Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Типология и эволюция передержки. Наблюдения. В помощь начинающим передержкам и кураторам.
Добавлено: 21 мар 2012, 16:26
Участник
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 00:31
Автор темы
Сообщений: 4917 Откуда: юго_запад
Начну с того, что нахожусь на форуме достаточно давно. Еще с приютского форума. Моя деятельность начиналась с помощи деньгами, перевозкой, мелкими услугами (вязала свитерочки собакам), пробовала себя как бесплатная передержка кошкам и собакам, сейчас "докатилась" до кураторства. В этой теме хотела бы поделиться своими наблюдениями, возможно кого-то предостеречь, возможно услышать мнение других форумчан... Не скрою, что наиболее интересны мне наблюдения "стариков", а не восторженных неофитов...
Не претендую на истину в последней инстанции...
Итак: Этап 1. Появляется на форуме человек, страстно желающий помогать. Берет на передержку собаку, справляется, все ОК. Наблюдатели безмолвствуют. Этап 2. Берет 2 собаки, или помет. Справляется. Наблюдатели приглядываются. Этап 3. Берет 5-6 собак. Возникают трудности материального и временного характера. Наблюдатели аплодируют и помогают. Этап 4. Собачек около 15. Передержка начинает брать платно. Мотив: помочь прокормиться бесплатным, забытым, да и времени на нормальную работу мало. Наблюдатели восхваляют, тащат пачками, помогают деньгами, обустройством быта. Этап 5. Собачек 20-35. Половина "своих". Всех надо кормить, личностный подход невозможен, поэтому на первый план выходят деньги. Начинается оплата проживания, корма и "единовременный взнос". Наблюдатели восхищаются самоотверженностью. Этап 6. Ситуация выходит из-под контроля и случается что-то (эпидемия, драка, истощенные или неухоженные животные) Наблюдатели разделяются на 2 лагеря: защитники и "гонители". Базар, свалка. Этап 7. Передержка либо в ЧС, либо как бы "уходит, закрывается", либо с нервным срывом.
Возможны некоторые варианты, зависящие от местоположения передержки и личных качеств самой передержки. Специально не вдавалась в мотивы морального плана как передержки так и наблюдателей. А теперь давайте попробуем определить, как избежать такой эволюции, потому что от нее плохо всем...
Часть 2 А теперь давайте порассуждаем о типологии и мотивах передержки. Чтобы охватить все многообразие передержек логично разделить их по нескольким признакам:
1. Оценим расположение передержки. Передержка может быть квартирная и загородная. а. квартирные разделим на а.1 многокомнатные (с возможностью изолировать) и а.2 однокомнатные (все в куче) б. загородные разделим на б.1 оборудованные (сараи, вольеры, заборы и пр) и б.2 необорудованные (домик и участок в садоводстве).
2. Оценим личностные характеристики передержки. а. адеватная, обладающая знаниями, умениями и навыками б. адекватная, обладающая "здравым смыслом" в. неадекватная (психически неустойчивая, с психиатрическим диагнозом и пр)
3. Оценим мотивы создания передержки. а. любовь к животным (общение с природой) б. "не могу пройти мимо" (спасатель) в. дополнительный заработок г. основной заработок
Теперь можно последовательно рассмотреть все возможное многообразие вариантов. К примеру: (1а1) Квартирная многокомнатная (2а) адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками (3а) работающая из любви к животным. Вероятнее всего останется прекрасной передержкой.
Можно, внимательно просмотрев типологию, предположить что наиболее проблемными будут сочетания признаков. 1а2, 1б2, 2в, 3б, 3в.
Обладая подобным "ключом" можно с определенной долей вероятности оценить перспективность любой передержки.
Распишем возможные варианты и выделим проблемные места (синим цветом):
1. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным 2. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства 3. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка 4. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка 5. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным 6. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства (если животных больше 10) 7. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 10) 8. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка (если животных больше 10) 9. Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным 10 Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства 11. Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка 12. Загородная оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка 13. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из любви к животным (если животных больше 15) 14 Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает из мотивов спасательства (если животных больше 15) 15. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 15) 16. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая знаниями, умениями и навыками работает для основного заработка (если животных больше 15) 17. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным (если животных больше 10) 18. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из мотивов спасательства (если животных больше 10) 19. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 10) 20. Многокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка (если животных больше 10) 21. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным (если животных больше 5) 22. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из мотивов спасательства (если животных больше 5) 23. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 5) 24. однокомнатная квартирная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка (если животных больше 5) 25. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным 26. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из мотивов спасательства 27. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка 28. Загородная оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка 29. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает из любви к животным (если животных больше 10) 30. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая"здравым смыслом" работает из мотивов спасательства (если животных больше 10) 31. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает по причине необходимости дополнительного заработка (если животных больше 10) 32. Загородная не оборудованная адекватная, обладающая "здравым смыслом" работает для основного заработка (если животных больше 10) 33. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает из любви к животным 34. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает из мотивов спасательства 35. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка 36. Многокомнатная квартирная не адекватная, работает для основного заработка 37. однокомнатная квартирная не адекватная, работает из любви к животным 38. однокомнатная квартирная не адекватная, работает из мотивов спасательства 39. однокомнатная квартирная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка 40. однокомнатная квартирная не адекватная, работает для основного заработка 41. Загородная оборудованная не адекватная, работает из любви к животным 42. Загородная оборудованная не адекватная, работает из мотивов спасательства 43. Загородная оборудованная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка 44. Загородная оборудованная не адекватная, работает для основного заработка 45. Загородная не оборудованная не адекватная, работает из любви к животным 46. Загородная не оборудованная не адекватная, работает из мотивов спасательства 47. Загородная не оборудованная не адекватная, работает по причине необходимости дополнительного заработка 48. Загородная не оборудованная не адекватная, работает для основного заработка[/quote]
Также можно рассмотреть вторичные выгоды или "бонусы", получаемые от такой деятельности. 1. удовольствие от общения с животными 2. принадлежность к группе (зоозащитник) 3. признание референтной (значимой для индивида) группы 4. сознание собственной уникальности 5. материальная выгода 6. заполнение смыслового вакуума 7. заполнение временнОго излишка 8. хороший повод не заниматься другой, нежелательной работой
Несколько критериев для оценки адекватности:
1. может поддерживать разговор на определенную тему 2. выполняет договоренности и обещания 3. уравновешен (адекватные эмоциональные реакции) 4. последователен 5. осознает причинно-следственные связи
Это минимум, но если есть проколы - повод задуматься. Не стоит забывать о так называемой ситуативной неадекватности. Если человек переживает горе, находтися в психотравмирующей ситуации, длительное время находится под воздействием физических и психологических перегрузок, ждать от него адекватных реакций не приходится. Тут важна так называемая психогигиена, а в просторечии умение отвлекаться, давать себе отдых, получать психологическую поддержку от друзей или специалистов.
Последний раз редактировалось Kadet 22 мар 2012, 20:14, всего редактировалось 7 раз(а).
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 23:37 Сообщений: 7144 Откуда: Питер
А еще часто стало встерчаться вариация когда первым встает п№4 ( лаже без 15 особей) просто чтоб прокормить своих))) А еще мы конечно просим денег, друг у другуа.. но живности должно быть ровно столько сколько в случае слившегося куратора..или всех сразу ты бы сам мог прокормить и пролечить...
_________________ можно заказать купить поделки viewtopic.php?f=82&t=92818 +7911-972-81-69 Мария, после 22.00 только смс Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки. Э. Ремарк
Согласна на все 100 с Автором! (все посты смогу прочесть только дома)
для себя давно решила – придерживаться 2 этапа, пару раз шагнув в 3 этап, поняла – не смогу…
_________________ Черри, стала ты невесомым лучиком… Ничего не делай, будь никем, ничего не говори и тогда ты сможешь избежать критики. В раб. дни с 9 до 18 НЕ звонить!!!!!
для себя давно решила – придерживаться 2 этапа, пару раз шагнув в 3 этап, поняла – не смогу…
Точно. Одну-двух (помимо своих) всегда можно довести до ума самому, даже если никто не поможет. Больше - могут возникнуть серьезные проблемы.
_________________ 8921 579пять990, только не раньше 11ти, зато можно до 2х ночи.Ирина http://vetkrest.ru/ - администратор "Каждый выбирает для себя - щит и латы, посох и заплаты... Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя."
Я не так давно на форуме,сначала просто читала,но не регистрировалась,потом зарегистрировалась,очень жалко стало одного котика. Предложила сама свои услуги передержки,так как кот был инфекционный. У кота был попсовет,в который вошли 4 человека. Сразу оговорила сроки-10 праздничных новогодних дней. Четко выполнила все пожелания попсовета,кот не мог есть самостоятельно-выкармливала со шприца,сначала раз в час,потом в два часа,потом в 4 часа. Кота привезли в жутком состоянии-были обриты лапы,грудь,вылезла шерсть на животе,текли слюни,естественно меня никто об этом не предупредил.Честно,увидев реальность,хотелось дать задний ход. Член попсовета быстренько сунула коробку,написала контакты и привет. Из попсовета ко мне приезжала постоянно одна девушка,мы с ней мыли животное, стригли, она привозила питание, вторая девушка тоже нас навещала,но там были какие-то проблемы с мужем, т.е. он был против ее деятельности,поэтому все наскоком,набегом.украдкой,что вызывало ряд негодования с моей стороны. Праздники пролетели быстро,а передержку так и не нашли, кот остался -в первый же день,как я ушла на работу-был слегка подпорчен новый ЖК телевизор,испачкан ноутбук,тоже новый...пожаловалась в попсовет,не получив внятного ответа, стала накрывать телек покрывалом, коту прописали уколы и суспензию,начался протест с его стороны,разрыл кактус -2метровый, описал все что надо и не надо,привезли клеть...передержки нет....вообщем пережили мы с ним все трудности и лишения передержки. Котя прожил у меня 1.5 месяца,вместо 10 дней. После этого у меня родился свод правил,если вижу просьбу о передержке,то пишу условия в личку и поверьте,половина отсеиваются сразу,потому что понимают,что все серьезно: Я могу взять Вашего кота бесплатно,но есть ряд условий: 1) еда,наполнитель и лекарство-Ваше 2)процедуры делать смогу,но не умею делать уколы 3)по моему первому требованию Вы должны привозить корм и прочее 4)отговорки "нет времени" и т.д. не принимаю 5)процедуры могу делать 2 раза в день с 7.30 до 20.00 6) кота могу взять мах на ___ 7)навещать кота нужно будет регулярно,отзвон и отчет по коту ежедневно,опять же "проблемы с мужем и прочее"не принимаю пиар,фотограф-Ваши 9)по необходимости нужна будет клетка 10) если кошечка беременная,то взять не смогу Беру не более одного животного, только от проверенного куратора
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 23:37 Сообщений: 7144 Откуда: Питер
natella ой я у вас свод в норку утощу если можно))
_________________ можно заказать купить поделки viewtopic.php?f=82&t=92818 +7911-972-81-69 Мария, после 22.00 только смс Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки. Э. Ремарк
natella, требования нормальные, не понимаю, почему Ваша ередержка еще не востребована на 100% хотя про порчу техники, понммаете, мы все рискуем,звери они ж не люди, не понимают, что ценно, что нет...Есть такая вещь как сочувствие, жалость итд.У меня вот из ноутбука кошкакми вырвана 3 клавиши, я ж их так же люблю, правда? и все равно, своими или передержочными)))
marry иногда куратор просто "забывает" о животном,кому как удобнее, поверьте, я спокойно еще и паспорт у куратора могу посмотреть,мне совесть позволяет. Потому что у меня такие обстоятельства,что могу в любой момент уехать из страны и мне на ПМЖ животное не нужно,я просто оцениваю свои возможности
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 23:37 Сообщений: 7144 Откуда: Питер
natella вот этого куратора могу рекомендовать на все 100% ikatarina Человек слова, очень внимательная, отзвон ежедневный, все что нужно по первому требованию тут же привозилось, вопрос пристройства был поставлен как нельзя лучше.. ручки фильтровались на ура!! Короче этот куратор достоин хорошей передержке))) еще и рядом сидящим котятам ручки подкидывала)))
_________________ можно заказать купить поделки viewtopic.php?f=82&t=92818 +7911-972-81-69 Мария, после 22.00 только смс Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки. Э. Ремарк
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:07 Сообщений: 986 Откуда: ст. м Чернышевская
Туманность писал(а):
natella вот этого куратора могу рекомендовать на все 100% ikatarina Человек слова, очень внимательная, отзвон ежедневный, все что нужно по первому требованию тут же привозилось, вопрос пристройства был поставлен как нельзя лучше.. ручки фильтровались на ура!! Короче этот куратор достоин хорошей передержке))) еще и рядом сидящим котятам ручки подкидывала)))
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 23:37 Сообщений: 7144 Откуда: Питер
ikatarina да ладно вам девушка.. ну что есть то есть... Но надо отдать долдное мне только один раз не повезло с кураторами... и этот невезунчик остался у меня под названием Платоха)))
_________________ можно заказать купить поделки viewtopic.php?f=82&t=92818 +7911-972-81-69 Мария, после 22.00 только смс Любовь не терпит объяснений. Ей нужны поступки. Э. Ремарк
Думаю, что основная проблема в том, что человек который проходит с 1 по 7 пункты не осознает зачем ему это. То есть именно внутренние причины жажды спасения. Я не про наблюдения. Я про себя. Стараюсь не работать с передержками. Это сильно усложняет жизнь. Про собак не знаю. У меня 1 собака и кажется это и есть столько сколько реально в собаках я могу обслужить. У меня много кошек. Я про кошек. И про себя. Когда я ввязалась во все это у меня было 6 своих. И тут я нашла коробочных 5 котят. И в мыслях не было страстно желать помогать!!! Оставила 2 себе. Сейчас своих у меня больше 20 и на пристройство еще больше. В том числе кураторские. Дома только. Это кажется в районе 4 пункта. Из пункта 6-эпидемии случаются. Это невозможно при таком количестве избежать. Но сделано все чтобы минимизировать последствия. И я имею свою жесткую позицию относительно того что лучше улица, чем такая передержка. На улице тоже инфекция. Машины и собаки. И люди. И я беру на передержку. Не много, сами понимаете, но бывает. За корм и наполнитель, вернее их денежный эквивалент. И я люблю то, что я делаю. Я люблю кошек. Для меня больше проблема в материальном обеспечении. То есть я могу содержать больше чем обеспечить материально. Я покупаю консервы и сдаю анализы. Это уже не просто корм и наполнитель. Поэтому и беру на передержку, т.к. кормит куратор, а люблю я))). Для меня то, что я делаю нормально. Для меня нормально больше 10 кошек. Мои кошки это тоже моя личная жизнь. Хочу обратить внимание (к вопросу как избежать) на такой момент. Общее мнение форума , как группы, сообщества и т.д. это то, что много животных плохо. Ибо приводить к пункуту 7. У каждого свое много и у каждого свое мнение что такое много у другого. Так вот, мнение группу для каждого участника ощутимо.Ибо если он не вписывается в общепринятый стандарт то он другой. Появляется 2 лагеря и т.д. из пунктов 6-7. Чтобы иметь свое мнение в группе надо много чего. А все смотрят и ждут, когда случится с тобой пункт 6 и7. Потому что в предствалении группы это случается всегда. И происходит то, что у некоторых специалистов называется проективной идентификацией. Но только на уровне группы. Это на мой взгляд вклад каждого участника форума в происходящее. Процессы во многом неосознаваемые, но существенно влияющие. На мой взгляд, в происходящем есть вклад каждого. Если прям сейчас вы предстваите что на ваших глазах новый человек проходит пункт1, потом 2 иии что вам приходит в голову как итог его действий? Да, скорее всего пункт 6 и 7. И пусть кто-то поробует избежать этих пунктов!!)) общественное мнение это не поощеряет. И получается вилка. Хорошим ты по-любому не будешь))) Надеюсь, я достаточно стара чтоб вызвать интерес к наблюдениям моим))))
_________________ Ольга 911-838-03-81 Моя группа: Тысячи кошек и Я )))) https://vk.com/club58993075 Тимофей, Вася (душой с нами), Мариша, Ива, Митрофан, Тюлечка, Федерик, Ося, и Изо, Мур-Мур и Мини-Мур, Настя, Джеки, Кассиопея.
Интересно в связи с чем, или какими событиями назрела эта тема? Все оно конечно так...но делать то что? куда девать то собаку (для меня это основная проблема, потому что с кошками я вопрос решу) если край, если вот оно прямо сейчас попалось и требует помощи...я не тот человек который хватает все что движется и начинаю судорожно курировать, но случаются ситуации когда НАДО помочь...и вы уверены что будет возможность помогать животным если каждый будет брать только одно животное, причем желательно проверенное, обследованное ко всему приученное и без проблем с поведением...Давайте закроем все большие передержки, к чему сейчас форум старательно и стремится и что? все будет хорошо? Мне кстати не понятно...такие все разные...в теме например о закрытии передержки Насти76 все утирают слезы и жалеют о случившемся а тут все говорят что все правильно и надо остановится на пункте номер 2....какое то лицемерие мне кажется (я не автора поста имею в виду, она последовательна), но я просто хотела бы знать как жить то? куда, к кому обращаться тогда? И наверное да...передержка 700 руб в сутки может она и хорошая, но кто тут сможет себе это позволить?
Если закроются все передержки куда девать собак? Есть же собаки непристраиваемые,дикие,куда их.Какая адекватная квартирная передержка возьмет такую собу? Выбирать и собаке и людям не из чего,к сожалению.Все эти вопросы так или иначе начинают упираться в ...государство должно заниматься бездомными животными,стерилизовать,вводить законы,усиливать ответственность граждан за живность.А пока все так и будет...Может быть пробовать подписывать договора,ставить вебки,обьяснять что к чему,всем будет спокойнее и перспективнее.
_________________ Звоните если нужна консультация по птице,но только пж вечером и с конструктивными разговорами.Днем с мелкими птахами и если вопрос жизни и смерти.Я работаю и не могу только разговаривать, и семья ,и домашние животные, и пристраиваемые.8952665544шесть.
Последний раз редактировалось МаринаАлександровна 21 мар 2012, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
живности должно быть ровно столько сколько в случае слившегося куратора..или всех сразу ты бы сам мог прокормить и пролечить...
Согласна полностью! Насчёт того, "кому сколько много", это количество зависит не только от нашего рвения, но и насколько комфортно будет остальным животным дома, это я стараюсь учитывать. Поэтому я теперь не передержка, могу помочь руками только или финансами. Мимо крайней нужды не пройду, но потащу не домой, а в клинику, потом буду пристраивать. Надеюсь продержаться на этом уровне, поживём -увидим. (Добавляю, что была только бесплатной передержкой, и серьёзных денежных проблем не имела).
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:32 Сообщений: 2782 Откуда: Санкт-Петербург
Нужная, однако, тема... На мой взгляд, мотивация - самое сложное, причем, по моим наблюдениям, жажда наживы - далеко не самая главная и самая страшная мотивация, и к п.п.6-7 приводит именно она редко. Наша деятельность - поле непаханое для психологов. Многое делается под влиянием, пусть даже неосознанным. Ну и индуцируем друг друга, само собой.
Передержек не хватает, ИМХО, по двум причинам - нет у нас разделения труда, не можем и не работаем практически в команде, когда один обеспечивает, второй пиарит, третий передерживает, и еще потому, что, действительно, забираем с улицы кого попало - в т.ч. дичков, которые сидят годами. Конечно, ни у кого рука не поднимется вернуть назад вылеченное травмированное животное, а вот здоровых молодых дикарей (и собак и кошек) на передержках вполне хватает.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения