолетний успешный опыт ранней кастрации. Раннюю кастрацию применяют и владельцы питомников, кастрируя животных, непригодных для племенной работы, широко применяют ее в и в приютах.
В настоящее время такие операции делают и у нас - ответственные заводчики стерилизуют животных, не пригодных к племенному разведению в 3-4 месячном возрасте.
Подходящим возрастом для котят считается возраст 12 недель (хотя есть опыт более ранней кастрации, с 8 недель), для щенков 16 недель (или 12 недель).

ЗА - животное не родит себе подобных, а значит, даже если оно волею судьбы окажется на улице, то не наплодит кучу никому ненужных обреченных бедолаг.
ЗА - многолетний опыт зарубежных врачей и более чем 10-летний опыт российских врачей.
ЗА - научные исследования, опровергающие миф о том, что можно кастрировать только животных, достигших половой зрелости.
ПРОТИВ - мифы и предрассудки.

Надеюсь, тема не будет ареной для ругани, а станет ареной для обсуждения.

Ссылки о ранней кастрации:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=91494
http://www.thaicat.ru/publ/rannjaja_ste ... 6-1-0-1236
http://ksfinksj.narod.ru/rannyaya_kastraciya.html
http://marblecoon.narod.ru/kastracija.htm

Saheli
Спасибо. Даже не думала что получу столько ценной инфы в заведомо скандальной теме

у доксициклина (юнидокса) дозировка 10 мг на 1 кг, длительность курса - 21-28 дней. иногда хватает 10 дней, но тут не угадаешь. Если сыпать в хавчик, то дозу надо с небольшим запасом: часть препарата осядет на стенках миски.
У пиростопа - 0.1 мл на 2 кг. Однократно или двукратно, с интервалом 2 недели. У имидосана другая, там содержание действующего вещества в милилитре другое. при применении под рукой держать атропин, на случай осложнений (он антидот) и дексаметазон. Дозировку рассчитывать точно на вес, использовать инсулиновые шприцы - препарат токсичен и небезопасен.

Дополню.Доксициклин,если дается перорально (в капсуле) должен запиваться большим количеством воды.

Зря Вы эти подробности здесь пишете. Можно в ЛС пообщаться.

мешаю нормальному течению срача?
ну извините

Не мешаете. Просто здесь и так многие лечат по интернету, а не у врачей. А теперь еще и рецептики он-лайн.

А вот это Вы зря.
Подготовка ветврачей оставляет желать много лучшего. Про гемобартонеллез многие из них и не слышали.
Поэтому приходится разбираться самим.

Был у нас случай. Звонят ручки, взявшие у нас кошку несколько месяцев назад. Пара молодых пенсионеров, кошка - любимая и обожаемая. Заболела. Лечили долго и упорно, носили на капельницы, но кошке становилось только хуже. А тут еще и муж попал в больницу, и жене сложно ухадивать и за ним, и за кошкой. Попросила помощи. Привезла кошку на передержку, вместе с нею - назначения. В тот же день кошку осмотрел врач, заодно и в назначения глянул. Что там было...
У кошки слизистые - фарфорово-белые. Что как бы намекает на анемию. Но клин.анализа крови нет. Зато есть биохимия. по биохимии завышены печеночные показатели. далее врачи назначают узи печени, находят "умеренные изменения" . Кошке всего полтора года - маловат срок, чтобы угробить печень вхлам, но надо же что-то написать в протоколе узи?
Далее кошке начинают "поднимать печень" капельницами, назначают гептрал (дорогущий препарат!), контрикал и еще до кучи - ветеринарный аналог контрикала... Но кошке от капельниц становится только хуже, и хозяйка замечает это. Но не врачи.

А ларчик просто открывался. Не заметить бледные слизистые было невозможно - это должно входить в осмотр животного. А далее - должен быть назначен клинический анализ крови. Но его сделано не было! если бы его сделали - картина гемобартонеллеза была бы видна. Однако сделали биохимию. Завышенные показатели по биохимии - результат разрушения эритроцитов (гемобартонелла поражает эритрроциты). Но списали на печень и отправили на узи. А далее кошке назначают капельницы - понятное дело, они еще больше разбавляют кровь, в которой и так гемоглобина в два раза ниже нормы, и кошке становится только хуже...

Итог: вместо быстро поставленного диагноза, копеечной диагностики и копеечного лечения - огромные суммы, которые к тому же пришлось заплатить небогатым людям, пенсионерам. И чуть не угробленная кошка-любимица.
Кончилось все хорошо: кошке сделали переливание крови и назначили доксициклин. Через день она вернулась к хозяйке, уже не умирающей, а вполне бодрой кошкой.

Клиника где-то на Пражской, если что. Хозяйка туда наведалась и закатила скандал (по ее собственным словам). Только помогло ли?

спасибо, объяснили дуре
а я, вот не знала, что не кастрированные рожают...
В природе, во всяком случае у волков, в голодные годы, такие бывают и лесу, меньше приплод, животные добывают пищу, срабатывает инстинкт, не иметь приплод.
А в городе, конечно, высунул мордочку из подвала, а там еда...
Если посмотреть со стороны на наших кормилиц, так они только и курсируют по местам кормления, по 2-3 раза на день кошки едят. Ещё раз говорю, я не против сытых кошек, пусть едят и радуются . Предвосхищая вопрос, отвечу, стерилизацией бездомных кошек не занимаюсь... Кто попадал мне в руки на пристройство, стерилизовала, "пачками" -нет.
Я не ударник "производства"

Вообще то не понимаю, как врачи назначают только биохимию, без клиники крови. Это как раз к вопросу о врачах и их квалификации.

Saheli
Хорошо все это знать, и к врачам хорошо ходить, будучи "подкованным".
Но я говорю о тех ситуациях, когда люди начинают лечить животное сами, начитавшись рецептов в интернете. Согласитесь, что это может привести к неожиданным последствиям.

Там все история от начала до конца - сплошной гимн их квалификации.

А как можно при осмотре животного (и при последующих приемах, коих было до фига) не увидеть белых десен у кошки?

Здесь мы говорим о лечении в контексте кастрации подвальных прайдов. Тому, кто этим занимается, полезно знать, чем заражжены подвальные кошки, чем это лечится и чем опасна кастрация нелеченных кошек.
Гемобартонеллезом заражено очень много подвальных кошек. И подвальных котят от него умирает много. Однако его до сих пор не все клиники и врачи диагностируют и лечат.
Мы этим летом разгребали три подвальных прайда, где гемобартонеллез процветал. Котята дохли от анемии пачками.

Согласна, только не все читатели - "разгребатели" подвальных прайдов.
Я не спорю, просто выразила опасение.

Ну неопытный человек фига с два сумеет вкатать пиростоп кошке-дичку. Так что информация вполне безопасна.

Стесняюсь сказать, но я передерживаю дичь как раз без клеток, в свободной комнате на чердаке. Там стоит тахта на ножках, кошки могут под нее спрятаться. Другой мебели в комнате нет.
Щелей нет, выковыривать приходится только из-под тахты, отлавливаю на операцию сачком, или пледом, кого как. Потом, когда надо выпускать - тоже сачок.
Стараюсь передерживать там за раз кошек, которые друг друга знают, держу перед операцией от 3-ех недель до нескольких дней, кто как поймается. Были случаи, когда и пару дней до операции держала, ну не поймалась кошка раньше. Но я этих кошек наблюдаю ежедневно и знаю их состояние. Паразитами заражены все, да. Обрабатываю.
Выпускаю через 10-14 дней после стерилизации.
Швы вполне можно посмотреть, светя фонариком, если изловчиться. Кошки, даже дикие, на человека не кидаются.
Выпускать кошку после операции раньше, чем через 5-7 дней, когда швы начинают рубцеваться, варварство, уж извините.
Бывает и отторжение шовного материала, воспаление. Именно поэтому многие врачи предпочитают накладывать швы не саморассасывающиеся, а те, которые надо снимать. Правда с дикарями такой вариант точно не прокатит.
Надо наблюдать за животным, возможно все.
Я не против клеток, в клетках удобнее, но у меня нет возможности держать кошек в клетках, на втором этаже для клеток нет места, а на первом - мои кошки и собаки.
Я, по возможности, стараюсь ограничить контакты кошек, которых буду выпускать обратно с собственными (во избежание заражения чем-либо, и тех, и других), поэтому держу в отдельной комнате. Плюс еще один - на второй этаж не ходят собаки. Совершенно не к чему кошкам, которые будут вынуждены пойти обратно на улицу, общаться с собаками. Для кошек это поначалу стресс, а потом они очень быстро привыкают, что собак боятся не надо, и это может стоить им жизни.
Так что вполне можно передерживать и не в клетках, если помещение теплое, чистое, с естественным освещением (для кошек оно привычнее). В окна не лупятся, по стенам пару раз летали, когда сачком на операцию ловила, благо стены из вагонки, но ничего страшного с кошками не случилось. Даже на кровати спали, когда меня в комнате не было, ели, пили, смотрели в окно. Все зависит от условий.

Так не все кошки - дички, и не каждый неопытный объективно себя оценивает.

Ну дык они и не смотрели, ежу понятно.

Все правильно. Век живи, век учись.

такие условия есть только у тебя!
А в квартире или на передержке без клетки никак. У меня такой отдельной комнатки нету, а в приюте или в квартире они норовят забиться за батарею, за плиту или холодильник. Что опасно.

Саморассасывающиеся швы да, дают случаи отторжения - у нас как раз на днях случилось такое. Я заметила, что кошка стала плохо есть, полезла ее щупать - а пузо в гное, вскрылись абсцессы на месте швов. Перезашили и посадили на антибиотики. Бывает такое редко, но метко.

Посмотреть швы, а также пощупать, уколоть и обработать кошку-дичка можно при помощи сачка. Подойдет не любой, а особой конструкции - нужен либо такой, у которого сетка в виде треугольника с гибкой верхней частью, либо в виде теннисной ракетки - в них можно замотать кошку намертво, придавить узел ногой и делать с ней что хошь. Сачок с круглой негибкой рамкой для сетки удобен только для ловли, но не для манипуляций.

А 100% защиты от дурака нету даже на атомных станциях.
любое знание потенциально опасно, что тут поделаешь?

ну и я ответ Nat512 восприняла точно так же, только ответила ей по другому:

Вы так путанно выражаетесь, увлекаясь цветным текстом, что за ним смысла вашего поста не разглядеть. О чем вы пишите, я поняла из другой темы. Отвечу и здесь.
Прекрасно накладывается, потому что все разорванные собаками кошки были стерилизованы.
Это не свободное проживание котов и кошек, а самовыгульные коты и кошки.
Разве вы не в курсе, что люди летом выезжают на дачи, вывозя туда же домашних питомцев? И для них нормально, что коты и кошки летом на улице гуляют.

А если бы не были стерилизованы, было бы иначе?
Их бы не разорвали собаки

информация подобная нужна и полезна. во-первых, меня лично очень успокаивает сознание того, что болезнь лечится и лечится несложно.
Во вторых, подобная информация необходима для проверки качества ветеринара и скорейшей смены его на более квалифицированного при необходимости.
Ну а те кто любит лечиться по интернету и играть в дохтура, материал найдут...

ооо, смешалось в кучу, люди, кони...

Это вопрос к vilma. Она мне попеняла, что у меня под носом творится такое безобразие - столько кошек на свободе и что кошки эти не стерилизованы. А я тут темы открываю вместо того, чтобы делом заниматься.

Нестерилизованные животные не пристраиваются??

viewtopic.php?t=132966

Ну конкретно эта тема вообще а еще и видела темку из новых про пристройство 1,5 месячных личинок. Но те, кто так делает, аргументы тоже находят в оправдание. Увы.

И Вы считаете что эта дама зоозащитник?
И не понимаете , что это просто горожанка, которая подобрала кошку. Отдала эту кошку такому же горожанину, у которого некастрированный кот.
В его семье, квартире кошка стала беременной.
он вернул горожанке.
горожанка " приняла решение"
это хорошая иллюстрация кто безответственно плодит бездомных в будущем....
А почему БЫ Вам с вашей теорией не войти в ту тему?
И все , что Вы писали здесь - пишите там. Убеждайте горожан.просвещайте.

+10000!