Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Возможно ли выйти из тсж? Поделитесь опытом.
Добавлено: 12 янв 2012, 16:29
Активист
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 10:48
Автор темы
Сообщений: 9796
Назрел такой вопрос - можно ли выйти из тсж и как в таком случае платиться кварплата? Все началось с того, что я получила квитанцию за декабрь 2011, где помимо начислений за месяц, начислены пени в размере 3,5 тыс. рублей. Причем в ноябрьской и предыдущих квитанциях никаких пени нет. К квитанции прикреплено письмо от председателя тсж, там же назначена встреча для сверки расчетов. На встречу я сходила, но ясности не прибавилось - бухгалтер тсж сказала, что у нее сломался комп и она не может сказать ничего о сумме пени. И сверку тоже не может дать, т к опять же сломался комп. Начав изучать квитанцию за декабрь я обнаружила там какие то услуги банка в сумме 194 руб, на вопрос что это за услуги, получила ответ, что это якобы услуги петроэлектросбыта за возможность оплачивать квитанции у них - а если я допустим плачу в сбербанке, то за что я плачу эти 194 руб. не понятно. Еще есть замечательная услуга - печать квитанции называется и стоит она 15 руб. И прочее странные услуги. Может быть у кого есть опыт реально ли выйти из тсж, я впринципе в него и не вступала и председателя не выбирала, но в тсж каким то образом я состою. И кто в таком случае будет присылать мне квитанции по кварплате?
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли выйти из тсж? Поделитесь опытом.
Добавлено: 12 янв 2012, 18:32
Старый знакомый
Зарегистрирован: 20 май 2008, 11:12 Сообщений: 13027 Откуда: Санкт-Петербург, Гражданка
Феня писал(а):
думаю суммы уменьшатся, неужели ТСЖ свою копеечку не приклеивает к воде и отоплению?они кушать привыкли хорошо
Вероника, какую-такую свою копеечку? адм-хоз расходы, что ли? так они все равно останутся, - квитанции-то все равно будет бух печатать, и бумагу тратить, и скрепки, и зп получать. никуда эти копеечки не денутся, а глядишь - еще и больше станут, если выйти из тсж.
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли выйти из тсж? Поделитесь опытом.
Добавлено: 12 янв 2012, 18:33
Старый знакомый
Зарегистрирован: 20 май 2008, 11:12 Сообщений: 13027 Откуда: Санкт-Петербург, Гражданка
Лора писал(а):
- не надо вот так огульно обвинять людей в воровстве. Все Правление состоит из собственников этого дома, кроме того выбирается еще ревизионная комиссия, которая тоже состоит из собственников, и в которую можно обратиться если вы заметили факты воровства или злоупотребления.
у нас есть "главный" в каждой парадной - вот они и ходят на все эти собрания и кого-то там избирают... правда у нас висели объявления - приглашали всех желающих на огонек зайти.
Выходить из ТСЖ не стоит - себе дороже, лучше добиться от них обоснований по каждой статье расходов, и вполне возможно, на основании их ответа добиваться перерасчета.
lazy, у них же должны быть как-то регламентированы сроки ответа на письменное обращение граждан, в Уставе или еще где-то?
Вероятно, стоит ознакомиться с этой бумажкой, дабы точно знать, через сколько времени их долбать окончательно.
jula все верно про процедуру подачи заявления написАла. Отказать в приеме - ну это совсем идиотами нужно быть... тогда по почте, с описью, с уведомлением. _Олеся_ сроки ответа установлены законодательством - сейчас точно не вспомню - но то ли 15 дней, то ли месяц - нужно рыться... Лора в правление писАть бесполЭзно - у них другие функции. Грозить отказом от оплаты тоже не стОит. Лучше какую-нибудь "округлую" фразу типа Я имею намерение должным образом перечислить плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также за коммунальные услуги, и полагаю, что это должно быть сделано в точном соответствии с положениями законодательства. Настоящим извещаю Вас, что указанная выше информация существенно необходима мне для совершения соответствующих платежей, поскольку какие-либо действия, осуществленные в отсутствие юридических оснований и необходимой информации, приведут к нарушению моих прав и возникновению у меня убытков. Полагаю, что в настоящее время я не имею обязанности (и фактической возможности) осуществлять платежи в пользу Организации, в отсутствие должным образом оформленных квитанций. Также, я не имею основанной на договоре обязанности совершать какие-либо платежи в пользу ТСЖ.
Но, на мой взгляд, не стОит их раньше времени пугать такими юридическими непонятностями На первый раз - лучше попроще Своими словами....
Завтра напишу разницу между членами - нечленами ТСЖ.
_________________ "Никто не может изменить порядок в мире, но каждый может привести в порядок хотя бы собственные мозги."(с)
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли выйти из тсж? Поделитесь опытом.
Добавлено: 12 янв 2012, 19:54
Старый знакомый
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:11 Сообщений: 11737 Откуда: м. Большевиков
Валерия Дебельбер писал(а):
Юль, "по наследству" я взяла в кавычки - ирония это. Коль предоставил в ТСЖ новое свидетельство о собственности, получаешь квитанции на свое имя - Усё, ты - член! по умолчанию
Лер, вспомни, как унас в доме было; скандалы, интриги и т.д. с Маргошкой. Она ОЧЕНЬ приседала, боялась, что договора на вступление в ТСЖ народ не подпишет: ей было кворум не собрать. Т.е., теоретически, если нет официального договора о вступлении в ТСЖ, никто автоматически не может (не должен!) считаться его членом
_________________ Собаки- это счастье, а "счастья" много не бывает))) Я девушка тихая, скромная... Тихо зарою, скромно отпраздную...)))
Я бы тоже не стала вот так всех огульно в воровстве обвинять - сама уже 6 лет борюсь с УК застройщика - они нам просто не дают создать ТСЖ:( Вот где жесть!
Давайте все-таки дождемся ответа ТСЖ и посмотрим. Astra Вы нас держите в курсе событий и, кстати, про домофон - потребуйте, в связи с отсутствием оказанной услуги, исключить из квитанции ПЗУ" за этот месяц. но вы должны обладать точной информацией: когда был сломан, когда зафиксировано обращение к управляющему.
_________________ "Никто не может изменить порядок в мире, но каждый может привести в порядок хотя бы собственные мозги."(с)
Домофон должна чинить обслуживающая домофон компания,а не тсж, компания,которая устанавливала домофон.
а кто по-Вашему, должен следить, чтобы домофон был починен и находился в рабочем состоянии? Кто отвечает за общее имущество И, кстати, получает за это деньги?
_________________ "Никто не может изменить порядок в мире, но каждый может привести в порядок хотя бы собственные мозги."(с)
...боялась, что договора на вступление в ТСЖ народ не подпишет: ей было кворум не собрать...
Это немного разные вещи. итак - есть ОСС (общее собрание собственников), на котором происходит выбор способа управления - ТСЖ, УК или самостоятельно. Как только способ выбран (в Вашем случае ТСЖ) - предлагается вступить с члены ТСЖ. Собственник пишет заявление и с ним заключается договор. Никакого "автоматического" вступления! Точно также членство прекращается: или по письменному заявлению, или в связи с прекращением права собственности.
Чем отличается член от не члена (на этом месте хочется сказать пошлость:) 1. Как привально заметили - голосование. НО! При проведении ОСС, даже если Вы не член ТСЖ - Ваше мнение обязательно, из собственников-то Вас никто не исключал 2. Разница в структура платежей (но тут опять же нужно смотреть что в конкретном Уставе прописано - я рассуждаю теоретически): совсем не платить не получится:((( не член ТСЖ обязан с возникновением права собственности оплачивать "содержание и ремонт общего имущества.. и плату за коммунальные услуги" и, вроде, еще обязательно капремонт. Размер этих ставок утверждается ОСС, порядок их изменения - в Уставе.
Однако члены ТСЖ, например, могут согласовать установку золотых светильников в кабинете председателя ТСЖ и включить это строчкой в квитанцию. Это не возбраняется. Однако не члены ТСЖ это могут не оплачивать.
Зеркально: члены ТСЖ могу получать скидки к тарифам за счет, к примеру, сдачи в аренду общедолевой собственности - а Вам, как нечлену, ничего не обломится...
Это все, конечно, образно - но идея понятна?
Очень грубо говоря: Вы, как нечлен ТСЖ имеете право оплачивать только обязательные платежи (по городским тарифам).
Но в любом случае все Ваши взаимоотношения с управляющей организацией (ТСЖ) должны строиться на основании заключенного с Вами договора.
_________________ "Никто не может изменить порядок в мире, но каждый может привести в порядок хотя бы собственные мозги."(с)
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли выйти из тсж? Поделитесь опытом.
Добавлено: 13 янв 2012, 15:51
Старый знакомый
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:11 Сообщений: 11737 Откуда: м. Большевиков
В моем посте Лере было написано про конкретную ситуацию в конкретном доме Речь не о том, что это "немного разные вещи", в нашем КОНКРЕТНОМ случае именно об этом и шла речь
Рассказываю:
Там имело место фальсификация результатов голосования при выборе Правления ТСЖ. Т.е. фактически никто никого не спрашивал, хотя народ не хотел назначенного Председателя.
В нашем случае договор вступления в ТСЖ подписывался буквально в принудительном порядке, при подписании акта приема- передачи квартиры или при выдаче ключей от домофонов в ТСЖ. Кого то они прошляпили (как меня), потом, просматривая результаты голосования, я с большим удивлением углядела свои 7 голосов (зависит от площади квартиры).
Ругаться, как оказалось, бессмысленно. Беспредел, конечно. Платежи - поборы большие. При покупке квартиры мало того, что фактически заставлялии вступить в ТСЖ, еще и обязывали оплатить трешку в нашем доме, якобы под офис ТСЖ. Платили от 10 до 20 тыс. рублей. Много всяких нарушений было, в ОБЭП даже писали.
Сейчас все страсти улеглись, как то все пошло своим путем. Но в начале были громкие разборки, уличения в подлогах и фальсификации результатов голосования, и т.д. Надо сказать, что Председательша все таже, охрана та же. Как народ не воевал и не судился, с места никого сдвинуть не удалось
_________________ Собаки- это счастье, а "счастья" много не бывает))) Я девушка тихая, скромная... Тихо зарою, скромно отпраздную...)))
Заголовок сообщения: Re: Возможно ли выйти из тсж? Поделитесь опытом.
Добавлено: 25 янв 2012, 20:37
Активист
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 10:48
Автор темы
Сообщений: 9796
Сейчас получила квитанцию за январь, как всегда "порадовалась". У меня был небольшой долг, в конце декабря-начале января я его почти погасила несколькими платежами, в итоге в квитанции за январь долг вырос по сравнению с декабрем, причем непонятно на какую сумму, если даже приплюсовать к долгу на конец декабря начисления за декабрь, то все равно получается другая сумма Позвонила председателю, она отправила в бухгалтеру, который бывает у нас раз в месяц, ближайший прием в следующую среду, в среду я не смогу никак... попробую ей дозвониться, прошлые разы правда не увенчивались успехом.... расчет пеней я ессно так и не получила, зато услуги банка в январе вдруг сократились вдвое и составили уже 80 руб. писем пока никаких не писала, ждала вот январскую квитанцию, которая меня запутала окончательно....
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения