Посоветуйте где лучше сдать Биохимию и клинический анализ клиники Юго-Запад

Может подскажите где лучше сдать, надежнее так сказать

И еще если сдать биохимию и клинику, то сахар (на диабет) видно или на диабет отдельно сдавать надо? На ПЦР надо отдельно сдавать или это всё и есть биохимия?

БЛИН! Куда идти так и не понятно!

Уважаемые форумчане,прочитала ваши советы по поводу лабораторий...Посмеялась. Расскажу вам некоторые хитрости вет.клиник. К сожалению большинство не знает этого.
Как правило,цены на анализы выше в тех клиниках,где нет своей лаборатории(курьерскую доставку отбивают). В таких клиниках не стоит сдавать анализы - бОльшая вероятность ошибки,например:
1.перепутают банку или пробирку во время доставки
3.очень влияет на результат качество хранения и доставки биоматериала. Например кровь на некоторые гормоны,на компоненты свертывающей системы обязательно надо транспортировать в холоде.
2.есть определенные сроки в течении которых надо сделать исследование и это нельзя не учитывать и влияет на качество анализа:клин. ан. крови-в течении 4х часов,компоненты свертывающей системы-в течении 2х часов с момента взятия крови, КОС,ионизированный Са-немедленно и т.д. Что касается мочи и какашек тут тоже есть нюансы. И выполняются ли эти тонкости транспортировки курьерами - бАальшой вопрос.

Хотелось бы еще отметить качество взятия крови. Частая ошибка сначала ввести лекарства,а потом из этой же вены взять кровь и в результате,если,например вливалась глюкоза - сахар зашкаливает. Хотя такую безалаберность обычно списывают на лабораторию...
Вет.клиники часто вешают лапшу на уши о своих "волшебных" приборах,которые предназначены исключительно для животных(это касается не только лабораторного оборудования) - загляните на сайт любой клиники и вы поймете о чем речь. Так вот - это на 100% ложь. Современная лабораторная техника подстраивается под любой параметр и ей не важно кошка ты или человек. Клин.ан.крови,общий мочи,биохимия,ПЦР и др. делаются такими же приборами,как и в "человеческих" больницах и теми же реагентами! Я не отрицаю,что существует своя ветеринарная специфика,но это касается ПЦР(я имею ввиду панлейку и т.д.) и микроскопические методы обнаружения всякой гадости,которая на нас не живет,но опять же используются те же приборы и микроскопы,что и в "человеческих" лабораториях.

Тут где-то на форуме промелькнуло - панкреатит кошке поставили по экспресс-тесту на липазу за 1500р. Девочки мои,амилаза столь же информативна,но дешевле примерно в 10 раз!!!
По поводу глюкозы...Глюкометр,к сожалению,не так точен,как хотелось бы.За 10 лет работы с диабетиками я в этом убедилась...
Тут про трансаминазы что-то писали... очень часто АЛТ,АСТ повышены из-за терапии.Просто печени не нравятся лекарства,чаще всего антибиотики. Самое главное в этой ситуации не пропустить токсический гепатит!

Практика показывает,что вет.врачи знают о лабораторной диагностике еще меньше,чем их коллеги,лечащие людей... К сожалению...

ola.la
а в каких клиниках на ЮЗе лучше сдать кровь - биохимию и клинику, можете сказать?

Амилаза у кошек вообще не информативна в отношении заболеваний поджелудочной железы :) Тест на панкреатическую липазу - единственный на сегодня достоверный биохимический тест на панкреатит.

В пробирке с антикоагулянтом - больше суток точно, сейчас не помню, но около 3 суток- срок хранения клин. крови.


Этой точности вполне достаточно для контроля глюкозы у диабетиков и коррекции дозы инсулина.

Да, и это действительно очень грустно...

Это всё очень позновательно, но главный вопрос где лучше сдавать кровь так и остался в воздухе
кл.Сотникова возит анализы на Репищева
кл.на Зайцева тоже отвозит

Гм, у клиники на Зайцева еще год назад своя лаборатория была, куда она делась-то?

Я тоже думала, что на Зайцева своя лаборатория.
Мы кровь там сдаем.

Dagula, я просто у них специально узнавала - да, своя лаборатория, поэтому у них анализы и можно практически в любое время сдавать, для меня это был принципиальный момент. Надо будет позвонить-уточнить, что ли.

Тут,вот кто-то со мной не согласен. Отвечаю:
1.Амилаза была и есть важным этапом в диагностике о.панкреатита. И ее достаточно. Что такое экспресс-тест - это, как правило, бумажка или пластик с нанесенным реактивом. Я скептически отношусь к подобным штукам,потому что качество проверить НЕВОЗМОЖНО! А анализатор,делая амилазу,предварительно проходит калибровку и контроль качества. Экспресс-тесты хороши только в тех случаях,когда альтернативы нет, т.е. отсутствует лаборатория и нет возможности сделать УЗИ.
2. по поводу хранения клин.ан.крови...не пишите такую ерунду!)))) Любой современный гем.анализатор с ума сойдет,если Вы ему вчерашнюю кровь подсуните). даже,хранясь в холодильнике,клетки крови изменяются необратимо. да,производители пробирок могут написать все,что угодно,но во многих руководствах к гем.анализаторам различных фирм стоит определенная цифра 4 ч. По своему опыту скажу,что спустя сутки Er частично гемолизируются, а лейкоциты,особенно нейтрофилы - тоже разрушаются,при микроскопии это ясно видно. и просто глупо доверять подобным результатам !

Если я правильно поняла администратора, то их куда-то отвозят.
Но я была в таком ауте в тот день, что даже забыла спросить куда...
В скоре анализы буду пересдавать и не знаю куда....

Отвозят..... ПЦР на инфекции в НИЛ "Диагностика". Все остальное в своей лаборатории))

Янулик
Во избежании погрешностей и более информативных результатов, выберите одну лабораторию и там сдавайте.

Где сдавать? Однозначного ответа дать не могу,но уверена,что это должна быть вет.клиника со своей лабораторией. Это снижает шанс ошибки,хотя бы.
Поскольку в разных лабораториях разные анализаторы,менять на перепутье коней не советую,т.к. нормы тоже разные. Доктору будет трудно ориентироваться в результатах и оценивать динамику состояния вашего питомца.
Прочитала недавно на форуме анализы из Рувета(на бланке стоит их название,есть ли лаборатория у них - не знаю),потрясена была безграмотным заключением!

А, тогда понятно. ПЦР пока и не сдавала, и как-то не очень собираюсь в обозримом будущем, уж очень условная штука... ттт, конечно.

про АСТ и АЛТ я тут писала.. возможно и повышены из-за терапии, но не может быть, что анализы, взятые у одного животного, сделанные в разных местах отличаются в несколько раз

могут,если реагенты и приборы разные...

ну да?? т.е. в одной клинике превышение в 5 раз и кот болен, а в другой в пределах нормы и кот здоров ну да, ну да.. я говорю не о том, что в разных лабораториях разные значения показателей, а о том, что разные показатели отклонения от нормы.

1. "Кто-то" - это я, практикующий ветврач-терапевт))))))))) Если вы не доктор, то вам простительно не знать, что амилаза и липаза не информативны у кошек и собак с точки зрения состояния поджелудочной железы. Если вы врач - то это возмутительно. Впрочем, с другой стороны, и не удивляет, к сожалению. Качество СНАП-тестов на cPLI гарантирует фирма-производитель, их используют во всем мире (только в России не в курсе), и это на сегодняшний момент- единственный надежный метод диагностики панкреатита. Не считая вскрытия и гистологии. УЗИ считается очень низкочувствительным методом диагностики панкреатита. У животных, во всяком случае. Это не метод постановки такого диагноза.
2. Клин. кровь может храниться до суток в пробирке с ЭДТА абсолютно точно, и, если уж ратовать за ювелирную точность результата, стоит сделать клинику вручную.
Производителям тестов не верите, производителям пробирок не верите - во что верить?))
Если вы не являетесь дипломированным ветеринарным врачом, этот спор бессмысленен. В этом случае у вас нет нужной квалификации для того, чтобы спорить на эту тему. Если являетесь - срочно заполняйте пробелы в самообразовании. О недостоверности амилазы у кошек и собак всему миру известно уже около 20 лет. СНАП-тесты используют уже несколько лет, достоверность подтверждена.

Принципиально именно, чтобы не возили? Я могу нашу лабораторию рекомендовать, как очень достойного качества (у нас есть клиники на Захарова 20 и 21, это ЮЗ), но мы везем в лабораторию нашей сети клиник, она на Бухарестской. Ответ готов на след. день после обеда или в тот же, если вы сдаете кровь до 8 утра. Анализы принимаются круглосуточно.

Юлия Д., практикующий ветврач-терапевт))))))))) вот в том то и дело))))
Огромное спасибо за совет!!! Но лучше бы Вы им воспользовались сами.

Ваша фраза,просто обхохотаться,не в бровь,а в глаз:
" Если вы не являетесь дипломированным ветеринарным врачом, этот спор бессмысленен. В этом случае у вас нет нужной квалификации для того, чтобы спорить на эту тему."
Конечно спор о правильной трактовке и сборе анализов бессмысленен. Какой смысл спорить об этом Вам - "практикующему ветврачу" с врачом клинической лабораторной диагностики,кем я являюсь. Тем более,если ветврач продвигает свою клинику)))

Ну,конечно кровь на клин.анализ хранится сутки, только Вы забыли предупредить об этом нейтрофилы,а они-то и не в курсе и погибают уже через 4-8 часов)))) Да и сотрудники компаний "Рош" и "Сисмекс" крупнейших поставщиков гем.анализаторов в Европе не знают, идиоты, что Вы - " дипломированный ветеринарный врач" разрешили им увеличить срок хранения крови! Да я Вами горжусь!!!

Как там у Вас сказано: "срочно заполняйте пробелы в самообразовании" ?))

И кстати,попросите руководство Вашей клиники убрать с оф.сайта "Котонай" из раздела "Лаборатория" фотографии с приборами производства конца 90х. На таких в приличных лабораториях уже лет 10 не работают... У нас уже 21 век!!! И откуда у Вас с ТАКИМ оборудованием ТАКИЕ цены?! И о каком качестве можно тогда говорить? Похоже,что тесты на липазу - единственное,чем стоит гордится вашей лаборатории... Печально...

Всего Вам хорошего.

ola.la
Я так и думала. Вы не врач. В этом случае безграмотность вам простительна. Подставлять эппендорфы под анализатор можно и без особой квалификации. Что касается прочей вашей желчи - ваше право позориться, запретить не могу Всех благ

А с каких это пор врачи клинической и лабораторной диагностики стали спецами по лечению животных? Может быть Вы нас еще и сапоги шить поучите?
А Юлию Юрьевну мы знаем как замечательного специалиста, в отличии от Вас.
Да и в целом "Котонай" скорее радует, чем разочаровывает.
И Вы благодаря ей узнали об информативности теста на липазу, другая бы спасибо сказала )))
И просьба: уважаемый врач лабораторной клинической диагностики, Вы сказали что в "Котонае" большие цены на анализы, подскажите адрес Вашей лаборатории, где, судя по Вашей фразе, цены существенно ниже. Заранее большое СПАСИБО!

Боже мой!!! Мне ветеринар сказал,что я не врач!!!
Напишите об этом в Минздрав,а в письме потребуйте,чтобы Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 июля 2010 г. N 541н г.
"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" утратил силу.
Я тоже,ссылаясь на Вас,потребую отозвать лицензии у всех мед.ВУЗов страны!!! Какое право они имеют обучать и выдавать дипломы о высшем медицинском образовании? Только выпускники Вет. ВУЗОВ должны гордо именоваться врачами!!!

Уважаемая врач клинической диагностики, подскажите мне пожалуйста, как с помощью Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 июля 2010 г. N 541н г. "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" можно лечить животных?
Его надо прикладывать к больному месту или растирать и принимать в виде порошка на ночь?
И Вы еще забыли дать нам адрес лаборатории, в которой вы считаете тромбоциты, в ней же ценник дешевенький!

m-arina.
Как Вы читали?)))
1. как и кого лечить я советов никому не давала. Тем нелепее выглядят неловкие и откровенно неудачные попытки "практикующего ветврача-терапевта" рассуждать о лабораторной диагностике.
2. разочарую Вас с тестом на липазу. Ваш любимый терапевт не открыла Америку.
3. про цены : я не писала,что они высокие. Они должны быть ниже заявленных,просто потому что не соответствуют качеству исследований на том оборудовании,которое представлено на оф.сайте. Да с таким оборудованием лаборатория вообще не конкурентноспособна! надо будет поинтересоваться кто ее лицензировал..
4. и что ветврач мне написала,когда я прошлась по допотопной технике лаборатории Котонай? Что-то невнятное про желчь... и отсутствие квалификации, в чем правда не уточнила... Это в высшей степени профессионализм!
Не страшно,что ветврач не знает лабораторного оборудования(у них и в лаборатории не разбираются в этом,раз такие фото для оф.сайта предоставили). Напрягает примитивность мышления и агрессивность ответов...А агрессивность проявляется только в том случае,когда нет достойного ответа,но и идиотом выглядеть не хочется...

Погуглите причину наших споров...

1. Практикующий врач-терапевт не знает тонкостей лабораторной диагностики? Для этого семи пядей во лбу не нужно, хороший лаборант осваивает эту науку достаточно быстро, а врач-ветеринар призван для другого: понимать какие анализы нужны животному и как его лечить.
2. Наш гастроэнтеролог про липазу Америку не открыла, нет. Это Вы сделали: "Тут где-то на форуме промелькнуло - панкреатит кошке поставили по экспресс-тесту на липазу за 1500р. Девочки мои,амилаза столь же информативна,но дешевле примерно в 10 раз!!!...
...Амилаза была и есть важным этапом в диагностике о.панкреатита. И ее достаточно."
Да, для человека достаточно, у котов другие критерии. Я конечно понимаю что для Вас это открытие, но что с этим поделаешь?
3. Ценник в "Котонае" нас устраивает, вполне себе демократичный, покопайтесь по клиникам, посравнивайте )). Качество? Более чем.
4. Вас обвинили в отсутствии квалификации? Уверена что Вы действительно качественно умеете выполнять все лабораторные анализы, не велика наука.
5."А агрессивность проявляется только в том случае,когда нет достойного ответа,но и идиотом выглядеть не хочется..."
Вот это в точку. Вам удалось точно определить источник своей агрессии.

Вот забавно - создала тему чтобы знающие люди посоветовали клинику с лабораторией. А в результат форумчане устроили перепалку.

И между прочим если я правильно понимаю ola.la человеческий врач?!

m-arina.
"умение выполнять все лабораторные анализы, не велика наука" - Вы так считаете? .

"Практикующий врач-терапевт не знает тонкостей лабораторной диагностики? Для этого семи пядей во лбу не нужно, хороший лаборант осваивает эту науку достаточно быстро"-откуда у Вас такие познания? Неужели Вы,как и Ваш ветеринар считаете,что жонглирование пробирками перед анализатором это и есть лабораторная диагностика? Неужели в вет ВУЗах,в отличии от медицинских не изучают такие дисциплины,как например биохимия,микробиология?

Не имея ни медицинского ни ветеринарного образования Вам простительно иметь столь примитивное представление о лабораторной диагностике. Ну откуда Вам знать,например,что гистология - это тоже лабораторная диагностика. Слово "биопсия" Вам наверняка знакомо, так вот открою Вам тайну - результаты биопсии это работа врачей клинической лабораторной диагностики. Действительно,какая ерунда дифференцировать клетки и определить злокачественная опухоль или нет? А Вам известно,что такая отрасль в медицине,как онкология? Там определяющим фактором в постановке диагноза служат именно результаты биопсии.
А о паразитологии и генетике Вы слышали? - Тоже лабораторная диагностика в этих дисциплинах определяющий фактор.
Удивила ваша фраза:
"Вы еще забыли дать нам адрес лаборатории, в которой вы считаете тромбоциты, в ней же ценник дешевенький!" О тромбоцитах и прайсе в медицинском центре,где я работаю я не упоминала - не придумывайте!
Если Вам так любопытно,то я работаю в данном центре в http://www.almazovcentre.ru/

Вас устраивает качество исследований в Котонае? А по каким критериям Вы их оценили? Вы знаете на каком оборудовании они работают,поверено ли оно и когда введено в эксплуатацию? Вам так же ,наверное,известно об участии лаборатории Котонай во внешнем и внутреннем контроле качества?

+1000000000
Автор, попросите "спорщиков" переместиться в виртуальный ринг))))))))))))

Интересно, как бы посмотрели на вет.врача, который отправился бы в алмазовский центр учить, как лечить сердечные патологии у людей?
Какой уж тут ринг, тут в юмор надо пол темы переносить.