Страница 2 из 3
Добавлено: 18 ноя 2008, 22:19
*Angel*
kraken писал(а):простите, как в анекдоте про презерватив и глобус). Весьма содержательно и по существу.
у вас сообщения какие-то странные, не о вас ли предупреждали форумчан?
***********************************************
Suigintou
Посетитель
Зарегистрирован: 06.11.2008
Сообщения: 1
Добавлено: Чт Ноя 06, 2008 22:57 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые участники форума! Вас провоцируют тролли!
Не отвечайте ничего! Тогда они уйдут.
_________________
****************************************
А я то думаю, что Каркуша бред какой-то постоянно несет.
Теперь понятно, больше отвечать вам не будем

Добавлено: 18 ноя 2008, 22:20
kraken
lota писал(а):Попросят заверить содержимае веб-страниц у нотариуса, заверим, не проблема.
Даю справку. В Москве за удостоверение содержимого одной веб-страницы нотариус берет от 2 т.р. Может, в Питере дешевле будет. Надо искать заявителя из глубинки. Там нотариусы не жадные. Но интернет не у всех.
Добавлено: 18 ноя 2008, 22:22
kraken
Ханна писал(а):
Зато у вас сообщения какие-то странные, не о вас ли предупреждали форумчан?
..
Болеете?
Добавлено: 18 ноя 2008, 22:24
Дайна
читайте и прочтете
Добавлено: 19 ноя 2008, 01:28
kraken
Дайна писал(а):еще раз, только что объяснили мне, что по инетовским делам есть особые отделы, значит писать надо, НО пишет тот, кто хочет подать заяву и не в виртуале а в раелии, в местном отделении, с указанием всех ссылок и их участников. то бишь, мы в Питере, человек кого оскорбили (админ!!!!!!!!!! группы) пишет заяву в свое отделение!!! о своим IP адресом и ссылкой в инет, далее все едет в прокуратуру и там уже ничинается или нет рассмотрение, шансов будет больше, сли члены клуба, посчитавшие себя оскорбленныи или униженными в правах каждый на своем месте пишет заявы своему участковому с указаниями на ссылки и места оскорблений, далее по совокупности оскорблений прокуратурой наинается (не начинается) рассмотрение дела итого либо они заводят дело, либо нет.
Вполне подойдет.
Вот еще что добавлю. Посмотрев нектороые показатели деятельности управления "К" увидел, что их действия по пресечению распространения неблагоприятного контента в сети адресованы в первую очередь - детской порнографии. Возможность уголовного преследования базируется на составах преступлений, содержащихся в статьях 242 и 242"прим" УК. По нашей ситуации профильной статьи в УК нет. Я бы попытался упирать на состав деяния, описанного в пп."б" п.1 ст.213 УК, но доказать существование социальной группы вряд ли удастся. Но хотя бы будет база для дознания. Возможно, что сам факт предварительного расследования в такой форме даст профилактический результат.
Добавлено: 19 ноя 2008, 01:37
lota
Так. Давайте не засорять тему выяснением отношений, замучаешься потом что-то дельное искать.
Цитата из многих источников ,надеюсь ,не обман
Согласно распоряжению министра внутренних дел Рашида Нургалиева, с 4 декабря заявление о преступлении можно будет подать с помощью электронной почты, причем такое обращение приравнено к письменному заявлению в отделение милиции.
Даже несмотря на то, что в России пока не принят так называемый «Закон об электронной подписи», в электронном сообщении пока достаточно указать все свои координаты, в том числе и электронные.
Согласно инструкции, интернет-обращения распечатываются и в дальнейшем работа с ними ведется, как и с письменными обращениями граждан.
Посему - обращаемся на
https://letter.mvd.ru/priem/
Ознакомьтесь.
Ждем дольше, зато удобнее.
Добавлено: 19 ноя 2008, 01:44
lota
Текст коллективного заявления:
Мы, нижеподписавшиеся, являемся членами неофициального зоозащитного сообщества, объединенного форумом hvosty.ru, а также группой в социальной сети "Контакт" - "Помощь бездомным животным". В данной группе состоит более 7000 человек (на данный момент - 7444 участника).
https://vkontakte.ru/club18257
Какой-то человек, скрывающийся под псевдонимом "Полиграф Шариков", спамит группу садистскими фотоальбомами, видеозаписями, с издевательствам и убийствами животных, создает темы в подобном духе. Причем эти альбомы он размещает по нескольку сотен одновременно, т.е. человек, зашедший в раздел "новости" волей-неволей видит огромное количество страшных фотоматериалов, которые наносят глубочайшие моральные травмы людям, любящим животных.
Одна из последних атак произошла 21-22 октября 2008г.
Скачаны ли фотографии из интернета, или "шариков" их снимал самостоятельно, нам, соответственно, неизвестно, так что, возможно, речь идет не только об умышленной провокации, причинении морального вреда, распространении материалов, содержащих сцены убийста и насилия, но и о жестоком обращении с животными.
После того, как мы связалсь с администрацией сети "Контакт", выяснилось, что человек под ником "Полиграф Шариков" регулярно проводит подобные атаки на зоозащитные группы, создавая постоянно свои новые страницы-клоны.
Вот последние из них:
https://vkontakte.ru/search.php?id=21714333
https://vkontakte.ru/search.php?id=22343551
Например, атака была проведена на группу "Не могу спокойно смотреть на живодерство"
https://vkontakte.ru/club97735 в которой также почти 7000 участников (6958 на данный момент).
Копии фото и видео-материалов, выложенные "шариковым", можем выслать дополнительно прикрепленным файлом, также они есть у администратора сети "Контакт". Так же, как и вся техническая информация, необходимая для определения IP злоумышленника, имеется у администрации Контакта.
Просим не оставить наше обращение без внимания, и направить его в соответствующий отдел, т.к от таких действий страдает огромное кол-во людей, только по 2 атакам 14000 (!) человек могли вынужденно стать "зрителями" садистких сцен, а среди участников групп могут быть и дети.
Да конца недели жду в личку "подписи" в виде:
*Фамилия
*Имя
*Отчество
Сфера деятельности
Регион
*Индекс
*Почтовый адрес
*Адрес электронной почты
Телефон
(необходимые данные для электронного заявления, заменяющие подпись)
Пометьте письмо темой "подпись для заявления".
Сколько наберется, с таким кол-вом подписей и отправим.
В воскресенье вечером 23 ноября 2008г. или в понедельник утром отправляем
Добавлено: 19 ноя 2008, 23:17
Sonya
отправила свои данные для подписи

Добавлено: 19 ноя 2008, 23:51
lota
все получила, спасибо Sonya
пока 5 штук получается, уже неплохо

Добавлено: 20 ноя 2008, 07:17
svetlaya
я тоже отправила свои данные для подписи
Добавлено: 20 ноя 2008, 10:42
Ната
Кто еще?

Добавлено: 20 ноя 2008, 10:45
Ищу...
Я отправила.
Добавлено: 20 ноя 2008, 10:54
*Angel*
разместите ВКонтакте, там больше откликов будет
Тем более, что фото были выложены именно там.
Добавлено: 20 ноя 2008, 12:58
kraken
Версия.
Мы, нижеподписавшиеся - участники движения по оказанию помощи бездомным животным и защите животных от жестокого обращения. Движение представляет собой социальную группу, сформировавшуюся за многие годы деятельности, объединено и координируется неформально, посредством портала "Помощь бездомным животным" hvosty.ru и аналогичной группой в социальной сети "Контакт"(
https://vkontakte.ru/club18257). Численность только постоянных(т.е. зарегистрировавшихся таким образом) участников составляет около 7,5 тыс. человек.
В последние несколько (дней, недель, месяцев...) деятельность движения подверглась хулиганским дейстивям со стороны, лиц, как мы полагаем, также причастных к фактам жестокого обращения с животными.
Участник сети vkontakte.ru, заригистрировавшийся под очевидно вымышленным именем "Полиграф Шариков", путем рассылки по адресу нашей группы в сети vkontakte.ru, неоднократно распространял среди участников нашего движения фотографические и видеоматериалы(общим количеством в несколько сот файлов), содержащие сцены жестокого обращения с животными, их истязаний и умерщвлений садисткими методами. При этом, указанное лицо использует встроенные сервисные службы портала vkontakte.ru, когда каждый из участников нашего движения, войдя на портал, неизбежно видит в разделе "Новости" вышеуказанные фото и видеоматериалы.
Наше обращение к администрации портала vkontakte.ru привело к блокированию страниц пользователя "Полиграф Шариков". Однако указанный пользователь продолжил подобные атаки на зоозащитные группы, создавая постоянно свои новые страницы-клоны:
https://vkontakte.ru/search.php?id=21714333
https://vkontakte.ru/search.php?id=22343551
Так, им же была проведена атака на группу "Не могу спокойно смотреть на живодерство"
https://vkontakte.ru/club97735, численность участников которой составляет около 7 тыс. человек.
Считаем, что действия пользователя "Полиграф Шариков" связаны с грубым нарушением общественного порядка, выражающим явное неуважение к обществу и совершенное по мотивам идеологической ненависти/вражды в отношении социальной группы защитников животных от жестокого обращения. Не случайно им были выбраны массовые информационные технологии, доступные с использоватением сети "интернет" и ее ресурсов, когда тысячи людей могут быть одновременно очевидцами происходящего. На идеологический характер вражды также указывает то, что фото видеоматериалы, содержащие изображения жестокого обращения с животными, отправлены пользователем "Полиграф Шариков" по заранее выбранной социальной группе, занимающейся противоположной деятельностью - защитой животных от жестокого обращения.
Общее количество полученных на наши адреса материалов измеряется сотнями. Циничная подборка и систематизация такого объема файлов указывают на возможные происхождение всех или части материалов от пользователя "Полиграф Шариков" и причастность к фактам жестокого обращения с животными.
Просим принять меры в установленном законом порядке.
P.S.
Может, есть смысл разместить открытое заявление на "хвостах"? Тогда каждый из участников сможет подписать форму в онлайне.
Добавлено: 20 ноя 2008, 13:00
*Angel*
Добавлено: 20 ноя 2008, 13:15
kraken
Ханна, я не люблю заранее заглядывать в итоги/будущее. Задачи нужно решать по мере их поступления. Сейчас главное - создать базу для проверки, и, по возможности, активно эту проверку сопровождать своей помощью(предоставление документов, обзвон свидетелей, элементарные ноги, наконец). Гражданское дело можно затеять тогда, когда будет известен ответчик. А его можно установить только в ходе мероприятий по заявлению.
Еще раз: не напирайте на итоги. Скорее всего, на первый раз человек выкрутится. Но будет положительный эффект от профилактики. Кстати, это будет также неплохая профилактика и защитникам животных.
Добавлено: 20 ноя 2008, 13:28
*Angel*
kraken писал(а):
Еще раз: не напирайте на итоги. Скорее всего, на первый раз человек выкрутится. .. Кстати, это будет также неплохая профилактика и защитникам животных.
На итоги всё-таки напираю, т.к. в вашем, замечательно литературном заявлении я не увидела состава преступления.
И еще: какую профилактику для защитников животных вы собираетесь проводить за счет этого заявления

Добавлено: 20 ноя 2008, 15:59
kraken
Ханна писал(а):
На итоги всё-таки напираю, т.к. в вашем, замечательно литературном заявлении я не увидела состава преступления.
Тогда оставьте это дело прокуратуре, юристам. Хотя совершенно не запрещаю Вам блеснуть талантом.
И еще: какую профилактику для защитников животных вы собираетесь проводить за счет этого заявления

Я - не собираюсь. Она сама произойдет.

Добавлено: 20 ноя 2008, 20:09
lota
kraken писал(а):Версия.
.......
Может, есть смысл разместить открытое заявление на "хвостах"? Тогда каждый из участников сможет подписать форму в онлайне.
Версия хорошая, спасибо
Только я поправку внесла бы - все-таки "хвосты" - группа помощи бездомным животным, т.е. защита от жестокого обращения - это одна из гораздо более широкого спектра задач.
А по поводу открытого обращения.. не знаю, вряд ли надо, чтобы люди в открытом доступе писали свои данные...
Добавлено: 20 ноя 2008, 20:18
lota
Ханна писал(а):разместите ВКонтакте, там больше откликов будет
Тем более, что фото были выложены именно там.
По поводу контакта, я, конечно, первым делом об этом подумала...
Но потом решила, что там как раз этот гражданини "шариков" ,видимо, бывает, увидит о заявлении - начнет как-нибудь суетиться, "заметать следы",не дай Бог, угрожать кому-нибудь (я и отсюда-то подумывала потом попросить модераторов темку убрать, что б он "раньше времени не обрадовался" (с)). И еще момент - тут, в основном, все люди свои, проверенные, а там пришлет кто-нибудь "левые", не свои данные, будет проверка - это выяснится, и как тогда будет все это выглядеть. Может, я конечно, перестраховываюсь, но может, пусть будет "меньше да лучше"
Добавлено: 20 ноя 2008, 20:29
kraken
lota писал(а):
Только я поправку внесла бы ...
Поправлено в тексте.
А по поводу открытого обращения.. не знаю, вряд ли надо, чтобы люди в открытом доступе писали свои данные...
Так ведь необязательно, чтобы при этом публиковались ВСЕ личные данные. ФИО и все. Остальное должно быть видно администрации.
Впрочем, на своем предложении не настаиваю, оно совершенно умозрительно.
Сделайте проще: соберите предварительно данные присоединившихся к заявлению в привате, а заявление первоначально пусть подпишут администраторы/модераторы этого форума(с указанием такого факта), а также аналогичные наиболее иницативные участники из "контакта", есть лидеры.
Добавлено: 20 ноя 2008, 20:33
lota
kraken писал(а):lota писал(а):
Так ведь необязательно, чтобы при этом публиковались ВСЕ личные данные. ФИО и все. Остальное должно быть видно администрации.
Впрочем, на своем предложении не настаиваю, оно совершенно умозрительно.
Ну я не администрация, мне не видно
к тому ж там довольно много всего надо: индекс, адрес, сфера деятельности, все это вряд ли указывалось при регистрации на сайте.
ок

Добавлено: 20 ноя 2008, 20:34
Sonya
lota писал(а):Ханна писал(а):разместите ВКонтакте, там больше откликов будет
Тем более, что фото были выложены именно там.
По поводу контакта, я, конечно, первым делом об этом подумала...
Но потом решила, что там как раз этот гражданини "шариков" ,видимо, бывает, увидит о заявлении - начнет как-нибудь суетиться, "заметать следы",не дай Бог, угрожать кому-нибудь (я и отсюда-то подумывала потом попросить модераторов темку убрать, что б он "раньше времени не обрадовался" (с)). И еще момент - тут, в основном, все люди свои, проверенные, а там пришлет кто-нибудь "левые", не свои данные, будет проверка - это выяснится, и как тогда будет все это выглядеть. Может, я конечно, перестраховываюсь, но может, пусть будет "меньше да лучше"
Можно написать в личку админам тех групп, которые были заспамлены, чтоб они подтянули людей подписываться тоже в личном порядке, с предупреждением, что не надо засвечиваться публично. Многие активно и грамотно боролись, призывали всех жаловаться на Шарикова.
Добавлено: 20 ноя 2008, 20:49
lota
Sonya писал(а):
Можно написать в личку админам тех групп, которые были заспамлены, чтоб они подтянули людей подписываться тоже в личном порядке, с предупреждением, что не надо засвечиваться публично. Многие активно и грамотно боролись, призывали всех жаловаться на Шарикова.
Читаете мои мысли
Именно рассылкой админам собираюсь третий день заняться

Ща займусь
Кстати, нас уже 10, достаточно красивое число

Добавлено: 20 ноя 2008, 20:52
lota
----
Добавлено: 20 ноя 2008, 20:54
Ирэн
Ответила в личку_ранее))
Добавлено: 24 ноя 2008, 22:47
lota
Заявление отправлено.
Добавлено: 25 ноя 2008, 06:19
svetlaya
Это хорошо! Ждем новостей!
Добавлено: 25 ноя 2008, 07:56
Sonya
ждем

Добавлено: 26 ноя 2008, 20:17
lota
Как будет ответ, сразу напишу. Думаю, раньше, чем через месяц, ждать не приходится.