Страница 2 из 2

Добавлено: 11 июн 2008, 20:05
Марина и гончие
Танцующая_Тень писал(а):естественный отбор - это одно, а когда животное заведомо обречено на смерть и ему ее не избежать - это другое. Я просто ставлю себя на место каждой мышки, которая не в силах спасти себя от смерти...это ужасно...
А на место совенка, лишившегося матери и который сам не в силах спасти себя от смерти? :?

Даш, ну пожалуйста, не надо развивать Вашу мысль в этом топике :(

Эта идея уже мусолена-перемусолена в других топиках.

Совенок - хищник, и без мышек помрет мучительной смертью.

Добавлено: 11 июн 2008, 20:05
ксюндель
irin :D :D :D супер))))

Добавлено: 11 июн 2008, 20:07
Марина и гончие
irin писал(а):
ксюндель писал(а):Марина и гончие он шипел))) громко и иногда щелкал клювом)) тетя сидящая рядом от меня тактично отодвинулась :D

мясо тоже ктото когда то убил... А насчет на прилавках, так ведь спрос рождает предложения. не думаете же вы, что если покупаете уже мертвую корову то не обрекаете следущую?
Давайте лучше о смешном. Я вот как-то везла в метро змею за пазухой в таком клетчатом полотняном мешочке. Задремала - хронический недосып. Просыпаюсь, у меня между пуговиц куртки на уровне груди торчит клетчатая "палочка в тряпочке" подлиннее пальца и поворачивается из стороны в сторону, как бы ищет что-то. А напротив сидит дяденька и в полном оцепенении на это смотрит. Запихала клиента обратно и заснула, а вот, что подумал дяденька - не знаю. Вряд ли он про змею догадался. :D
:D :ok:

Добавлено: 11 июн 2008, 20:10
Марфа Укусова
Обидно :(

У меня папа летом на чиглока слюной истек :).

если бы не отпустили наверное вольер бы отсроил ему на даче.

Но по счастью птиц вернулся в природу :)

Добавлено: 11 июн 2008, 20:22
Танцующая_Тень
А на место совенка, лишившегося матери и который сам не в силах спасти себя от смерти?

Даш, ну пожалуйста, не надо развивать Вашу мысль в этом топике

Эта идея уже мусолена-перемусолена в других топиках.

Совенок - хищник, и без мышек помрет мучительной смертью.


Хорошо, развивать не будем. Во всяком случае каждый сам берет на себя ответственность за какие-то действия. Просто я защитник ВСЕХ животных, поэтому не приемлю убийство многих ради одного. Это моя точка зрения, которая не обязательно должна совпадать с чьей-либо еще. Если считаете это нормой - значит, это норма. А совенок милый...

Добавлено: 11 июн 2008, 20:31
Celtic
Танцующая_Тень писал(а):
Танцующая_Тень ну а что мне его на помойку выкинуть? вы же собак кошек кормите? чем он то хуже?....


а мясом совсем никак? тут я уже смотрю на это так - несколько жизней отдаются во имя одной...это не есть верно... можно же мясом кормить, наверняка? и так ведь люди уже поубивали кучу животных, которые лежат на прилавке магазинов...человечество - эт кошмар...


При всём уважении - убийство ради питания - это норма. Сова не человек, не убедишь лопать капусту... В конце концов, чем мясо из магазина менее страшно, чем съеденная мышь??? И потом, если планируется его адаптация для вольной жизни - должен есть то, что будет есть на воле. А иначе какая же адаптация???

Классный птиц, глазастик.

Добавлено: 11 июн 2008, 20:36
Мурыч
Танцующая_Тень писал(а):как защитник животных может живую мышку убить таким зверским методом?...я в ужасе...


Может тогда всем еще и вегетарианцами стать? Не есть, ни котлет, ни колбасы, ни супов на мясе. И животных мясом не кормить - это же убийство других животных... ;)

Добавлено: 11 июн 2008, 20:37
Танцующая_Тень
В 1610 году в Нижнем Новгороде осадили лагерь солдат. Они убивали своих детей на еду. Одобряем... давайте правда уже закроем тему, виртуального ринга хватает на обсуждение избирательности защиты в этом мире. У каждого своя точка зрения, пусть он при ней и останется.



К слову я отказалась от мяса, кожи и меха, чего всем желаю.

Добавлено: 11 июн 2008, 20:38
Эфа
ААААА!!!! Я падцталом от истории в метро!!! :D :D :D

Добавлено: 11 июн 2008, 20:48
Евгения_и_Ася
На всякий случай - в клубе "Кречет" помимо прочего занимаются лечением и реабилитацией найденных птиц (любых):



https://www.krechetclub.ru/Russian/activity.html

Добавлено: 11 июн 2008, 21:05
ксюндель
Евгения_и_Ася нет спасибо. репутация у них не самая хорошая. я знаю объемы попадающих в беду птиц. Берут они любых, только вот непонятно куда девают. историй с реабилитацией у них на пальцах одной руки...

Добавлено: 11 июн 2008, 21:07
Марфа Укусова
а я знаю ребят из Кречета - они еще тогда на Петроградке были.

Но вот птичники что-то тоже о них нелестно мне отзывались

Добавлено: 11 июн 2008, 21:09
ксюндель
не там есть нормальные люди. я конкретно организаторам не доверяю. вообщем причины я описала, берут всех.. вы бы как отнеслись к приюту который бы брал всех собак? и как быстро он бы заполнился? Вообщем рисковать не буду..

Добавлено: 11 июн 2008, 21:12
Марфа Укусова
примерно ту же позицию мне и озвучивали

Добавлено: 12 июн 2008, 07:09
ксюндель
ура, совенок хорошо поел ночью. А под утро стал мамку звать... пришла, посмотрел, отвернулся попой и опять уснул....

Добавлено: 12 июн 2008, 07:16
Lollipop
Интересно...

Почитала только самое начало.

Танцующая тень,а чем мышь отличается от мяса?..

Вы в курсе,что мышка малюсенькая,а кусок мяса небось от коровы,которая недавно ходила и ела травку.

Т.е.,кусок мяса-ладно,а вот мышь-нет.

Что,совенок с голодухи должен умереть?..

Ужасти какие.

Живая природа-она такая.

И сейчас,хозяйка максимально приблизила его к живой природе.

Добавлено: 12 июн 2008, 09:43
Танцующая_Тень
Я уже высказала свою точку зрения. Кажется, тему предложили закрыть. Если хотите, можем обсудить в личке.


Танцующая тень,а чем мышь отличается от мяса?..

Вы в курсе,что мышка малюсенькая,а кусок мяса небось от коровы,которая недавно ходила и ела травку.

Т.е.,кусок мяса-ладно,а вот мышь-нет.


В глобальном смысле - ничем. Что Вы убиваете корову, пусть не своими руками, что мышь - но своими. Если мыслить менее масштабно, то мясо - уже убитое животное, а мышь - еще живое. И если уж нет вариантов, а совенок - явно не веган, то гуманнее взять то, что уже убили, чем убивать снова. Лучше исправлять чужие ошибки, чем делать новые. В природе есть своеобразный баланс, и естественный отбор - его неотъемлемая часть. То, что совы стали попадать в квартиры - ошибка человечества в целом, так как мы нарушаем баланс. Отсюда и возникают проблемы - как защитнику животных выкормить дикую птицу, при этом не запятнав убийством собственную совесть.



А насчет того, что мышь малюсенькая...никогда не говорите, что ценность чьей-то жизни зависит от ее габаритов. Любая жизнь бесценна, и не нам решать, кого можно ее лишить. Давайте не будем продолжать, потому что все это - пустые разговоры. Пока люди не поймут, что так нельзя, бесполезные маленькие мышки будут умирать и дальше. И не только они...достаточно посмотреть тему про травлю волка...

Добавлено: 12 июн 2008, 09:47
irin
ксюндель писал(а):ура, совенок хорошо поел ночью. А под утро стал мамку звать... пришла, посмотрел, отвернулся попой и опять уснул....
То есть в качестве мамки Ваша персона его не устроила, но понял, бедняга, что звать без толку. ;) Хорошо хоть ест нормально. А ест сам?

Добавлено: 12 июн 2008, 10:01
Celtic
А насчет того, что мышь малюсенькая...никогда не говорите, что ценность чьей-то жизни зависит от ее габаритов. Любая жизнь бесценна, и не нам решать, кого можно ее лишить.
Правильно, давайте перестанем лечить вирусы - им больно... И вообще, вирусы - наказание человечеству за их грехи... Ну, а умирающие собаки с чумой, что ж, естественный отбор... Вот и договоримся :D

Добавлено: 12 июн 2008, 10:04
Танцующая_Тень
По-моему, у Вас нет представления о том, о чем вообще идет речь. Почитайте тему внимательнее. Немного не попадаете. К тому же мы ее уже закрыли. Все обсуждения - в личку.

Добавлено: 12 июн 2008, 10:16
Марина и гончие
А воду совы пьют? Или им хватает воды в поедаемой пище?

Добавлено: 12 июн 2008, 10:18
Celtic
Представление у меня есть - читаю тему с момента создания. Ну да, утрирую, а почему бы и нет? Чем вирусы - живые существа - хуже мышей?... Это согласно Вашей логике, Тень... А тему закрывают админы - раз мы всё ещё в ней пишем, знать она не закрыта ;)

Добавлено: 12 июн 2008, 10:23
Танцующая_Тень
Закрыта не тема про совенка, а тема обсуждения про возможность лишения жизни других существ. Объясняю про вирусы - у них нет нервной системы. Надеюсь, выяснили наконец, в чем разница. Остальное давайте в личку, здесь нет смысла это обсуждать.

Добавлено: 12 июн 2008, 10:24
Марина и гончие
Люди, ну откройте другую тему и там спорьте о мясе и траве, а..... Изображение

Эта тема о хищнике, который должен есть мясо с шерстью и костями, чтобы не помереть.

И не получится разубедить его.

Так что и не надо :)

Дайте же про совенка послушати :)

Добавлено: 12 июн 2008, 10:34
ксюндель
Ест к моей великой радости сам :) . просто на едине, и ночью)))

Воду пьют и купаются) просто этот пока не пьет сам, я ему в клювик из пульверизатора прыскаю. уже ругается на меня меньше, но следит постоянно, с собакой вроде вообще свыкся. в понедельник анализы на глистов сдадим и вообще все будет хорошо.

Добавлено: 12 июн 2008, 10:39
irin
Ну, если даже ест сам - вообще молодец, можно отдавать в хорошие ручки. Вольер-то строится?

Добавлено: 12 июн 2008, 10:43
ксюндель
irin отправила планы вольеров будущей хозяйке. выбирает, звонит, спрашивает где сетку купить, где что. мне пока очень нравится.

Хе меняла ему подстилку, а он выскочил и побежал по шторе))) еле поймала. так что летать не летаем но под потолок залазит быстро.

Добавлено: 12 июн 2008, 10:49
irin
Хорошие новости, удачи. Может он кошкой себя возомнил, пушистый то же ведь и шипит ;)

Добавлено: 12 июн 2008, 20:00
sleepingsun
Подобранная ушастая сова - полноценный и довольно взрослый слеток. Как бы там ни было, в природу возвращать поздно, но вот так, на будующее - не стоит забирать домой ЛЮБУЮ птицу, если нет реальных на то показаний - переломы, неестественная неподвижность и т.п. Даже если птица отакована воронами, собаками, человеком - заберите на часик и потом верните в то же место, подсадив на дерево (это не относится к стрижам - у тех анатомия лапок такая, что, попав на плоскую поверхность, они не могут взлететь. Стрижей нужно не на ветки сажать, а подкидывать в воздух, предварительно убедившись, что птица не травмирована)

Относительно распространенной дилемы - кормить ли коровой, которую уже все равно убили или уничтожить еще одну жизнь, могу сказать только одно: к сожалению, хищных птиц НЕЛЬЗЯ кормить говядиной, курятиной и т.п. Во всяком случае, больше недели нельзя точно. Так что выбора нет - или сова, или мышь. Ну и тут я например считаю, что пусть уж лучше сова выживет, нежели мышь. Совы живут лет 15, могут стать полноценным любимым питомцем на это время. А в природе помогают уничтожать тех же грызунов...

Хотя вот тоже вопрос неоднозначный - для этих т.н. вредителей человек сам же и создает кормовую базу, способствуя повышению численности грызунов...

В обчем - как я уже говорила - выбор.. причем жесткий, третьего варианта нету...

Добавлено: 13 июн 2008, 07:58
ксюндель
Эх юль еслиб твой телефон был вместо телефона зоопарка.... Потому как люди нашедшие его, сначало позвонили туда, им сказали покормить птичку фаршиком }:)

а меня они нашли только на следующий день.