Размноженка на форуме "Хвосты". Важно Ваше мнение - как Вы относитесь к размноженцам?

Уважаемые форумчане! Как лично Вы относитесь к разведению "метисов в первом поколении"?
Поясняю: один из родителей чистопородный, а второй метис (или метис другой породы) и рождаются у них красивенькие щенки (котята) какой породы? Правильно - МЕТИСЫ в первом поколении. Это прописная истина! А вот кое-кому непонятно
Накипело!

Без обид, Вы это к чему написали? Заголовок темы прочли?

Наверное, меня сейчас закидают тапками, но давно мучает такой вопрос. Ну хорошо, в перспективе, пока, увы, судя по всему, увы, далёкой - стерилизация всех животных, не представляющих племенной ценности, только грамотное породное разведение.
А что же получается с обычными беспородными Жучками и Муськами? Исчезнут как класс?
И получается, что к тому времени, когда бездомных да беспородных не останется в принципе (если конечно наступит такое время), у людей, желающих взять животное, будут варианты - или покупка животного за немалые деньги, которые далеко не у всех есть, или породистые брошенки-отказники - как правило, немолодые и проблемные. А, согласитесь, не всякий человек захочет взять даже просто взрослое животное, не говоря уж о больном или с проблемами в поведении.

P.S. Однозначно против размноженцев-разведенцев и т.п. Свою кошку собираюсь стерилизовать ,как только возраст подойдёт. Просто в принципе интересно...Хочется понять ,к чему всё-таки стремимся.

100% не так просто купить "сверх"породного щенка, владельцы хороших питомников, стараются отслеживать судьбу каждой собаки.

правильно ли я Вас поняла:
повязан метис, произошедший от вязки собаки породы А с х.знает кем, с собакой породы А.
В этом случае, если собака породы А (половой партнер метиса) 100% препотентна (что проверено на вязках её с партнерами различных линий), а у метиса породный родитель имеет в ближайших предках теже крови, что и половой партнер метиса (т.е. собака породы А), то с некоторой долей вероятности могут родится щеники (часть помета), которые по фенотипу будут близки к собаке породы А.
Однако если эти дети получат нулевку/регистровую родуху (т.е. их экстерьрное соответствие породе подтвердят 3-и разные эксперта), или их подставят под чью-то родословную, то при племенном использовании таких особей рано или поздно в их потомках (1,2,3, и далее очередей) вылезет плем.брак, что поставит под автоматическое выведение всех дальних и ближних родствеников этих "сюрпризов" из разведения.
Могу сказать, что сознательные пободные действия (осознанное получение особей с кровью в 3/4 породы для дальнейшего их позиционирования как породных животных уже существующей породы) - откровенное скотство, т.к. будет опорочено имя действительно честных, ответственных людей, которые даже будут НЕ подозревать, что в подобранном ими производителе присутствут мина замедленного действия (а она сработает обязательно).
Таких людей мало сажать на кол...её богу, за подобное "дело" это было бы милостью.

Разведение - это не бирюльки и не финтефлюшки. Это серьезная, вдумчивая работа, требующая от заводчика и племенника (человека ответственного за племенную деятельность клуба, питомника, завода, фермы...) большого объема как знаний научных, так и знаний о всем поголовье (ныне живущем и уже покинувшем этот мир) того вида (породы) животных, которыми они занимаются.

Сейчас просто море легко доступной информации о исследованиях зоологов, биологов, генетиков по всему спектру вопросов, касающихся собак - как вида плотоядных хищников. Не иметь даже поверхностных (энциклопедических) знаний по этой тематике в нынешнее время - это даже не дремучесть, это чистейшее невежество и уничежение самого себя как существа, обладающего интеллектом.


Мое ИМХО, пометы метисов, в любом сочетании, полученные в результате нецелевой деятельности человека (не целью выведения новой породы), подлежат сохранению, выкармливанию и дальнейшей обязательной кастрации в начальные сроки, когда кострация физиологически допустима (для каждой особи индивидуально, в соответстии с её состоянием здоровья).

Как класс - исчезнут, а с этим исчезнут сотни/тысячи тысяч безцельных, неоправданных смертей.
Исчезнет человеческая безответственность и безнаказанность за каждую слезу, за каждый потухший взгяд, за каждый вопль или шопот кошки или собаки, за каждую секунду безнадзорности домашнего животного.
Человечество уже вывело такое колличество и разнообразие пород собак и кошек, что думаю в состоянии удовлетворить любой запрос отдельно взятого человека. Так же думаю, что новые породы выводится буду и в дальнейшем.
Относительно "дорого/бесплатно". Ситуации и обстоятельства у заводчиков бываю различны, как и сами люди.
Породные дети имеют разный экстерьерный уровень (оставаясь при этом в рамах породы). Так и заводчики имеют разный подход в выборе рук для своих малышей (кто-то продает; кто-то передает тому, в кого поверил).

Я вообще и к разведенцам и к размноженцам отрицательно отношусь. Никто никогда не думает о здоровье своего животного и в будущем не хочет тратится на клинику, если животное заболеет. У нестерилизованных животных в большинстве случаев к 10 годам вылезает уйма проблем со здоровьем.
Да и еще.
Не жалко если котенка (щеночка) от Вашей кошки (собаки) в дальнейшем выкинут на улицу или усыпят? Вы точно уверены, что всем рожденным деткам найдете (будете находить) замечательные ручки? А ведь замечательные ручки когда-нибудь заканчиваются.
В последнее время выкидыают на улицу в мороз или приносят на усыпление в клинику чисто породистых животных с отличной родословной и паспортом. Хозы даже париться не хотят, чтобы заниматься их проистройством - им проще сразу избавиться.
Вы хотите, чтобы Ваши малыши вот так закончили свою только что начавшуюся жизнь?
Не жалко?
[url="http://www.radikal.ru"][/url]

На форуме команды по породам не справляются со всей живностью. А ведь есть на пристройстве и породные животные.

Может кто ссылку кинет о пользе стерилизации? (там есть фото, что бывает в большинстве случаев с нестерилизованными животными. И не нужно думать, что это Вашего животного не каснется)

Согласна.
но вы не представляете , как хочется... Когда проходиш мимо и смотриш в их глазенки, где еще теплится мааааленькая надежда..что все будет иначе.
и понимая, что даже если б были деньги и на покупку и на лечение сразу, то все равно всех не скупиш там, и завтра будет толпа новых смертников...Это жутко...
Но дико хочется...

Как класс - исчезнут, а с этим исчезнут сотни/тысячи тысяч безцельных, неоправданных смертей.
Исчезнет человеческая безответственность и безнаказанность за каждую слезу, за каждый потухший взгяд, за каждый вопль или шопот кошки или собаки, за каждую секунду безнадзорности домашнего животного.

Ох, спасибо! Я б таких слов не нашла! Тоже покажу кое-кому!!!!

Как класс - исчезнут, а с этим исчезнут сотни/тысячи тысяч безцельных, неоправданных смертей.
Исчезнет человеческая безответственность и безнаказанность за каждую слезу, за каждый потухший взгяд, за каждый вопль или шопот кошки или собаки, за каждую секунду безнадзорности домашнего животного.
Вот спасибо! я бы таких слов не нашла.Тоже покажу кое- кому.

Ну это вы как-то слишком жестко рамки поставили, ИМХО.
Вот у меня только одно породистое чудо - катайка, у кот. олигодантия, и титулов никаких нету. Ничего особенно ценного для породы она не представляет и вязаться не будет. Так зачем мне, не планирующей никогда в жизни заниматься разведением собак или кошек (ибо я не представляю, что с одним ребенком делать, а когда их целый помет ), зачем мне знать даже основы генетики племенного разведения? Только голову забивать непонятными для меня постулатами.
Это необходимое знание для заводчиков, профессионалов племенной работы, но не для рядовых собаковладельцев (но не собакоразведенцев, естественно).

Спасибо всем, ссылку на тему я кое-кому отправила в личку.
Отдельное спасибо АюшкаАким за столь подробные разъяснения последствий скрещивания околопородных метисов.

Для сук крупных пород польза от стерилизации без медпоказаний сомнительна. Писаются они после стерилизации, знаете ли. Под себя и помногу.
Вопрос кастрации с кондачка решаться не должен.

Марина , пусть закончится , если в стране столько погибает таких же точно животных , т.е. живых существ. в первую и последнюю очередь . а богатые берут дорогих , а не просто живых собак , как делают за бугром.

т.е. в этой стране проблема настоящая , что полно собак . которые страдают ( уже и видео выкладывают как убивают) из-за человека.

а проблема породы , тщеславия , выставок и т.п. придумана человеком для денег конечно.

есть и у людей теперь конкурсы пород, красоты, родословной, прочих прибабахов и фантиков.

мы же себе семью не так выбираем . не по родословной.

в общем , жалко, что так мало жалеют живых собак .

только я не для спора. просто моя больная тема.

Вот именно. Cемью вы себе выбираете по тем же принципам, что и размноженцы пары для своей деятельности. Будущего мужа никто не спрашивает справку о здоровье его и предидущих поколений в том числе психическом. Cами ведёте нездоровый образ жизни. И плодите, плодите больных детей. А, между прочим, планета перенаселена, в Африке детская смертность от голода, наши детские дома переполнены, а вы имеете наглость не брать ребёнка из детского дома, а рожать своего без всякой гарантии что он будет здоров и полноценен. Зачем вы рожаете детей? Ведь наркомания и алкоголизм процветают. Вы хотите своим детям такого будущего? Надо начинать с себя и прекратить бездумное размножение людей. Рожать должны только красивые, идеально здоровые люди. Остальные должны проявить сознательность и пойти на добровольную стерелизацию. Убъём размноженцев в зародыше.

Хранитель, при всем уважении, без комментариев...

То есть вы считаете, что ни один состоятельный человек не любит своих домашних питомцев? Скажите, а если я покупаю породистую собаку за пять тыщ, я ее по умолчанию буду любить больше, чем такую же породистую за 25 тыщ? Получается, что любовь на всю жизнь может быть только к беспородной собаке с улицы.




То есть веками породы ради денег выводились? Других мотивов выводить породы у людей не было?

а что, согласна, ведь тут все любят рассуждать, про стерилизацию всех поголовно не взирая на породность, то нужно начинать с людей
очень улыбнуло

Почему-то на этом форуме многие темы рано или поздно превращаются в ринговые...
А мне не понятно как человек, любящий животных может так плохо относится к людям...
Никого не имею ввиду, так, мысль о людях в целом... Действует и в обратном направлении, про тех, кто спасает людей и при этом ненавидит других живых существ...

Это называется сарказм. Просто я продемонстрировала, что на проблему можно взглянуть с другой стороны. Кстати, детей в детских домах действительно полно. Чем они хуже бездомных собак? Вы уже сколько детишек взяли?

Никогда не закончатся у нас в стране беспородные жучки и мурки, т.к. есть огромное числе деревень и пр, где откровенно наплевать на стерелизацию. Не переживайте
Вот попробуйте похапать с улицы побольше покалеченных зверей и будете всеми фибрами за повальную кастрацию, чтобы люди тратили деньги на приобретение животных, может тогда будут более менее ответственными

То есть если у меня животное определенной породы только потому что мне нравятся его экстерьер и характер, схожие у всех представителей данной породы, значит я тоже только о деньгах думаю?

А может, тот факт, что кому-то нравятся мужчины-блондины, кому-то брюнеты, одним накачанные спортсмены, другим стройные немного женственные фигуры тоже основывается на деньгах??

Что-то не в ту степь вообще уехали...

Чего это я к людям плохо отношусь? Очень даже хорошо. Очень хочу что бы люди были красивые, умные и здоровые. Что бы у них не было никаких проблем. Cамостерилизовался и живи себе спокойно. Здоровье лучше стало и никаких тебе страданий по поводу личной жизни. Весенняя капель больше не волнует, сын-наркоман в старости не пугает, творческий рост опять же. Сплошные плюсы. Чем люди хуже животных?

А я бы побоялась взять усыновить ребенка от неизвестных родителей... Животное все-таки до последней минуты своей жизни будет находиться под моим контролем, не будет самостоятельной единицей общества и т.д. Животное я могу контролировать на 100 % сама или с помощью профессионалов (кинологи, зоопсихологи и т.д.).
Детям психологи не всегда помогают и если ребенок генетически запрограммирован на девиантное поведение, это сложно перебороть воспитанием.. Не надену же я на него поводок и намордник

это называется иначе . и это во всех темах. не хочется выступать транквилизатором.

если дети и собаки - одно и тоже, то...дальше можно много написать про права, выставки , продажи , и пр.

но тут многие умные уже давно не ввязываются, т.к. медицина бессильна.

это я по неопытности. недавно тут. думала тут народ жалеет бомжей.

нет, и тут как везде.

+100000

Наталья ( я же не ошиблась с именем? если что, извиняюсь), Вы сами написали, что это сарказм, да это и так видно, даже несмотря на то, что текст печатный, "сухой".
Да и тем более я писала не про вас лично.
Плохое отношение не в том, что вы предлагаете стерилизовать всех людей, "не соответствующих критериям каким-либо", а в том как тут иногда накидываются на людей за то, что у них есть свое мнение, отличное от массы.
Когда за такое вежливо ставят что-то в противовес - это одно, а когда сильно иронизируют и закидывают издевками - это совершенно другое...
Меня например волнуют отклики людей обо мне, я склонна к самокопанию, поэтому очень часто предпочитаю промолчать на данном ресурсе, чтобы меня не закидали помидорами и я могла впоследствии спать..

Короче, все борятся за правое дело, но это не война, посему средства надо применять более мирные, ИМХО

зря Вас волнуют отклики людей, честное слово.

человек не совершенное существо.

это из лучших соображений советую. не надо переживать из-за откликов . они обычные люди и не последняя инстанция .

Эх, у меня в доме вот живет размноженка. И ничего я с ней поделать не могу - тётка истеричка лет 60-ти... Разводит редкую породу "ред пойнт"...
Котятами торгует на кандрашке, естественно...
Блин, хоть кошку кради.

С одной стороны - да, но с другой - в 18 лет находясь на форуме среди взрослых опытных людей, есть чему поучиться и не мало! Я ценю эту возможность.