Котик умер после кастрации...через сутки...что это? кто может мне сказать?

Люди! мне только что сообщили...мужчина, который у меня брал котенка год назад понес его кастрировать - еще со мной посоветовался...понес рядом с домом - на Большевиков, д.6. В пятницу...в субботу вечером котик умер - заснул и не проснулся...а до этого - лежал, но не плакал, спокойно лежал...водичку пил...но не писал...сутки...в сознании был - даже ласкался...все в шоке...хозяин сказал - что котик не вставал - он звонил в б-цу - ему сказали - не беспокойтесь, это нормально, скоро встанет...фамилии врача не помнит....ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ? ведь - это же не полостная операция...я не могу поверить, в себя придти...КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ МНЕ ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО ЖЕ СЛУЧИЛОСЬ? уже не вернешь...но все же...я не могу придти в себя...если б он мне позвонил, может я бы что-то успела бы...но он думал - врачи говорят - нормально ....МАРСИКОМ котика звали....годик ему был ......

Ветклиника Вега
193231, пр. Большевиков, 6, корп. 2
Тел. 574-89-40, факс 574-89-40
вот адрес этого.......заведения....

Фамилию врача он не знает..не помнит..это была женщина, не молодая.Вроде - работает там давно. Я понимаю - что наркоз - это не чай. после него все бывает и у людей и у зверей. но они 3(три)!!!!! раза туда звонили - спрашивали - что-то не так, что делать? Ведь - можно было попытаться откапать котика! а эти веты - только по тел и говорили - да все нормально, подождите! как так можно относиться к своей работе? ведь это не бытовая техника в ремонт, а живые создания! а мне они не догадались или не решились позвонить тогда...я же говорила - если что-то - звоните.. Хозяин мне сказал - я думал - врачи знают, что делают и говорят...вот так..Марсику 28 ноября годик был...Я никого не имею права обвинять - не было вскрытия...У котика не было проблем со здоровьем - никаких подозрений, не болел. иначе - я бы знала. Вроде - несчастный случай, типа....НО В ЭТУ КЛИНИКУ - НИКОГДА!НИКОГДА!НИКОГДА не пойду!
Я бы Марсика кастрировала у своих провереных ветов. Но хозяева живут на Большевиков и решили не таскать кисика по морозу через весь город, а пойти в ближайшую. мне они все сказали, звонили, мы обсудили все это. вот такие дела...Можно было может быть и спасти...время было...а я не знала...забеспокоилась уже к ночи в воскресенье...а на след день он мне рассказал. НЕНАВИЖУ СМЕРТЬ! НИКОГДА НЕ БУДУ К ЭТОМУ СПОКОЙНО ОТНОСИТЬСЯ. а если по сути - то виноваты тут всегда люди. и я в том числе.

Всем спасибо, кто откликнулся. Пожалуйста - перенесите Марсика в мемориал.
вот это он маленький еще
а это уже постарше

он сейчас очень красивый стал...был...


P.S. деприван - хороший наркоз.легкий выход.это я на себе испытала. его мне мой знакомый анестезиолог посоветовал. только анестезиолог должен быть - АНЕСТЕЗИОЛОГОМ!

Разговаривала с Лилей. Лиля очень расстроена, плачет. Я бы всё-таки постаралась озвучить фамилии оперирующих и, главное, консультирующих по телефону врачей. Тем более на форуме присутствует вечно умничающий сотрудник этой клиники - Лисица.

Просто слов нет, как я сочувствую Вам и хозяину малыша Очень страшно - терять их, особенно, если теряешь так нелепо и глупо

Хочу только добавить ко всему сказанному выше, что мой врач, к которому я вожу кастрировать кошачьих, всегда колет после операции еще и мочегонное (это я к тому, что котик не пИсал).

У меня вообще очень негативное отношение именно к клинике на Большевиков 6, летом там совершенно спокойно предложили усыпить ворону(и усыпили в итоге),убедив, что ворона так больна, что не подлежит лечению, тогда как в другой было предложено лечить, тем более что у вороны уж никак не могло быть такого заболевания, которое не лечится, как поняла из рассказа того, кто принес к ним ворону, рентген показал некоторую нехватку кальция, вообщем сволочи, что еще можно сказать.
Котика очень жалко, бедняжка

Я не работаю на Большевиков. Вы столько времени и сил потратили на идентификацию моей личности, и не смогли установить место моей работы? Нет, в угрозыск вас не возьмут...
Что касается инцидента - без подробного anamnesis morbi, пояснений оперировавшего хирурга и результатов вскрытия все это - очередное сотрясание воздуха. Можно поупражняться в словоблудии, покричать "ату" и снова возвыситься в собственных глазах. Вы же это так любите, Хранитель! Вот где можно порезвиться, правда?
Автору: сочувствую. По поводу наркоза и его последствий: трудно предположить такое плачевное состояние экскреторных органов у годовалого кота, чтобы наркоз привел к смерти. Вряд ли дело в этом. Что касается превышения дозировки - кот просто не вышел бы из наркоза, если бы доза была превышена. Поэтому о причине смерти можно только догадываться. Трудно представить ситуацию, чтобы животное погибло непосредственно от самой операции, разве что если будет сильное кровотечение из незалигированного сосуда. Ничего похожего вы не описываете. Стало быть, дело не в этом. О состоянии здоровья животного на момент операции опять-таки ничего неизвестно. Без вскрытия можно только гадать. Вы разговаривали с хирургом, который оперировал кота? Что за наркоз, каково мнение самого врача о причине смерти?

Операция у кота про которого здесь пишут проводилась в плановом порядке ветеринарным врачом с огромным стажем работы. Наркоз стандартный. Доза в сооответствии с весом животного. Сопутствующих препаратов животному не вводилось. Стандартный ход операции: Введение в наркоз, обработка операционного поля, кастрация на собственную лигатуру, обработка поля операцииспреем террамицин или алюминиум-спреем. Кровотечений действительно у животного не было, вскрытия тем более (владельцы отказались). В практике клиники первый смертельный случай после кастрации.
Не известно: как кот транспортировался после операции, не было ли травм, в том числе случайных, были ли врожденные пороки сердца или серьезные анатомические деффекты почек (поликистоз). И к сожаление ни один ветеринарный врач не может гарантировать отсутствие анафилактической реакции.
Телефонные переговоры: каждому владельцу дается на руки подробная инструкция о поведении владельцев после операции с именем и фамилией врача ее проводившей. На звонки отвечает администратор, поэтому необходимо обязательно приглашать к телефону именно вашего врача, а если он занят на приеме перезванивать или приходить на прием.

Наркоз и осложнения: наркоз введение животного в состояние при котором животное не чувствует боли и не осознает происходящее с ним. Стандартное выведение препаратов для наркоза -2,5-12 часов в зависимиости от обмена веществ животного и других факторов. Из осложнений-остановка сердца и дыхания(в случае ппередозировки и индивидуальной непереносимости ( В данном случае, к сожалению, не установлена истинная причина смерти животного поэтому не стоит обвинять в этом врача или клинику) А девушке которая рекомендовала бы своих ветов рекомендую порадоваться за себя, т.к. если бы оно не перенесло операцию у Ваших ветов виноваты были бы Вы. Готова к дискуссии.

И я действительно очень сочувствую владельцам этого котика и всем кто за него переживает. Но также я сочувствую врачу которого обвинили в смерти животного предполагая что виноват именно ВРАЧ. У каждого врача есть случаи когда он не может спасти животное не от незнания и непонимания ситуации а от состояния организма животного или отсутствия реакции организма животного на адекватную терапию. Мы стараемся помочь всем, мы работаем для Ваших питомцев, а когда нас обвиняют в том в чем мы не виноваты (или не дают возможность убедить в том что мы не виноваты) опускаются руки. Я желаю здоровья всем животным и прошу владельцев быть корректными в своих высказываниях. Врач спасший огромное количество жизней не заслуживает таких отзывов.

Да уж...
Директору клиники должно быть стыдно, что у него работают такие сотрудники
На протяжении ТРЕХ дней звонить в клинику с жалобами на состояние кота, а в ответ слушать "бред кобылы сивой". Ну и ну...
Ах как жаль врача-рвача

Кот вроде бы умер на следующий день..

Директору не должно быть стыдно за правильные действия врачей.У животного не было гнойных осложнений и кровотечения, что напрямую зависит от врача и его рук, а также от стерильности операции. У животного было неопределенное вялое состояние, причины которого не установлены.
Да, когда на дом выезжают студенты, которые не имеют наркоза и колят неизвестно что и в неизвестных дозах-это может привести к осложнению.
Основные осложнения от наркоза-остановка дыхания в период проведения процедуры, очень редко остановка сердца, а также вторично обострение всех хронических заболеваний. Что Вы знаете о непереносимости лекарственных средств? Боюсь ничего! Люди случайно умирают у стоматолога или косметолога от новокаина, ребенок гибнет от таблетки супрастина и т.д. Вы хотя бы слышали об этом? Деприван-отличное средство, которое не дает должного обезболивания, поэтому он в любом случае должен сочетаться с общим обезболиванием. Если Вы хотите обидеть врача-Вы это сделали, Если Вы хотите добиться истины-дайте протокол вскрытия! Вы говорите кот 3 дня умирал-вранье, коту операция была сделана в пятницу, умер он в субботу, причем в сознание приходил. Да, я повторяю мне жаль животное, но в данном случае обвинения врача неоправданны.

я думаю, виноват тут администратор. Все-таки администратор в клинике тоже с вет. образованием? Или нет? Вот его (ее) бездушное отношение и привело к трагедии. Это на случай, ЕСЛИ МОЖНО БЫЛО ОТКАЧАТЬ.

Я думаю, врач не виноват. тем более анестезиолог. Если бы это было из-за наркоза, кот умер бы на столе

У меня в этой клинике умер щенок.вскрытие показало..по вине врачей, и я видела отношение к щенку , они его похоронили еще при принятии на лечение..так что не удивлюсь бездушию персонала клиники.

Прямо так и написано в заключении - "причина смерти - врачи"? Пожалуйста, если даете негативный отзыв, нельзя ли более предметно и не столь голословно? Чем болел, когда поступил, состояние на момент поступления и т.д. и т. п.

Если кто-то хочет хоть каких-то гарантий - обследуйте животное до операции, можно ли ему наркоз давать.
В противном случае любой человек, решивший оперировать животное, играет в лотерею.
Однако насколько я понимаю это достаточно редкая ситуация и бояться операции не стоит. Боитесь - обследуйтесь.

Такая реакция кота после операции (не вставал, не ходил в туалет) - она случается в норме, Вы узнавали у специалистов? Если нет, то было ли это полностью донесено до медицинского персонала клиники?

П.С. В принципе бывают ситуации, когда врачи бессильны, потому как не все области медицины ещё хорошо изучены. Это не всегда означает, что виноваты врачи или владельцы.

Была ли дана такая инструкция в данном случае?

Расскажите, как правильно проверять кошку перед стерилизацией. Новая хозяйка котенка хочет стерилизовать кошечку на дому, я им посоветовала ветеринара Оксану, которую на форуме многие знают. Кошечке около семи месяцев.
Как правильно подготовиться к операции?
Кто знает, какой наркоз использует Оксана? Мне она отказалась назвать его.

Если хочется проверить - сдайте кровь на биохимию (оценить работу органов экскреции и косвенно исключить наличие врожденных патологий этих органов) и сделайте УЗИ сердца - так вы исключите врожденные пороки. У 7-месячной кошки возможны разве что врожденные патологии, потому что приобрести какие-либо проблемы она еще успеть не могла. Это чрезвычайно редко встречается у кошек, поэтому такие исследования и не стали рутинной процедурой перед кастрацией (операции несложные и малоинвазивные, а исследования стоят денег). Что касается наркоза - доктор совершенно права, что не сообщает владельцам названия препаратов. Попробуйте спросить медицинского хирурга, чем именно и в какой дозе он собирается вас наркозить - не скажет никто и никогда.
Гораздо важнее биохимии и УЗИ перед операцией - кошка должна быть привита и здорова. Гораздо чаще встречаются вирусные инфекции после операций у непривитых животных, чем пороки сердца и другие редкие болезни.

Моей делали:
-клинику и биохимию крови
- узи обзорное
- электрокардиограмму




некоторые называют наркоз. Но это "свой" должен быть врач.

А когда я свою стерилила - я достала всезх в клинике - так и не сказали. Сказали только. что внутривенный. Но я их тогда РЕАЛЬНО достала. "Своего" врача не было. Делал Сотников

это с чего вдруг? не поняла...

Ну, допустим, ква. Но тогда хотя бы поясните - в связи с чем такие тайны?

+1

Ну хотя бы потому, что средства для наркоза - потенциально опасные препараты. С одной стороны, если вам захочется разобраться с соседями по коммуналке с помощью средств для наркоза - вы и без доктора полезете в интернет и там найдете, как что назывется и как что действует. С другой стороны, ни один доктор не захочет брать на себя ответственность и в случае чего беседовать со следователем. Впрочем, это теоретическая ситуация, а практически скажите вот что: зачем вам знать, что именно врач собирается использовать? Вы собираетесь с ним спорить или указывать ему, какой препарат он должен выбрать? Или вы собираетесь объяснять доктору, что выбранный им препарат вам не нравится, потому что одна баба сказала, что от него "падает печенка" или что там еще в таких случаях говорят? Практически - для чего вам знать? Что вы собираетесь делать с полученной информацией? Вы не обладаете специальными знаниями, чтобы оценить правильность выбора врачом того или иного средства для наркоза, и уж точно хирург не будет руководствоваться вашим желанием или мнением.
В современной практике чаще всего используют сочетанные или комбинированные схемы, а также проводят премедикацию (я имею в виду клиническую практику, а не надомную хирургию). Особо продвинутые используют газ. Врач потратит время, перечислив вам препараты, которые он собирается использовать, возможно, ему придется объяснять вам основы анестезиологии - скажите, зачем? Удовлетворить любопытство?Абсолютно оправданны вопросы владельца по поводу назначаемых схем лечения, по поводу возникновения и развития болезни, которой болеет питомец - но по поводу наркоза? По аналогии можно призвать хирурга к ответу, какой шовный материал он планирует использовать и почему именно его, какие будут катетеры и интубационные трубки...

Я нигде здесь не обвиняла врача. Но - ХАЛЯВУ, ХАЛТУРУ, БЕЗРАЗЛИЧИЕ - Я ЧУЮ ЗА ВЕРСТУ. После первого же звонка - никаких советов, ктоме - ПОДОЖДАТЬ....вот так его консультировали...пофигу...а когда хозяин туда уже потом звонил, кричал от горя - сказали - а чтож вы раньше то не принесли нам котика? а?? а теперь - то - что хотите - поезд ушел, уважаемый...вот - и мысли такие - напортачили - и подождали - пока уже ничего не сделать было...и - взятки - гладки...
Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ЗНАТЬ И ФАМИЛИЮ ВРАЧА, И АНЕСТЕЗИОЛОГА....ОЧЕНЬ!!!ПРОСТО - ЗНАТЬ...чтоб за них - помолиться...вдруг - совесть проснется - и не будет больше таких смертей.
так что - кто там близок к клинике - ЛИСИЦА - если не ошибаюсь - я дискуссии не хочу - Марсик уже в земле - пол ночи хозяин ломом землю долбил...Вы мне просто - скажите - как их зовут, и все..дискуссии не будет - не бойтесь!

а по поводу названия наркоза - я сама с врачом и анестезологом этот вопрос обсуждала - выбирали - что мне лучше.тем более - когда я за это плачу. это не зверику - это мне был наркоз. нормаль но все выяснили. я знала - что деприван. проснулась - как после здорового, крепкого сна - веселая и бодрая. Так что - вот у мегя опыт такой. и мои веты всегда говорят - что колят моим кисам. ЭТО_ПРАВИЛЬНО. так что Вы - гоните, похоже...а может - просто цены разные...вот - и выводы....а разница то - 200 руб. и еще - жизнь животного впридачу...

и еще...я - не с пальмы слезла - могу разобраться в инфе, которую мне скажут. прокунсультироваться тоже могу - хватает у меня спецов среди знакомых и друзей. у меня мама - была врачом, наконец. Я ИМЕЮ ПРАВО ЗНАТЬ! И - ОТКАЗАТЬСЯ ДЕЛАТЬ МАНИПУЛЯЦИЮ У ЭТОГО ВРАЧА - ТОЖЕ МОЕ ПРАВО!Я - НЕ СКОТ НА БОЙНЕ! вот так я думаю.

Лисица, а как насчёт аллергических реакций? Или на препараты для наркоза их (о, чудо!) не бывает? И можно колоть всё что угодно - анафилактический шок 100% исключён?

Ответа так и не будет?

Что-то мне подсказывает, что проб там не делали.

Да все здесь понятно и так, что бы эти горе-лекари не пытались втирать. Вообще давно уже заметила вот такую закономерность, если все обходится нормально, то ох, какой хороший врач и т.п., а вот если случаются осложнения или летальный исход, то виноваты все, или вообще нет виноватых, кроме самой жертвы,но самое главное- врачи не виноваты, и не на что они никогда не отвечают, только бабло в карманы гребут. Никому естественно, при случае, данное заведение рекомендовать не буду

а все-таки. наркоз и правда может быть причиной? если на след день умер?

Лиля, я не дискутирую на тему гибели данного животного. Мне был задан конкретный вопрос про наркоз, я на него ответила. На тему гибели кота вы можете общаться с Еленой Смирновой, она писала, что готова к диалогу. Я не являюсь сотрудником клиники на Большевиков и вряд ли могу ответить на вопросы по поводу данного животного. Кроме того, возникает вопрос: если вы не хотите обсуждать - зачем тема?

Этого мало для понимания принципов анестезиологии, желательно все-таки профильное образование. Если врач отказывается обсуждать с вами выбор средств для наркоза, вы можете обратиться к другому врачу, который , возможно, позволит вам руководить собой на операции и указывать ему, как скальпель держать. Вы в своем праве. Врач тоже в своем праве. Отчитываться перед владельцем в этом вопросе врач не обязан.
Лисица, а как насчёт аллергических реакций? Или на препараты для наркоза их (о, чудо!) не бывает? И можно колоть всё что угодно - анафилактический шок 100% исключён?
А вы знаете, на какие средства для наркоза у ваших животных аллергия? Или владельцы котов, обратившихся в клинику для их кастрации, знают?
Я не видела ни одной аллергической реакции на средства для наркоза. Хотя теоретически все возможно.
Может быть, их делаете вы? Или делают активно рекламируемые здесь надомники? Или в Айвена Филлмора их делают? Чего воздух-то сотрясать, не понимаю...

Не хамите, некрасиво. Главврач Большевиков вышла на форум, чтобы отвечать на все вопросы - вопросов не последовало, одни причитания. Мне был задан вопрос - я на него отвечаю. Никто ничего не "втирает", выбирайте выражения. Про горе-лекарей скромно умолчу. У вас все врачи - косорукие неучи, зато весь форум "не с пальмы слез" и лучше всяких врачей знает, как котов наркозить