О доброжелательном отношении

[Викки]

Вот появилось новое - типа сами не можем , заберите .... Тоже помидорами закидают ? https://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?p=194590#194590

[irin]

Жужа, вы не ответили на мой вопрос, если завтра я так же точно, как Антон, привезу из пригорода не одного хорошенького, а пять, Мармусик своих четырех и суку а-ля бельгийская овчарка, сколько привезет Джесси я даже думать боюсь, сделаем мы про них общую тему и скажем - все, помогайте, забирайте их у нас. Интересно, вот сколько будет в ответ тактичных и вежливых постов? А самое главное, сколько народу кинется забирать их. Вот я час назад сделала тему по просьбе Оксаны про Лениного Щеника, которого надо всего четыре дня передержать до воскресенья. Много откликнулись? А сейчас девчонки умоляют его отвезти помочь к Ане-Росе, так нет желающих. Зато все защищают Антона, какой он хороший. Я так и не пойму, чем он лучше тех, кто привязывает собак к дверям приюта - он "привязал к дверям форума", в чем разница?

[irin]

Вот появилось новое - типа сами не можем , заберите .... Тоже помидорами закидают ? https://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?p=194590#194590

Сравнииили! Люди врача вызвали, оплатили его работу и стационар или держат кошку дома, ну где-то же она есть. И просят помощи, а не говорят, заберите в воскресенье иначе застрелят.

[Yelena]

Никто никого никуда не привезет, потому что с этой минуты не сможет ни секунды спать, потому что душа будет кровью обливаться. Мы отвечаем только перед своей совестью за этих маленьких, облезлых, больных и преданных. Потому что не можем предать. А у многих (к сожалению) совесть забыли воспитать или разбудить. Так они и уйдут из этой жизни, никого не согрев. Но мягче быть надо, потому что мы можем не заметить и такого двуногого, ищущего себя и свое место в жизни. Да, рискуем ошибиться. Но вдруг кого-то зацепим?

[Л.В.]

Знаете, что получается? Ведь если ты решил попробовать помочь, но в растерянности обратился к окружающим за советом или помощью, то в тебя обязательно полетят злобные и истеричные вопли. Проще пройти как тысячи мимо. И никакой хулы вслед.







Вы никак не можете осознать, что таким образом убиваете на корню естественное желание хоть как-то помочь.







В следующий раз, вспомнив такой приём, он точно пройдёт мимо.







И то существо, которое нуждалось в помощи останется без этого шанса.







Люди, надо учиться благодарить за самую малость какую нам предлагают...

[Венечка (Аня7)]

Знаете, что получается? Ведь если ты решил попробовать помочь, но в растерянности обратился к окружающим за советом или помощью, то в тебя обязательно полетят злобные и истеричные вопли. Проще пройти как тысячи мимо. И никакой хулы вслед.







Вы никак не можете осознать, что таким образом убиваете на корню естественное желание хоть как-то помочь.







В следующий раз, вспомнив такой приём, он точно пройдёт мимо.







И то существо, которое нуждалось в помощи останется без этого шанса.







Люди, надо учиться благодарить за самую малость какую нам предлагают...

+1. Лучше не скажешь.

[Жужа]

Жужа, вы не ответили на мой вопрос, если завтра я так же точно, как Антон, привезу из пригорода не одного хорошенького, а пять, Мармусик своих четырех и суку а-ля бельгийская овчарка, сколько привезет Джесси я даже думать боюсь, сделаем мы про них общую тему и скажем - все, помогайте, забирайте их у нас. Интересно, вот сколько будет в ответ тактичных и вежливых постов? А самое главное, сколько народу кинется забирать их. Вот я час назад сделала тему по просьбе Оксаны про Лениного Щеника, которого надо всего четыре дня передержать до воскресенья. Много откликнулись? А сейчас девчонки умоляют его отвезти помочь к Ане-Росе, так нет желающих. Зато все защищают Антона, какой он хороший. Я так и не пойму, чем он лучше тех, кто привязывает собак к дверям приюта - он "привязал к дверям форума", в чем разница?

Irin,







ну Вы же понимаете, что я не могу ответить на Ваш вопрос, ну зачем Вы меня об этом спрашиваете? Ну не знаю, что будет...















Он предлагает деньги хотя бы, предлагает щеника привезти, а не просит поехать людей ночью на 286 км направо от кривой избушки поискать щенка где-то между полем и лесом. Такое тоже ведь бывает.







Мне действительно кажется кажется, что хорошо, что он хоть это сделал.















Видите ли, в конце концов, вопрос не в Антоне, Даше, Маше и т.п., речь идет о собаках и кошках. Они все должны иметь равные шансы (что-то я заговорила, как американская Конституция:)). Но получается, что "старички" благодаря личным знакомствам и связям получают больше поддержки, чем новые люди.















И эта тему уже звучала неоднократно, и на прошлом форуме, и на позапрошлом.

[irin]

Опять вынуждена обратить ваше внимание на мой пост, первый в той теме и скопированный здесь. Я была не только корректна и вежлива, но от всей души выражала сочуствие человеку и предлогала возможные варианты действия. Все они были отвергнуты со словами"ничего делать не буду, да, вот такой я...а вы хорошие - вот и делайте" .Это почти дословно, ну и как надо на это реагировать?

[Л.В.]

И ещё. Давайте быть честными. Мы все не родились такими, мы ими стали. Каждый пришёл к этому своим путём. Кто-то в 10 лет, кто-то в 20. Я до 40 лет вообще "не видела" ни кошек , ни собак.







Всё в наших с вами руках. Только наша доброжелательность может помочь кому-то встать в наши ряды...

[Жизель]

Вы никак не можете осознать, что таким образом убиваете на корню естественное желание хоть как-то помочь.

тут важнее скорее понять желание ли это помочь или желание показать самому себе, что я вот помог- создал тему и дал сто рублей и типа не прошел мимо.

[irin]

"старички" благодаря личным знакомствам и связям получают больше поддержки, чем новые люди.

Когда я была тут совсем новенькая, то была уверена, что это происходит вовсе по другой причине, потому что так называемые "старички" доказали свою абсолютную надежность и право на доверие и заработали его потом, кровью, нервами и бессонными ночами, а "связи" это из другой песни.

[Алла]

Вы никак не можете осознать, что таким образом убиваете на корню естественное желание хоть как-то помочь.

тут важнее скорее понять желание ли это помочь или желание показать самому себе, что я вот помог- создал тему и дал сто рублей и типа не прошел мимо.

Жизель, Вы умеете ухватить суть. Мой личный респект.

[Жужа]

Нет, "связи" из той же песни, под связями я подразумеваю дружеские, личные связи, которые появляются после совместного лазанья по подвалам и прочих приключений.















с другой стороны, если бы у Антона (и всех, кто обращается с подобными просьбами) были бы деньги, время, веты, передержки и проч, стал бы он сюда обращаться? В итоге он согласился дать денег, но больше помочь ни чем не может. Ну хорошо, а что, он один в такой ситуации?

[Taman]

Блин, я безумно благодарна судьбе, что когда "спасала" своего первого щенка через Потеряшку, точно так же как Антон (а'ля "вот щенок, его надо спасти! а я не могу, я просто рядом проходила") мне таких "доброжелательных" людей не встретилось...







Вот, серьезно, если бы меня так встретили, ноги бы моей на форуме не было после пары сообщений с наездами... а бездомных животных просто стороной обходила бы...







Я понимаю (теперь), что у многих здесь все плохо и сложно.... но ведь это ваш собственный выбор, никто не заставляет.







Не хотите помогать - не надо.

[irin]

В итоге он согласился дать денег

Вот именно, что и требовалось доказать. Только согласился он на это ( и то пока очень неуверенно), только после того, как люди в теме перестали быть корректны. А до того разговор был только один - привезу, заберите и больше ничего АБСОЛЮТНО!

[irin]

Блин, я безумно благодарна судьбе, что когда "спасала" своего первого щенка через Потеряшку, точно так же как Антон (а'ля "вот щенок, его надо спасти! а я не могу, я просто рядом проходила") мне таких "доброжелательных" людей не встретилось...







Вот, серьезно, если бы меня так встретили, ноги бы моей на форуме не было после пары сообщений с наездами... а бездомных животных просто стороной обходила бы...







Я понимаю (теперь), что у многих здесь все плохо и сложно.... но ведь это ваш собственный выбор, никто не заставляет.







Не хотите помогать - не надо.

Специально для Вас в третий раз копирую свой первый пост в ответ Антону, обясните мне, где в нем грубость, хамство и недоброжелательность?







"По делу сложно и очень грустно будет. Пристроить за неделю-две собаку без фото - просто нереально, только среди знакомых, кто его видел и знает. Найти передержку незнакомому щенку, скорее всего непривитому - тоже очень сложно. Есть крошечный шанс, что кто-то сжалится, но он очень маленький. Можно посадить на время собаку в стационар или гостиницу или на платную передержку, если Вы ее найдете. Но готовы ли Вы оплачивать? Вот по делу выходит примерно так, как это ни ужасно.







Дело не в том, что все черствые и бездушные, а в том, что у всех своих подопечных выше крыши, в квартирах занято все - включая туалеты и ванные. Нет ни сил ни денег, увы.







Боритесь за пса, не дайте ему пропасть, раз начали. Поспрашивайте всех, кого знаете, может возьмут хоть на неделю - две. Фото просто необходимо, причем такое, чтобы "за душу брало" с обаятельной мордой. И надо много-много рекламы с этим фото везде - тогда есть шанс, иногда и за три дня пристраиваются."

[Taman]

Люди в теме перестали быть корректны с седьмого сообщения..

Код: Выделить всё

Gusja







Участник























Зарегистрирован: 16.03.2008







Сообщения: 82















 Добавлено: Пн Сен 29, 2008 23:24    Заголовок сообщения: Re: ЖИЗНЬ или СМЕРТЬ   















--------------------------------------------------------------------------------







 







Антон писал(а): 







ЗАСТРЕЛИТЬ ИЗ РУЖЬЯ что бы не замерз голодной смертью. Лишат жизни ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ или две. точно не знаю.Сам взять не могу, у самого кошка. не уживутся.Если захотите помочь звоните : 89216422012 Антон. Сам привезу из деревни, где он сейчас бегает. 















А хде учились русскому? А из чего ещё могут застрелить в деревне? Из гаубицы или танка? И зачем большими буквами? А "чтобы не замёрз голодной смертью" - это какие перлы русского языка!!! Супер! 







А чем, миленький Антон, кошка мешает взять щенка ХОТЬ- НА- ВРЕМЯ, тут у всех как минимум, по 3 кошки и 3 собаки - и ничего - живут себе! 

[Жужа]

В итоге он согласился дать денег

Вот именно, что и требовалось доказать. Только согласился он на это ( и то пока очень неуверенно), только после того, как люди в теме перестали быть корректны. А до того разговор был только один - привезу, заберите и больше ничего АБСОЛЮТНО!

Irin,







ну все же удалось это человеку объяснить, правда? Это же самое главное, что есть хоть какой-то результат. в противном случае он бы просто могу уйти с форума и все. Ну все же люди разные, кто-то сразу готов, кто-то долго раскачивается. Мне кажется еще хуже, когда люди обещают с три короба, а потом пропадают в неизвестность. Он все честно сказал - привезти могу, больше не могу.















Только я теперь не понимаю, передержка-то там есть или нет?

[irin]

Taman, Вы выдернули ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ некорректный пост из двух страниц общения, реальных советов и попытки начать как-то решать проблему. Вы считаете, что сами сейчас корректны?

[Tina]

Но получается, что "старички" благодаря личным знакомствам и связям получают больше поддержки, чем новые люди.







.

не соглашусь: все с точностью до наоборот







В пример могу привести и темы Жорика и этого Антона, и Саву от Твигги, да и много кого еще.







Тем кто ничего не хочет делать, все тут же кидаются помогать, и передержками и деньгами, а открывший тему моментально сливается, как только животное забрали и часто даже не следит что и как с ним бывает потом. По Савушке так это вообще был единственный пост от девушки. Зато если ты впрягаешься всем, и временем и деньгами, то никто даже пальцем не пошевелит, считая что так и надо.







Так что это все разговоры в пользу бедных.

[Жужа]

Специально для Вас в третий раз копирую свой первый пост в ответ Антону, обясните мне, где в нем грубость, хамство и недоброжелательность?

Irin,







да никто же вас лично не осуждает, ну Вы-то хоть не обижайтесь! Пост Ваш по делу и абсолютно корректный и доброжелательный. Никто же Вас не обвиняет ни в чем!















Меня, скажу честно, взбесил пост Gusja, который сейчас скопировала Taman. Вот что это было, к чему это было сказано? Вот когда человек такое пишет, он какой реакции ждет? Или автор этого поста счатает, что помог таким образом животным?















Дело в том, что из таких постов у новичков и складывается впечатление от форума, увы!

[irin]

Да,Жужа, передержку ему предложили, причем очень!!! дешевую. Половина "старичков" из-за нее в той теме уже чуть не передралась, потому что всем до смерти надо (мне тоже ). А Антон, кстати, не только пока не поблагодарил, но даже не сказал твердо, что он повезет туда пса.

[Венечка (Аня7)]

Если б Антон разбирался в ситуации, был бы "в теме", как мы, он был бы рад безмерно. Для человека стороннего это все сложно понять-осознать-оценить с первого раза.

[Алла]

Кстати сказать, после того как мы накидали ему телефонов и ссылок где можно пиарить, он как-то начал делать ударение на фразе не могу заниматься им и его пристройством, занимайтесь сами.

[irin]

Но получается, что "старички" благодаря личным знакомствам и связям получают больше поддержки, чем новые люди.







.

не соглашусь: все с точностью до наоборот







В пример могу привести и темы Жорика и этого Антона, и Саву от Твигги, да и много кого еще.







Тем кто ничего не хочет делать, все тут же кидаются помогать, и передержками и деньгами, а открывший тему моментально сливается, как только животное забрали и часто даже не следит что и как с ним бывает потом. По Савушке так это вообще был единственный пост от девушки. Зато если ты впрягаешься всем, и временем и деньгами, то никто даже пальцем не пошевелит, считая что так и надо.







Так что это все разговоры в пользу бедных.

Да, именно так и выходит. К сожалению, это нормально, потому что за судьбу этих животных уже можно не переживать - не пропадут. А, если автор ничего делать не хочет, то куда ж тут деваться?

[Жизель]

друзья, ну а что вы удивляетесь, у нас тут хамов на рубль вязанка. как и везде.







и призывы "набить морду" и "в темной подворотне встретить" уже воспринимаются даже с энтузиазмом у некоторых. ну а что ж тут сделаешь, это не клуб аристократов и не форум поклонников медиевистики, где собиралась бы избранная аудитория однородного жизненного восприятия. у каждого свой уровень образования, воспитания, тактичности. и по одному судить всех-нелепо.







хотя, в целом, согласна, что перегибается иногда, причем, не редко, как в цитируемом выше посте.

[Tina]

это нормально, потому что за судьбу этих животных уже можно не переживать - не пропадут.

Нет, Ирин, это как раз ненормально. Потому что таким образом на форуме останутся исключительно "антоны"

[Жужа]

Tina,







у каждого свой опыт, получается по-разному.















Irin,







если Вы почитаете другие посты, то почувствуете, с какой интонацией они написаны. Возмущение - Как же так, у человека ничего нет, и передржки нет, и денег нет, и себе взять не может - да как он посмел сюда сунуться! Вот как получается.















Честно говоря, спор этот мне кажется нецелесообразным.















Но я еще раз хочу сказать, что мы несем ответственность за то, как мы общаемся с людьми. Мы перед животными нашими несем за это ответственность!















Помню, в начале работы этого форума появились какие-то ручки на некрупную собаку. Человек хотель маааааленькую собачку, а ему овчарок предлагали и еще ругали за то, что он такой идот и не видит своего счастья.







В итоге вмешался Lion King, и сказал: "Ребята, вы так просто всех разгоните".







Давайте не будем людей разгонять, пожалуйста!

[Алла]

Давайте не будет...







Только чёт сомневаюсь, что после забирания щенка у Антона он бы предложил нам свою помощь хоть в чем-либо. Ну мог еще встретить кого-нибудь несчастного и написать новую темку, мол вот, берите занимайтесь, живите в нищите, а я не буду опять никак в этом учавствовать. Ну и надо много таких людей на форуме?

[Taman]

Taman, Вы выдернули ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ некорректный пост из двух страниц общения, реальных советов и попытки начать как-то решать проблему. Вы считаете, что сами сейчас корректны?

да

Но я еще раз хочу сказать, что мы несем ответственность за то, как мы общаемся с людьми. Мы перед животными нашими несем за это ответственность!