Наезды на новичков

[JuliaE]

liza_mona, +1

[Хлоя]

Мы не помогаем ленивым людям избавляться от надоевших животных.[/b]

+1.

Наглость человеческая не имеет границ. Конечно у вас огромные проблемы не выделить пять минут на звонок в газету

Для MARMYSIK и o3epo:



Предупреждение: за скорбления на форуме последуют санкции.

[o3epo]

Предъявите оскорбления в моем исполнении.

[o3epo]

А слово "ленивый" - оскорбительное? Или может эпитет "надоевшее" к этому животному не подходит?

[Хлоя]

To o3epo: дублирую

Мы не помогаем ленивым людям избавляться от надоевших животных.

Уважаемые форумчане, те, кто считает, что нет смысла помогать автору, милости просим участвовать в других темах.



Часть постов переношу в Ринг.

[MARMYSIK]

какое именно слово запрещено употреблять на форуме?

Имея кучу тем с проблемными животными я рискую получить бан за то что не облизываю людей подобных автору темы

Где можно посмотреть всеь список ?

[o3epo]

Продублирую и тут:



То Хлоя:



Замечательно, Хлоя. Посещаемость - штука со временем прибыльная. Только вот цель ресурса, заявленная в начале его создания, становится теперь непонятной - то ли качественная помощь животным, то ли увеличение посещаемости для запуска коммерческой рекламы и попытки выбить грант из горбюджета на соцпроект.



Искренее жаль бобиков и кошариков, пристраиваемых такими людьми, которым никто не может сказать, как выглядит их поступок со стороны. И живут они, плодя поколения таких же бездушных людей. А двадцать-тридцать форумчан носятся в пене, чтобы, не дай бог, не обидеть лишним словом циников и пристроить своими силами и за свои деньги их бедных питомцев.

[JuliaE]

Помогать автору в пристройстве здесь никто не отказывается. И прежде всего оЗеро дала ряд ценных советов. Но сама позиция автора действительно задевает чувства форумчан, и почему бы не сказать об этом. Не вижу смысла в поддакивании любому, кто зайдет на форум - это не воспитает правильное отношение к животным, а только дезориентирует людей. Все-таки то, что мы отвечаем за тех, кого приручили - еще никем не опровергнуто. А часто люди пытаются именно переложить ответственность на других. Если поощрять это - тоже ничего хорошего не выйдет.

P.S.

Я категорически против названия этой темы!

1) Кассирка здесь не новичок, и вообще не участник форума. т.к. она не помогает бездомным, а отдает свою собаку

2) Никто на нее не наезжал

[JuliaE]

И вообще - здесь сообщения вырваны из контекста основной темы. Абсолютно непонятно, что к чему. В самой теме, между прочим, совсем другая картина.

[liza_mona]

Юля права, для чего вообще создана эта тема? Решили помогать новичкам - отлично, но не надо перегибать палку.

За что предупреждения Мармусик и оЗеро?

Таким образом нам сядут на шею недобросовестные хозяева несчастных животных, которые решили облагодетельствовать нас своим посещением

[Lion King]

Замечательно, Хлоя. Посещаемость - штука со временем прибыльная. Только вот цель ресурса, заявленная в начале его создания, становится теперь непонятной - то ли качественная помощь животным, то ли увеличение посещаемости для запуска коммерческой рекламы и попытки выбить грант из горбюджета на соцпроект.



Искренее жаль бобиков и кошариков, пристраиваемых такими людьми, которым никто не может сказать, как выглядит их поступок со стороны. И живут они, плодя поколения таких же бездушных людей. А двадцать-тридцать форумчан носятся в пене, чтобы, не дай бог, не обидеть лишним словом циников и пристроить своими силами и за свои деньги их бедных питомцев.

Отвечаю за супругу.



1. В карман наш заглядывать не советую. Скажу лишь, что за 3 месяца существования форума денег мы из собственного бюджета потратили на него достаточно много, не говоря уже о времени и силах. "Доходной" же части и в помине нет.



2. С Вашим подходом к "воспитанию" хозяев, о форуме будут говорить, как о ресурсе, на котором собрались безумные маньяки-зоозащитники, к которым лучше на выстрел пушечный не подходить - загрузут не хуже, чем их подопечные. А если Вы надеетесь, что Ваши упреки в лености и наглости, адресованные взрослому, вполне адекватному и незнакомому челоеку, как-то повлияют на "бездушие" в обществе, Вы ошибаетесь. Достаточно взглянуть на реакцию топикстартера.



3. Честь и хвала упомянутым двум десяткам активных форумчан, в том числи и Вам с MARMYSIK, но позволять глумиться подобным образом над человеком, обратившимся за помощью, мы не позволим. Тем более, что человек не выкинул питомца на улицу и не грозит: "Забирайте или усыпим", а готова планомерно искать нормальные условия для хвоста.



4. Цель ресурса для нас предельно понятна. Для тех же, кому непонятно, милости просим на главную страницу. Пусть хоть кто-то упрекнет меня в отступлении от этой цели.



5. И вообще, Вас кто-то заставляет под дулом пистолета помогать несимпатичному лично Вам человеку? Не хотите, не помогайте, здесь непочатый край других случаев, хотите помочь, помогайте животному, не навешивая ярлыков на человека.

[Lion King]

Но ведь помогать автору здесь никто не отказывается. И прежде всего оЗеро дала ряд ценных советов. Но сама позиция автора действительно задевает чувства форумчан, и почему бы не сказать об этом. Не вижу смысла в поддакивании любому, кто зайдет на форум - это не воспитает правильное отношение к животным, а только дезориентирует людей. Все-таки то, что мы отвечаем за тех, кого приручили - еще никем не опровергнуто. А часто люди пытаются именно переложить ответственность на других. Если поощрять это - тоже ничего хорошего не выйдет

Юля, Ира- абсолютно согласна. Во всем. Новички разные бывают. Когда с порога хямят и требуют- реакцию получают адекватную

Уважаемые дамы!

Мое сообщение о3ер'у имеет к вам непосредственное отношение. Лично я не заметил "хамства с порога" со стороны хозяйки хвоста, зато обратного вижу в достатке.

[MARMYSIK]

поскольку высказывание действительно вырваны из контекста, то позвольте напомнить, что не имея никаких оснований относится к автору с симпатией или антипатией ему сразу давали конкретные советы.

И даже получили от автора темы благодарность. Я в том числе.

Так может стоит объективно относится ко всем участникам форума, а не отдельным личностям в отдельно взятой теме.

[o3epo]

Lion King, глумиться? Глумятся по-другому. Выбирайте выражения, уважаемый.



Я все разъяснила человеку в теме - и о том, что нужно не кричать, что форумчане ничего не сделали для пристройства, а действовать, писать о своих действиях, просить скорректировать или помочь. Человек же мало того, что солгал об обстоятельствах пристройства, так еще и позволяет себе требовать к себе абсолютной лояльности. И вы его в этом фактически поддержали.



Ваш с вашей супругой карман мне интересен в самую последнюю очередь. Мне хватает проблем с подопечными собаками, чтобы не рассматривать чужие карманы и кошельки. Замечу еще, что потрясать суммами и угробленным на проект временем, имхо, некорректно - вы вызвались это делать, так что ж теперь попрекать-то.

[ksu-cat]

Тр-р-р. Не участвовала ни в одной подобной теме. Но промолчать тоже не могу,т.к. совсем недавно была новичком. Спросила, чего делать с обездомленным котом, ответили: посмотри, почитай, действуй. Честно все прочитала, честно вывесила объявления. По-моему, ко мне сейчас не самое плохое отношение, т.к. "подсела" на форум, да и изначально, если чего-то не понимала, то спрашивала и действовала САМА. А вообще, иногда надо давать новичкам по башке, на себе испытала, очень помогает! Просто так уж сложилось по жизни: сам ничего делать не будешь, ничего у тебя не получиться! И еще, очень многие новички спекулируют на чувствах многих форумчан, т.к. им очень жалко животных!

[MARMYSIK]

Lion King поверьте я знаю кто владелец данного сайта.





Словарь Ожегова "

Глумиться

Злобно и оскорбительно издеваться"

Аргументируйте пожалуйста?

[настёна]

MARMYSIK!!!!!!!!!!

Специально для вас повторяю, что во-первых, имею право не вдаваться в подробности о своих личных проблемах (как моральных, так и материальных); во-вторых, понятие об объективности этих причин у всех разные; и в-третьих, вы не имеете права не зная меня, не зная как живёт моя собака и как я с ней обращаюсь, утверждать что она "ЯКОБЫ любимая".... Она любимая БЕЗ ЯКОБЫ!!!!!!!

Я надеялась, что тема того какая я плохая закрыта....

Кассирка, подобными постами Вы сами провоцируете дальнейшее обсуждение в таком тоне, не стоит этого делать.

Если у Вас нет возможности отвезти собаку на чипирование, попросите помощи здесь же на форуме. Вполне вероятно, кто-то откликнется.

P.S. Я не согласна с тем, что мы нападаем на новичков. Просто есть новички, которые сразу же в своих постах начинают учить жить и откровенно хамят "старикам" - это вызывает естественную реакцию.

я тоже не хочу ругаться ни с кем , но у меня другая ситуация . попала на ваш сайт случайно мне нужна для мамы такса . попросила женщину зделать тему ,она зделала . потом написала другая женщина такие обидные вещи , что прям плакать хотелось . так что не все здесь хорошие люди , потому что нельзя говорить на человека , не видя в глаза , не разговаривая с ним .

[Lion King]

поскольку высказывание действительно вырваны из контекста, то позвольте напомнить, что не имея никаких оснований относится к автору с симпатией или антипатией ему сразу давали конкретные советы.

И даже получили от автора темы благодарность. Я в том числе.

Так может стоит объективно относится ко всем участникам форума, а не отдельным личностям в отдельно взятой теме.

MARMYSIK, я Вас знаю, как активную и очень полезную форумчанку и продолжаю относиться с уважением. Я отношусь объективно к участникам форума, причем по каждому конкретному случаю. В данном случае, Вы заслуженно получили предупреждение за конкретный эпизод. Не могу придумать контекст для фразы "Наглость человеческая не имеет границ", в котором это не выглядело бы оскорблением. Ничего подобного kassirka80 в отношении Вас не писала, даже после этого.

[vilma]

Если Вы не хотите говорить о реальных причинах,

почему хотите отдать собаку- , тогда скажите,

известны ли Вам причины, по которым Вы взяли собаку в дом?

[Kalvic]

И еще, очень многие новички спекулируют на чувствах многих форумчан, т.к. им очень жалко животных!

вот именно это и напрягает больше всего. т.к. периодически звонит кто-нибудь и говорит "спасите - а то усыплю". когда предлагаю самим тоже поучавствовать в спасении уже не единожды слышала такой ответ "ну это же вы спасаете и жалеете животных, а у меня и других дел хватает". получается что некоторые особи просто спекулируют на чувствах более жалостливых людей, спихивая на них всю ответственность. это недопустимо, но отказаться тоже нет сил, т.к. в жертвах будет невинное животное.

поэтому новички новичкам рознь. если человек и сам старается - то это хорошо, а если просто пришел всех озадачить и пошел по своим делам, свободный и удовлетворенный что типа помог животному - то это не "новичек", это халявщик.

[MARMYSIK]

В темы новичков заходить не буду.

[liza_mona]

Человек просит о помощи, не просит, требует, по сути, а когда ему задают вполне резонные вопросы и предлагают самому хоть немного принять участие в судьбе горячо любимого, по его словам, существа, отвечает так, что невозможно прочитать его посты иначе как "отстаньте, не ваше дело, помогайте или пошли все" - это по-вашему не оскорбление форумчан. Так что фраза "Наглость человеческая не имеет границ" тут более чем уместна

[настёна]

В темы новичков заходить не буду.

не обижайтесь пожалуйста в жизни всё бывает !! если на каждого обращать внимание можно быстро на тот свет отправиться не всегда люди друг друга понимают и мне кажется , что из за этого и появилась эта тема

[Lion King]

Lion King, глумиться? Глумятся по-другому. Выбирайте выражения, уважаемый.

Именно так. А выражения я выберу не советуясь с Вами.

Я все разъяснила человеку в теме - и о том, что нужно не кричать, что форумчане ничего не сделали для пристройства, а действовать, писать о своих действиях, просить скорректировать или помочь. Человек же мало того, что солгал об обстоятельствах пристройства, так еще и позволяет себе требовать к себе абсолютной лояльности. И вы его в этом фактически поддержали.

Человек имеет право не свидетельствовать против себя даже в суде, Ваш же суд, похоже, значительно строже. Это ее личная жизнь. Помощь здесь исключительно добровольная. Не нравятся мотивы - не помогайте, а если беретесь поучать, делайте это уважительно. Если же Вы считаете, что обращение ко мне в Вашем посте соответствует всем нормам, то у нас с Вами разные представления о корректности.

Ваш с вашей супругой карман мне интересен в самую последнюю очередь. Мне хватает проблем с подопечными собаками, чтобы не рассматривать чужие карманы и кошельки.

Не Ваши ли это слова?

Посещаемость - штука со временем прибыльная. Только вот цель ресурса, заявленная в начале его создания, становится теперь непонятной - то ли качественная помощь животным, то ли увеличение посещаемости для запуска коммерческой рекламы и попытки выбить грант из горбюджета на соцпроект.

Замечу еще, что потрясать суммами и угробленным на проект временем, имхо, некорректно - вы вызвались это делать, так что ж теперь попрекать-то.

А я и не попрекаю. Делаю свое дело и вспоминаю о суммах расходов только когда приходится отвечать на подобные посты.



РЕЗЮМЕ - o3epo, Вам 2-е предупреждение за нарушение пп. 3.9, 4.5, 4.9.6, 4.9.10.

[MARMYSIK]

А автор не темы не должен честно писать о причинах отдачи? Или на разных ресурсах написать разные причины это теперь называется личная жизнь?Которая на самом деле никого и не интересует

[Ната]

В темы новичков заходить не буду.

MARMYSIK, миленькая, ну не надо так! Ну что бы я, например делала, если бы Вы, как и многие другие, не зашли бы в мою темку и не приехали бы всем скопом ловить моих подвальных беременных кошек? Я бы с горечью ушла с форума и не смогла бы помочь тем немногим, кому помочь уже успела, влившись в жизнь и заботы форума. Мы все знаем, сколько много Вы делаете для животных и Ваш совет иногда может быть просто бесценным для новичка! Ведь я же тогда тоже металась из стороны в сторону и не знала что предпринять, но именно ваша поддержка и советы дали мне силы и желание делать что-то и дальше. Не стоит так категорично отсеивать всех новичков. Быть может, проще будет лишь фильтровать людей, которые желают спихнуть свои проблемы на чужие плечи от тех, кто на самом деле запутался и нуждается в помощи? И если вторым действительно оказывать посильную помощь- хоть советом, то с первыми не вступать ни в какие дискуссии и не отвечать на их выпады "никто мне помогать не хочет". Берегите свои нервы- они Вам понадобятся в помощи тем, кто в ней действительно нуждается!

[liza_mona]

MARMYSIK, миленькая, ну не надо так! Ну что бы я, например делала, если бы Вы, как и многие другие, не зашли бы в мою темку и не приехали бы всем скопом ловить моих подвальных беременных кошек? Я бы с горечью ушла с форума и не смогла бы помочь тем немногим, кому помочь уже успела, влившись в жизнь и заботы форума. Мы все знаем, сколько много Вы делаете для животных и Ваш совет иногда может быть просто бесценным для новичка! Ведь я же тогда тоже металась из стороны в сторону и не знала что предпринять, но именно ваша поддержка и советы дали мне силы и желание делать что-то и дальше. Не стоит так категорично отсеивать всех новичков. Быть может, проще будет лишь фильтровать людей, которые желают спихнуть свои проблемы на чужие плечи от тех, кто на самом деле запутался и нуждается в помощи? И если вторым действительно оказывать посильную помощь- хоть советом, то с первыми не вступать ни в какие дискуссии и не отвечать на их выпады "никто мне помогать не хочет". Берегите свои нервы- они Вам понадобятся в помощи тем, кто в ней действительно нуждается!

Ната, +1

Именно так. Быть может создать специальный раздел для тех, кто заходит сюда, чтобы отдать свое животное?

Да только есть другая опасность - опасность для животных, которых готовы отдать/выкинуть/усыпить. Те, кто выступает в таких темах, пекутся именно об этих несчастных животных, а в ответ что получают?

[Валерия]

Lion King писал:

Не могу придумать контекст для фразы "Наглость человеческая не имеет границ", в котором это не выглядело бы оскорблением. Ничего подобного kassirka80 в отношении Вас не писала, даже после этого.

Не могу удержать себя в стороне - Уважаемый Lion King! Я готова тоже полностью подписаться под этой Марининой фразой, а контекст у нее такой - уже не раз и не два, а бесконечно много приходят на форум, занимающийся спасением бездомных животных и животных, попавших в беду, эдакие тридцатилетние иждивенцы, начинающие с порога заявлять, что они нам ничего не должны - даже объяснять, и причины у них объективные, а мы тут люди не все хорошие и добрые. а большей частью - плохие и агрессивные. И если девушка 30-ти лет действиетельно совсем не ленива, то могла бы увидеть в темах на форуме, сколько здесь аллергиков и астматиков - причем целыми семьями, и скольких животных они выхаживают и своих, и чужих - отказных по таким вот "объективным причинам". И что аллергия (на это конкретное животное) проходит со временем, тем более если животное по-настоящему любимо.

[lencha]

Я уже предложила свою помощь по встрече новичков на сайте. И разделению их на тех, кто хочет помочь бездомным и тех, кто хочет пристроить домашнее животное. Повышенной гуманностью я не страдаю: помочь можно не всем, рук не хватит. Шантажистам ("а то выкину") тоже найду, что ответить.

[vilma]

Если Вы не хотите говорить о реальных причинах,

почему хотите отдать собаку- , тогда скажите,

известны ли Вам причины, по которым Вы взяли собаку в дом?

В чем причины, что теперь собака становится жертвойчьей-то ( чьей?) глупости.

Нам известно, что от собак избавляются потому, что они ( а это щеники) написали на коврик ( ковер) или на какую другую материю.( материальное)

Зная и о таких причинах, мы становимся не агрессивными, мы становимся скептичными.

Сейчас мы свидетели тройной драмы:

мама- ребёнок- собака.

И мы точно знаем, что " козлом отпущения " в этой драме будет собака.