Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: О нашей терпимости, о наших собаках..и о наших кошках...
Добавлено: 01 апр 2009, 10:34
Участник
Зарегистрирован: 26 май 2008, 18:06
Автор темы
Сообщений: 6178
В теме про рыжего Рича это написала еха. Здорово написала. Я решила сделать тему здесь, что бы многие смогли прочитать и что-нибудь для себя понять.
"поделюсь своим опытом,может быть, хозяева одумаются, или новым мои соображения пригодятся.
полтора года назад нашла на улице собачку: подросток-дворняжка попала под машину, перебило лапу. ну, пока лечили - 2 операции, стерилизация сразу (дома взрослый кобель) - собака была ниже травы, тише воды. пристраивать такую жучку было бессмысленно: ну развесила я объявления, ну подала в газеты. но мы ведь в ответе за тех, кого нам послала судьба.
собачка осталась, назвали Дусей. первые два месяца она со своей ногой на улицу не ходила, сидела под столом и всех боялась. а вот потом нога зажила.
И НАСТУПИЛ НЕОПИСУЕМЫЙ АД.
когда я её нашла - на ней был остаток ошейника, и вот я буду не я, если её не привезли с другого конца города и не выкинули. Во-первых, она жрала всё. То есть не то, что помаду из косметички вынуть и кремом диор закусить. А прямо-таки реально всё, что гвоздямине приколочено: обувь доставала из обувницы, одежду вытасикивала из шкафов, очки, часы, украшения - всё из ящиков и в клочья. Притом, пока я дома - лежит ангелочком, смотрит преданно. как только я за дверь, даже в магазин на 5 минут - всё, пиши пропало.
и если лечение с операциями обошлось мне в 15 тысяч, то сожрала она уже в первый месяц на сумму куда большую. а к миллионерам меня не отнесёшь, увы.
Во-вторых, она гадила дома. Упорно, на два любимых места в двух комнатах: под пианино и перед кроватью. Кучками, катышками - это по настроению. И обязательно лужи. Одна большая, и много-много маленьких луж. Независимо от того, сколько ты с ней гулял и когда - мы ходим где-то на час три раза в день, благо парк под боком. Но даже если она только что вернулась с улицы, а я вышла на минутку на помойку мусор отнести - по возвращении меня ждало ароматное болото. с кочками. больше всего меня интересовал вопрос, откуда это всё берётся в такой небольшой и тощей собачке.
Ну и наконец, она убегала на улице. Когда я её нашла - она была худая, нескладная и с очень гладкой шерстью: один ловкий поворот головы, и ошейник с поводком остаётся у меня в руках, а собака радостно несётся на проезжую часть или к детям. Дети - это Дусина страсть. Она их обожает. нет ничего лучше, чем подбежать скачками, по безумной траектории, радостно тявкая и виляя всем телом - и со всей дури прыгнуть на ребёнка лапами. повалить его в грязь и лизать. Лизать самозабвенно и восторженно, и чем громче орут его родители и он сам - тем с большим рвением она будет облизывать. Другая любовь - женщины с авоськами. К ним нужно подбежать со спины, ловко толкнуть под колени - грязными лапами на белое пальто, например, а когда они завизжат и потеряют равновесие - быстро-быстро совать нос в их сумки и шуровать там отчаяно, желательно разодрав и высыпав всё содержимое. Притом, на команды, истерики и прыжки хозяина вокруг реагировать не надо - ведь так легко увернуться и отскочить от ловящих тебя рук. И дёру, дёру, дёру со всех ног. По грязи, по лужам, по льду, черех ограду и под машины.
Короче говоря, я думала правда, что сойду с ума. Одно из двух - либо я сойду с ума, либо собака рано или поздно перевоспитается. На кинолога у нас не было ни денег, ни времени, кроме меня, заниматься Дусей некому. Побиралась информацией по книжкам, форумам, сестра из европы перессказывала телешоу про собачьего психолога. Перепробованы были все методы: клетка, изоляция, встряхивание за шкирку и тыканье в лужи носом. гулять я всегда ходила с сушками или отварным сердцем в кармане, а зрение от постоянного наблюдения за местностью обострилось до чрезвычайности. В какие-то моменты мне казалось, что всё бесполезно. Неделю не гадит, потом раз - и опять всё в кучах. Оставишь случайно мусор - не тронет. А потом зато отыграется на косметичке, проникнув в ванну. На улице я её как-то три часа под дождём искала, в ноябре.
А теперь вот я смотрю и удивляюсь: спит моя сумасшедшая угорелая кочерга, посапывает, во сне шевелит лапками - а я и забыла почти, сколько раз готова была её убить. Сейчас пойдём на ночной променад - ей даже поводок не нужен, идёт у ноги, и ещё старшему пенсионеру пример показывает. Ни о каких кучах дома не может быть и речи, и с мусором она вполне может соблюдать нейтралитет. Конечно, бывают проколы. Как-то тут поохотилась на забытый после завтрака сыр. А недели две назад таки-добралась до любимых итальянских туфель. Немножко так пожевала, только ремешки отгрызла - они ведь самые вкусные!
Да, я орала. Да, плакала - туфли были последние, и денег на новые нет. Но ведь собачья жизнь всё-таки дороже, чем туфли. Даже любимые, даже итальянские. Она же не со зла это делает - а исключительно по дури и от неспособности своей как-то иначе выразить расстройство от моего отсутствия дома.
Чем дальше я наблюдаю и общаюсь с собаками, тем больше думаю, что это взаимосвязанные вещи. Совершенная неспособность к агрессии, обожание человека, крайняя общительность и дружелюбие, преданность и самозабвенное доверие - и острая реакция на отсутствие объекта любви.
Да, старший пёс у меня никогда ничего не грыз. Зато он жрался - перекусал всю семью, пока мы сообразили, как его воспитывать. Да и сейчас - мне вроде предан больше жизни, но спросонья да по старческой глухоте, если наступить в темноте на хвост - может вцепиться. И других кобелей не переносит: зубов почти нет уже, но сила духа заставляет отступать даже булей. И никакой речи даже не может быть, чтобы дети его потискали, хотя он такой пушистый и симпатичный: забивается под кровать и мрачно вздыхает, мизантроп эдакий.
Это я всё к чему, такой длинный пост? К тому, что да - собаки бывают со сложностями. И бывшие бездомные собаки - особенно. Ведь никто не ждёт, чтобы дети из детского дома были образцовыми пай-мальчиками, и уж тем более - бродяги-беспризорники. Надо очень хорошо понимать, что собака, может быть, будет очень благодарна тебе, если ты заберёшь её с улицы - но она может совсем ничего не знать о том, как выразить тебе свою благодарность. Собачий мир устроен иначе, там нет дорогих туфель и новых ковров. Они, конечно, очень хотят научиться жить вместе с нами и радовать нас своим поведением: нет для собаки лучшей награды, чем похвала любимого хозяина. Но учиться им может быть трудно, они ведь не понимают, что мы говорим им на своём языке - силяться, слушают, наклонив голову набок и навострив уши - но ничего не понимают. Интонации, общий настрой, но причины? Правила, которые он хочет нам преподать? Что можно делать и что нельзя, почему он за то, что лежит одельно и пахнет чужой мёртвой шкурой огорчается так, будто ты отгрыз часть его тела?
Собакам трудно понять людей. Людям собак тоже, но ведь мы называем себя старшими братьями и говорим про какой-то интеллект и разум. Мы можем спросить у других людей про собак, прочитать про них в интерете, нанять того, кто поможет нам найти общий язык. А Бобик никак не пригласит Барбоса, пусть даже Барбос и больший знаток человеческих душ.
Но все усилия, которые мы вкладываем в собаку - возвращаются к нам стократно. В отличие от людей, собаки не умеют ненавидеть за то, что к ним хорошо относятся. Они не предают, не врут и не надеятся воспользоваться нами для карьерного роста. Не расчитывают получить наше наследство, не изменяют нам с более молодыми и красивыми людьми, не устают на работе и не страдают мигренями.
Каждый раз, когда ты приходишь домой, собака счастлива: её мир наполнился смыслом, она может тебя обожать. Лизать тебе руки, тыкаться носом в колени, подставлять тебе пузо и спину, класть тебе лапу в ладонь. А если ты не в настроении и гонишь её - она не обидится, просто отойдёт и будет любоваться на тебя из угла, наслаждаться твоим сиянием. Каждый раз, когда ты уходишь - её солнце гаснет и мир погружается в бездну, где есть только ожидание и тоска, тоска и ожидание.
И конечно, не красит животное, если со своей тоской и страхом, что ты не вернёшься, оно не может справиться и начинает разносить всё кругом, крушить бессмысленные предметы, которые непонятно зачем нужны, если нет главного - хозяина, бога. Но в силах собачьего божества своему хвостатому поклоннику объяснить, пусть и постепенно, как устроен мир, в котором он живёт, и как нужно в нём себя вести, независимо от того, есть ли рядом хозяин.
А награда за наше, человеческое терпение и педагогический талант - любовь. такая, какую мы сами ни к кому не умеем испытывать. но если нам повезло - мы становимся объектами этой любви. и это надо ценить. это хотя бы немного приближает нас к пониманию смысла жизни и того, что в ней действительно ценно, а что можно купить за деньги.
"... -- Похоже, что так всю жизнь и проживешь без собаки, -- с горечью сказал Малыш, когда все обернулось против него. -- Вот у тебя, мама, есть папа; и Боссе с Бетан тоже всегда вместе. А у меня -- у меня никого нет!.. -- Дорогой Малыш, ведь у тебя все мы! -- сказала мама. -- Не знаю... -- с еще большей горечью произнес Малыш, потому что ему вдруг показалось, что у него действительно никого и ничего нет на свете."
_________________ Любое мнение субъективо.
Последний раз редактировалось Марина Подгорнова 02 апр 2009, 13:29, всего редактировалось 4 раз(а).
Ань, ты абсолютно права, без дрессуры никуда, но диван или туфли - это ведь не последний день жизни собаки.
нуууу...туфли..... я фетишист обувной. Для мен туфли - это Фсе!
Марина Подгорнова писал(а):
а как правило первая реакция - Щас убью !!!!! И на этом мучения закончаться!!!!
блин...я вот очень темпераментна, и....убить конечно врядли смогу (хотя, признаюсь, когда я в течении года приходила домой а там погром.....была очень и очень близка к этому, и первая мысль была - убъю с**у ), но доставалось ей за это жестко. Она пожрала мне столько, что на эти деньги я могла еще одну собаку купить....йорка.
_________________ 8 981 888 пятьдесят 9 восемь Аня
Почитав вас, уважаемые собачники, еще раз понимаю, до чего счастливые люди кошатники Погрызение нам вряд ли грозит...
а мне и с этой стороны повезло. Кошка, сиамка....куплена в питомнике, с родухой.....Использовала мою кровать как туалет. Когда я держала в руках ее тоненькую шейку стоя в 5 утра в обоссаной пижаме....я была оооочень близка к убийству
Пришлось изучить все ее повадки и каждую секунду сечь что она делает. Это как раз вот такой странный набор чувств любовь и ненависть...я ее обожала и в тоже время ненавидела
_________________ 8 981 888 пятьдесят 9 восемь Аня
Зарегистрирован: 22 май 2008, 15:43 Сообщений: 1616
erizo писал(а):
Почитав вас, уважаемые собачники, еще раз понимаю, до чего счастливые люди кошатники Погрызение нам вряд ли грозит...
Ну не знаю. У нас вот кошка новая недавно, молодая. Так вот она каждый день нам что-то портит, то мебель царапает, то двери, то занавески. И тд. А ремонт и мебель отнюдь не дешевые.
А воспитательный процесс дооолгий. Она еще настырная такая.
А вот вторая кошка вообще ничего не портит, как-то сразу так повелось.
С собаками проще, мне кажется, с ними легче договориться (как правило).
терпимость...она либо есть либо нет...можно пытаться держать себя в руках..но....
Я ооочень терпеливый человек, я могу вспыхивать и успокаиваться....и так много раз (если это конечно не касаеться моих туфлей . Тут никому пощады нет). Пока терпимость не подойдет к концу. Тогда принимаю кардинальные решения.
_________________ 8 981 888 пятьдесят 9 восемь Аня
кошатники? наша на занавесках висит. и для меня дрессировать кошку действие почти магического характера, с собаками проще...
"Марли и я" - вот фильм про наших собак!!
очень даже лечится, кохти подстричь и всё
мы со свекровью радостно и с тайным злорадством наблюдали на бесполезные попытки её кошандры покачаться на занавесках, так прикольно она соскальзывала
из всех собак, что со мной жили с детства, исчадием ада была только овчарка, мучилась с ней полтора года, когда не осталось сил каждый день рыдать над испорченными вещами и жить в разгромленой и ободраной квартире, отдала более мужественным людям.
Остальные собы никогда ничего не портили им хватало своих игрушек и косточек сахарных чтобы не скучать.
Пудель когда был нами не доволен приносил на середину комнаты обувь мою или мужа, ложился рядом и с грозным рычанием грыз старый кожаный тапок, вращая глазами в сторону нашей обуви - типо, смотрите что я могу сделать с вашими туфлями
_________________ моб.тел. 8 931 248 28 09вечерне-ночная перевозка, предпочтение :Выборгский, Калининский, Приморский, Красногвардейский, Петроградский районы. [color=#FF0000]звонить можно до часа ночи [/color] Марина
Staffka, купите себе 25-ю пару туфель, такую же как 24-ая любимая. Или какая она у Вас будет по счету. Я тоже к этой детали гардероба не ровно дышу. А терпимость все-таки воспитывается временем.
Поэтому мне лично не понятны умиления такого рода.....ой, собачка пожрала диван, ну да ладно, она ведь скучала.....ой, вывернулась из ошейника...ну она просто бегать любит. Второе вообще выше понимания. Дрессировка, дрессировка и еще раз дрессировка.
+100
Для меня естественно, что к маленькому щену или к бывшему бездомному пёсику нужно проявлять терпимость и быть мягкой. Но, ребят, всё ж до поры до времени! Я, чессно, не герой и не Мать Тереза. Мои туфли - это мои туфли! Я ж не пытаюсь сожрать пёсий поводок или подстилку! Но это еще полдела - в конце концов, я достаточно легко отношусь к вещам (исключением были сапоги для верховой езды, купленные матерью в Англии - думала точно гадов убью!). В каких - то случаях я могу просто поржать - например, когда старшОй устраивает "салюты" (это когда занавеска берется в зубы, оттягивается на пол-комнаты, а потом отпускается - красиво, креативно... из недостатков - дыры внизу занавески и регулярно падающий карниз ). Ну или обворованный холодильник - вот ведь гады! И догадались дверцу закрыть!
Что для меня совершенно за гранью - это умиления типа "он меня за руки кусает - это потому, что у него сильный характер" или "мы перед ним на цыпочках ходим". Плин!
И вообще - готовлюсь к тапкам и к помидорам. НО - не очеловечивайте так своих питомцев. Между нами и ими... не пропасть, конечно, но что-то похожее. Собаке очень трудно встать на уровень с человеком. Нам же спуститься на ступеньку ниже, чтоб быть вровень - гораздо легче. Я - не собачий бог и не святой дух. Я не рассказываю зверикам про свою к ним нереальную лубофф - ни к чему им это... Так... сотрясание воздуха непонятной зверушкой другого вида, по странной случайности входящей в ту же стаю, что и бобка. Я же - почти равна им. Я - вожак стаи. Альфа. Я устанавливаю в нашей стае нормы поведения. Я, своей властью, наказываю. Своей властью вожака делюсь едой. Как нормальный вожак стремлюсь к тому, чтобы члены стаи были сильны и здоровы. И знаете - у меня нет проблем со зверухами!
Про ничего не грызущих кошек...
Я тут недавно полечилась гирудотерапией. И после одного из сеансов кровь никак не хотела останавливаться. Я пролежала полдня с мешком льда, который мне мужественно носил папа. Потом кровь вроде утихла, и папа поехал домой.
А через час кровь снова хлынула веселым потоком. Я стала звонить сестре-доктору, которая живет с родителями. Трубку взяла мама. Я попросила позвать сестру... И тут вдруг телефон отрубился. Я стала искать второй. Пока искала, зазвонил мобильник. Я стала искать его, нашла, но он уже заткнулся. Тут зазвонил городской телефон - тот который я искала. Но пока я до него добежала, он тоже заткнулся.
Я подобрала кровавые следы, оставшиеся от моих метаний по квартире, и стала снова звонить родителям. Они не отвечают...
А на мобильнике у меня не было денег.
Я в шоке. Сижу, думаю, куда предки делись.
И тут вдруг рев мотора на улице, топот, грохот... Влетает моя мама с воплями: "Ты жива? Мы решили, что ты уже умираешь..."
Я объясняю, что у меня почему-то отрубился телефон. Папа идет выяснять почему... и обнаруживает кота, тихо и с удовольствием жуюущего телефонный провод. Пережевал он за это время сантиметров так двадцать провода.
Потом этот кот так же с удовольствием схрумкал зарядку от мобилы, которая была включена в сеть.
Возможно, он электический наркоман?
В общем, я теперь тщательно убираю все провода подальше от кошачьих зубов.
Я своих животин не очеловечиваю, но понимаю, что у каждого свой характер, своя ярковыраженная индивидуальность. Да, я вожак стаи и они это знают, но я не могу общаться с ними только с помощью команд. Я с ними разговариваю обычными, человеческими словами и они все понимают. И проблем с ними у меня тоже нет.
Я своих животин не очеловечиваю, но понимаю, что у каждого свой характер, своя ярковыраженная индивидуальность. Да, я вожак стаи и они это знают, но я не могу общаться с ними только с помощью команд. Я с ними разговариваю обычными, человеческими словами и они все понимают. И проблем с ними у меня тоже нет.
Конечно, каждый из них - индивидуальность и личность! Кто б спорил, только не я! Команды... ну лично нам они нужны только в случаях, когда ребята мои забываются, как пример: если я остановилась поговорить со знакомым, а скотинко крутится на попе и дергает за руку (больно, блинский!): "Пошли - пошлиииии!" - тогда следует именно команда - "Сидетьубью!"; или в случае швырка (рывка) на (к) себе подобным - "Ррррядомубью!" (вот такие у нас команды, аха!).
Просто, повторюсь, мы для них - не боги. Измышлять некие абстракции - свойство человеков. Кстати, возвращаясь к пожранным в отсутствие хозяев вещам - это не тоска смертная. Это - неуверенность. И, грызя хозяйские вещи, псинка как бы подпитывается уверенностью и силой хозяина (читай - вожака). Именно поэтому чаще всего страдает обувь - от ботов запах хозяйский сильнее.
забили с легкостью... лечили когтерезкой. ничо, - подумала Лиль - у меня еще зубы есть! хотя я считаю, что нам очень с кошей повезло. уже одно то, что она не признает и не понимает человеческую еду и есть только свое - хвала небесам! мы можем хоть на полу миску с мясом оставить.... ну, заснет может, положив мордку в миску она так с тарелкой оладьев проделала однажды... ржали шепотом, зажимая рты.
и да, я тоже не понимаю лебезения и хождения на цыпочках перед животными. вся моя натура протестует против! как собачник с 18-летним стажем у меня ясное осознание себя как Альфа-лидера в этом мире. И еще никому не удавалось доказать обратное. хотя любить их могу до умопомрачения, но - порядок есть порядок!
Марина, ага, точно оно! Из той же серии "подпиток" - заползания на хозяйскую кровать. Хотя с кроватями не так просто, тут надо индивидуально, по конкретной скотинке смотреть: для моих самоуверенных товарисчей мой несчастный диван - что-то типа "скалы совета". Помните "Маугли"? Так вот - хто первый заоккупировал, тот, в моё отсутствие, и.о. Вожака Акелы.
Вообще я многое беру из передач о дикой природе. Ведь всё тоже самое! Смотрите:
-собака охраняет квартиру /машину/ дачу = охрана охотничьих угодий
-собака ластится к хозяину = приветствие вожака
-собака скучает одна = практически 100% вероятность гибели одиночки, изгнанного из стаи.
можно продолжать список ооочень долго.
И идем от обратного:
-наказание за погрызенный башмак = недовольство вожака при посягательстве на нечто, принадлежащее лично ему;
-очень серьезная разборка при попытке цапнуть хозяина = прямое посягательство на должость Альфы, в природе свергнутьй вожак обычно уходит из стаи и... см. выше. Посему за такой поступок - никакой жалости.
-наказание за то, что пёса не отдает костку/ миску и рычит = сначала жрёт вожак. остальные подходят к еде только после его разрешения.
-недопустимость "потягух" на поводке - а вожак - то должОн идти первым, остальные - в очередь.
-всё вышесказанное не отрицает ласки со стороны вожака к подчиненным, игр, и прочего приятного времяпровождения.
Можно, конечно, говорить о том, что такое отношение излишне жестко. Но, если следовать таким вот "зверским" социальным нормам - то мы будем очень понятны для наших зверушек. И фраза "Отвалинафинг!", произнесенная в дверях, когда вы... хм... хотите в туалет, а ваш бобка еще не исполнил весь часовой ритуал приветствия, не будет поводом для собакиного стресса. Ведь волк - Омега не идет вешаться на собственном хвосте потому, что на его заигрывания волк-Альфа ответил рыком. Он просто тихо сваливает, как было рекомендовано.
Да, кстати, пока при памяти! Очень распространенная ошибка - собака зарычала на хозяина. Хозяин отворачивается, делает пару шагов в сторону И... та-да-да-дам!!! победно возвращается с тапком/ газетой наказывать пёску. Знакомо? А если посмотреть на ситуёвину с точко зрения собаки? Будет: "Я зарычал. Он смотал с поля предлягаемого боя. Я успокоился. И вдруг он неспровоцированно напал!"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения