Перевожу котов с натуралки на сухой корм. Хочу спросить....

А спросить хочу вот о чем...
Может быть, что-то не правильно делаю? Переводила плавно, постепенно замещая натуралку сухим кормом. Сейчас они практически на сухом, иногда даю консерву... НО!
почему-то они стали какать по два раза в день... Это нормально?
На натуралке было по-другому - раз в день, а то и через день...
Врач, который их наблюдает, страшного ничего не видит...
Я, в принципе, тоже, но все равно интересно - почему?
Не перекармливаю, стараюсь соблюдать норму.

hannadarzy, это же на том сайте написано "Хотя мы и постарались проверить всю информацию, которая размещена на этом сайте, вы должны помнить, что информация, изложенная на этих страницах, написана не ветеринарами. Если ваш ветеринар будет категорически опровергать что-то из сказанного нами, считайте, что ваш ветеринар прав, а мы неправы. "
многие сразу гуглят в инете...но поймите, инет, это "большая помойка" куда каждый может кинуть все, что посчитает нужным... пользоваться такими сайтами, а точнее верить им можно только когда есть базовые знания по интересующему вопросу.
сначала лечат по инету, потом тащат полумертвое животное в клинику, а потом виноватым оказывается врач у которого на руках умерло это животное

Юджин, если Ваш ветеринар категорически опровергает, не смею оспаривать - у меня тоже ветеринарного образования нет . Но "лечат по инету, потом тащат полумертвое животное в клинику", это немножко другой случай, к теме уж точно никакого отношения не имеющий.
А легенда о том, что сухой корм ведет к ХПН, в действительности родилась лет через несколько после появления у нас в стране сухих кормов, т.е., в середине-конце 90-х, если помните, это были "Китикэт" и "Вискас", про их состав надо упоминать, или и так все знают?

я сама без пяти минут ветврач
про полумертвое животное - это я к тому, что сейчас модно стало все в инете "гуглить" и итог бывает плачевный...
немного знаю кухню кормов с обратной стороны дорогие или китикэты...все химия... мясо будет в шкафу в неизменном виде месяц-два лежать? да, сельхоз животные сейчас тоже не понятно на чем выращиваются, но...в корма, как правило, добавляют (из мясных ингредиентов) все, что уже нельзя использовать нигде...

Это да) но у меня практика взаимоотношений с натуралкой была долгой и упорной, победили в итоге кошки, у одной печень за четыре с лишним года жизни у предыдущих хозяев посажена была "фрискасом", у второго красивый набор врожденных аномалий. "Повезло" в том, что оба в итоге могут есть hepatic, и едят. Полгода, правда, собираюсь кровь-мочу замониторить, руки не доходят...
Нашла, кстати, красивую картинку про ХПН здесь http://islamkomi.ru/auxpage_hronicheska ... koshek.php




Ну так теми же бройлерами, в которых чего только не вколото и при жизни, и после нее, на натуралке кормить не менее стремно получается, чем кормами - тоже никакой гарантии, сколько, где и как пролежали... .
Для меня именно сбалансированность готовых кормов принципиальна, не каждая кошка согласится овощи есть, в какой пропорции их с мясом не смешивай.

я не знаю... у нас не так. сдайте на анализ.

Я тоже была приверженец натуралки многие годы.... Были на ней и коты и собаки.... потом(по совету вета) котов перевела на сушку, т.к. с натуралкой для котов очень сложно сбалансировать правильно.
Собак сейчас тоже перевела, т.к появился третий.... очень сложно на такое кол-во животных общим весом под 100 кг. таскать на себе продукты, потом это всё варить, посуду мыть..... ну в общем, перевела.... не жалею.

так что-то вколото бройлеру и скормлен этот бройлер...а так еще плюс что-то нахимичат и добавят - и в виде корма продадут по мне так лучше этот обколотый, я хоть посмотрю на него

это пять.
Так смотря что нахимичат... RC в первые годы в России, во всяком случае, ответственно химичил, судя по описаниям очевидцев.
По своему опыту - Хиллс и 1-st Choice вполне себе неплохи. По уличным подобрашкам, выросшим на каше со вкраплениями сарделек, уже через неделю-две заметно было визуально, как шерсть блестеть начинает, стул быстро нормализовывался, про гарантированное отсутствие гиперпаратиреоза у котят уже и не говорю - а он может запросто не бросаться в глаза.

Правильно. Мяса должно быть очень мало, овощи и каша к нему Подписываюсь про ветеринаров

Эх, хотелось бы чтобы это была легенда У нас чистый опыт- группа экспериментальная и контрольная. У меня кошки были на очень дорогом сухом корме, у мамы- на натуралке- мясо, овощи, каша, творог деревенкский. Результат- мои умерли с диагнозом ХПН в возрасте 9-10 лет, маминого кота похоронили в возрасте 16 лет от смерти по старости. И сейчас у нее три кота сидят, радуются. Вот такие дела.

arlett, сочувствую... очень жаль котов, конечно... Пойду еще один узелочек завяжу - не забыть раз в полгода мочу и кровь сдать, а то старшей как раз семь лет исполнилось, пора параноика включать...
А на каком корме Ваши были, если не секрет?

Тема - очередной сборник анекдотов на тему, какая... гадость эта заливная рыба (т.е. сухие корма).
Количество перлов зашкаливает.

А вы получше узнайте кухню кормов с обратной стороны, раз вы "без пяти минут ветврач" (как вы сами пишите), проблемы не составит, тогда не будете страшилки в интернете писать.
Вы хоть на одном заводе по производству кормов были, хотя бы российском? Сильно сомневаюсь, судя по тому, что вы пишете.

В моем детстве все коты доживали до глубокой старости (16-17 лет)....
Кормили их по нынешним понятиям - черт знает чем... Щи наливали из общей кастрюли, с луком, специями.... И тем не менее они жили и не болели....
Я сама много лет варила коту геркулес с рыбой, потом он несколько лет
ел только ошпаренную сырую печень. Сейчас о таком даже подумать страшно... Но ни ХПН, ни МКБ у него не было...
Сейчас трактаты написаны о том, как надо, как правильно.... А они болеют...
В общем, не знаю, правильное ли решение - перевести на сушку.

Всем большое спасибо за участие в теме. Всегда интересно знать мнение других.

Разбирать "легенды и мифы" не хочу.
Специально для ТС, как для человека, не имеющего опыта кормления сухими кормами.
Да, на сухом корме нормально ходить в туалет столько раз, сколько раз животное ест (стул кратно приему пищи - в принципе норма, а не патология ).

При переводе с натуралки на сухой корм первое время животное действительно будет "хотеть жрать", потому что вместо 1,5кг ему теперь будет достаточно на день 300г еды... Это примерно по объему на среднюю собаку. У кота/кошки соответственно, 150-200г против 30-50г. Пока желудок не сократится, и не привыкнет к меньшим порциям.
Второй аспект - вода.
Животные, получавшие натуралку, при переводе на сухой корм первое время могут мало пить (вдобавок, корм в желудке разбухает от воды, трудно дозировать количество выпитой воды с непривычки), потому что привыкли получать влагу с пищей.
Нужно следить за тем, сколько животное пьет.
Особенно за кошками, потому что этот вопрос принципиальный, чтобы в дальнейшем не было проблем с почками. И проблемы могут быть не от того, что корма плохие, а от того, что в природе есть малопьющие животные. Надо понимать эту разницу.
Малопьющим кошкам сухие корма давать нельзя, либо можно попробовать замачивать корм (корма замачиваются не более, чем за полчаса до кормления, замачиваются только кипяченой водой комнатной температуры, а не бульоном, кефиром и т.п., несъеденный замоченный корм выбрасывается), половину (или часть дневной дозы) заменять консервированным кормом или выпаивать дополнительно воду.

я рада, что Вы хоть посмеялись

а Вы не сомневайтесь сильно

Larita, большое спасибо за подробный ответ.
За тем, как кошки пьют, я естественно, слежу. Пьют, но не знаю, достаточно ли им выпитого. Как это оценить? Это первое.
А второе - на сухой корм я перевожу двух котов. Четверо давно на сухом, и какают при этом умеренно, т.е. 1 раз в день, не чаще. Одна кошка стабильно через день.
Из-за этого, собственно, и вопрос возник.

з
Они были на проплане

arlett, поняла, спасибо.
Дорогой-то он, может, и дорогой, но...
http://www.companionline.ru/fanalyser.p ... 57&f2id=32
Хотя Purina One, которой многие кормят, еще "тяжелее"
http://www.companionline.ru/fanalyser.p ... 2&f1id=380

Кошка должна выпивать в день в 3-4 раза больше относительного съеденного сухого корма. Т.е., если кошка ест 50г корма в день, она должна выпивать 150-200мл воды.
Если пьют меньше (смотря сколько меньше), то тогда надо 1-2 раза в день давать консервированные корма. Там достаточно влаги.
Я для этих целей покупаю корма в виде паштета, развожу их тепленькой водичкой до консистенции сметаны и даю кошкам. Даю не для "вкусняшки", а чтобы компенсировать недостаточное количество жидкости, если кто мало пьет, поскольку животное не одно и невозможно проконтролировать кто сколько выпивает.

Я бы скорее встревожилась кошкой, которая какает через день. Возможно, ей не подходит корм, или она имеет проблемы с кишечником, или она длинношерстная и своевременному опорожнению кишечника мешают комки шерсти.
Вообще то норма при нормальном функционировании ЖКТ - поел и сходил в туалет. Именно так ходят в туалет дети, пока их кишечник не забит шлаками.

Эта кошка живет у меня практически с рождения (в 1 месяц поймана в подвале). И всю свою жизнь (ей идет 11-й год) , независимо от характера питания, какает через день. Возможно, это отклонение от нормы. Но никаких других отклонений в её здоровье я до сих пор не заметила (ттт). Дай Бог, чтобы и дальше так было.

Судя по приведенным вами нормам, пьют мои кошки недостаточно.... По стакану воды, конечно, не выпивают... Но со стулом (ттт) проблем нет.
Консервы я им тоже периодически даю. И еще они с удовольствием пьют куриный бульон, но это, наверное, не правильно....

Не все про предрасположенность - неправда.
Я вообще со своей кошкой обращалась отвратительно, так как она у меня появилась тогда, когда кормов нормальных было мало и за очень большие деньги, а мы были нищими студентами, а потом бедными госслужащими. Года четыре она у меня ела геркулесовую кашу с рыбой. Потом перешли на китикет (лет 6, как минимум). Потом "улучшили" питание перейдя на Вискас. Это еще 5 лет. И только последние 5 лет она на нормальных сухих кормах (РК, а теперь и Акана). Коше в этом году будет 20 лет, она бодра и весела, насколько может быть весела старушка)). Никаких признаков ХПН.
По уточненным данным на развитие ХПН влияет большой избыточный вес у кастратов (нарушение общего обмена веществ).

Здорово! Дай ей Бог здоровья! Читаю и радуюсь.
Правда, это еще "то" поколение... Нынешнее то более трухлявое...

Я прошу прощения, что вклиниваюсь... у родителей кот-кастрат жил 21 или 22 года на очень условной "диете" - застал талонные 90-е, поэтому курьи головы, каша, отварной рубец (этот запах я не забуду никогда ) - проблем со здоровьем никаких не было вообще... У знакомого кот 10 или 12 лет, семикилограммовый монстр, переживший эти самые 90-е, как нефиг делать, пожиравший за обе щеки все, что было не приколочено, включая картофельную кожуру, за полгода на "Китикэте" (побаловать хотели, по телевизору говорили, что это самый лучший корм, чо) сгорел, почки отлетели, - ну, можно сказать, конечно, что ХПН это возрастное, но не факт ведь .

И ведь что получается? Получается - натуралка ....

Ольга_1963, это лотерея. У меня младший сфинкс и старшая сфинкса были на натуралке. Классической, с овощами, младший цветную капусту вообще килограммами жрал, и творог, и перепелиные яйца. Но он продукт "народного вязания" не в первом поколении, и с печенью у него уже в два с половиной года начались закономерные проблемы. Поэтому только лечебный корм.
По-хорошему - на любом корме надо мониторингом заниматься, раз в год (в идеале - раз в полгода) сдавать кровь (клиника, биохимия) и мочу на анализ, многих проблем можно избежать .

Согласна. И то, что любой корм - лотерея, тоже согласна.
У моей сестры коту 18-й год идет. Кормили.... Да чем только не кормили за эти годы... Всем, что ел. И сушка тоже в рационе была - как дополнительное питание... Наверное, он сам на даче здоровье поправлял, травками... И ни одной серьезной проблемы, требующей лечения.
Сейчас, правда, очень капризничает в еде.

... вот почему мне версия про генетическую предрасположенность (или ее отсутствие) и кажется более близкой к реальности.

Добавлю слегка:
на натуралке, готовлю раз в месяц-полтора "котлетки" из мяса, овощей и каш, уходит на это не больше часа. По воскресеньям отбитая шея и иногда кусочки говядины.
После планового техосмотра врач порекомендовала уменьшить % мяса и добавить овощей.
И запретила давать курицу, только индейку и белорусскую говядину.
Почему белорусскую? А другую оне-с жрать не будут.
Котлетки валяются в морозилке и вытаскиваются по необходимости.

А вот это, действительно, неправильно! В бульонах все ""мясные" проблемы! Если уж приучили, то сливайте первую закипевшую воду, промывайте, снова заливайте и варите.. А вообще, лучше чистого мяса, овощей и круп - ничего лучше быть не может) Ну, еще творог)

А мои как раз только курицу и метут (мели). И сырую и вареную.
Сырую говядину уважают, но не всякую. Белорусскую как раз...
А меня от белорусской говядины в холодный пот бросает - Чернобыль вспоминается... Но "оне-с" в восторге....