Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 27 янв 2020, 02:19
Новичок
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 00:57
Автор темы
Сообщений: 10
Доброго времени суток! Прошу сделать перепост, мой котенок заболел вирусным перитонитом. Сейчас существует экспериментальное лечение, которое помогает кошкам во всем мире! Только лечение жутко дорогое. Мутиан, который мы сейчас начали применять - сдвинул состояние кота в положительную сторону. Совсем чуть чуть, но это все равно в+, ТК до этого мы катились семимильными шагами в минус. Но пока что мне страшно думать, откуда я соберу на весь курс.
Мой телефон +7-904-335-30-18. Если какие то вопросы, лучше писать в ВК или Ватсапп. Модераторы, если я где-то нарушила правила публикации - прошу прощения, тк сейчас могу упустить какие то моменты...
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 18:08
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Нат.Ник. писал(а):
анализы котенка Генриха, выложенные в группе не подтверждают ФИП. Может я что-то упустила? . Есть больной котенок.Есть асцит.А вот подтверждения ФИП, где ?? Малыш выздоравливает? Так это замечательно. Но все, что касается применения этого препарата вот так....без статистики и доказательств. О чем и писала hannadarzy
Насчёт hannadarzy не знаю. Она специалист? Ветеринарный врач? А как же Ольга Олеговна Смирнова? Котёнок Генрих лечится у неё. Прежде чем заказывать это лекарство они были у О.О. на приёме.
Цитата:
...Прием в клинике Сотникова у Смирновой Ольги Олеговны (необходим был для уточнений всех деталей перед заказом лекарства.
Цитата:
12.01.20 Находился на дневном стационаре. Температура в пределах 36.6 - 36.9. Отменили левофлоксацин. Кормление через шприц рекавери , самостоятельно поел индейку. ПОДТВЕРДИЛИ ДИАГНОЗ FIP
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 18:29
Участник
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7981 Откуда: Лужский район.
Это называется "с чужих слов" В представленных в группе документах, нет рекомендаций О.О.Смирновой и ее осмотра. Если я их не увидела, подскажите, где искать? Мы же не просто спорим? Мы пытаемся разобраться?
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 18:38
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Нат.Ник. писал(а):
Это называется "с чужих слов" В представленных в группе документах, нет рекомендаций О.О.Смирновой и ее осмотра. Если я их не увидела, подскажите, где искать? Мы же не просто спорим? Мы пытаемся разобраться?
Значит надо обратиться к автору группы котёнка Генриха, если у Вас возникло недоверие. Я с Вами не спорю, ни в коем случае. Только отвечаю на Ваш вопрос.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 18:45
Участник
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7981 Откуда: Лужский район.
Ирина_Чугунова писал(а):
Для сомневающихся в позитивной динамике от лечения этим препаратом. Многими уважаемая Ольга Олеговна Смирнова считает правильным лечение этим препаратом. До заказа лекарства хозяин котика консультировался в кл. Сотникова у О. О. Смирновой. https://vk.com/heinrichfip
я прошла по указанной ВАми ссылке Зачем я буду обращаться к автору? У меня к нему нет вопросов. Это я по поводу Вашей цитаты спрашиваю, а не хозяина Генриха
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 19:43
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Нат.Ник. писал(а):
я прошла по указанной ВАми ссылке Зачем я буду обращаться к автору? У меня к нему нет вопросов. Это я по поводу Вашей цитаты спрашиваю, а не хозяина Генриха
Вы что-то недопоняли? Поясняю, цитату я взяла из группы котёнка Генриха. Дала Вам ссылку на группу. В группе написано, что котёнок лечится у О.О. Смирновой. Консультация перед заказом препарата у неё же. Читайте внимательно. Или опять ко мне вопросы?
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 19:45
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Нат.Ник. писал(а):
Это называется "с чужих слов" В представленных в группе документах, нет рекомендаций О.О.Смирновой и ее осмотра. Если я их не увидела, подскажите, где искать? Мы же не просто спорим? Мы пытаемся разобраться?
Что я Вам должна показать? Себя? Не Я консультируюсь и не Я лечу котёнка.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 20:12
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Нат.Ник. Наверное, было бы лучше, если бы хозяин и куратор котят Генриха и Тома написали бы здесь сами. Но этого не будет, я уверена. К сожалению. И причина мне ясна. Она в том, что часть форумчан берут на себя полномочия не соответствующие их положению.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 20:20
Участник
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7981 Откуда: Лужский район.
Ирина, мы наверное не сможем понять друг друга. Эффективность лечения-это исследования проводимые в нескольких группах, в контрольной не принимают препарат.Потом сравнивают результаты.Затем выживаемость и т.д.То что Вы даете ссылки-это эмоции.Ну вот переводные статьи Нильса Педерсона, и что? Инфекционный перитонит кошек: диагностика и лечение. Обновленные данные. Часть 2 Лечение
The Veterinary Journal Available online 1 May 2014 Niels C. Pedersen, Center for Companion Animal Health, School of Veterinary Medicine, University of California, USA
Перевод д-ра Васильева А.В., клиника "Зоодоктор", Екатеринбург
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Последний раз редактировалось Нат.Ник. 04 фев 2020, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 20:22
Участник
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7981 Откуда: Лужский район.
http://veter96.ru/zabolevaniya/infekcio ... it-koshek2 А в заключении статьи слова Педерсона "Наиболее перспективные способы лечения будут, вероятно, включать препараты, которые специфически нацелены на вирусные белки, важные для вирусной репликации. Коронавирусы имеют большие геномы с многими потенциальными генами – мишенями и, надеюсь, безопасные и эффективные противовирусные препараты будут созданы. Предполагается, что такие препараты могут быть разработаны в качестве ответвления научных исследований, направленных на изучение новых и высокофатальных коронавирусных инфекций у человека." Но это тоже... с чужого перевода, я не владею настолько английским, чтобы перевести самой
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Там очень много информации. Люди сейчас лечат, Советуются, некоторые закончили лечение, успешно. Да, таких пока мало, но они есть. Все анализы/подтверждения/истории выложены. Там не только Россия. Украина, Италия, Израиль и др. Переносить оттуда что-то нереально, очень много информации.
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 04 фев 2020, 22:34
Участник
Зарегистрирован: 01 май 2010, 12:37 Сообщений: 7107 Откуда: Ленинский/Брестский бульвар
Ирина_Чугунова писал(а):
Насчёт hannadarzy не знаю. Она специалист? Ветеринарный врач?
О, я смотрю, в теме собрались сплошь ветеринары с дипломами?
Rarely писал(а):
Нат.Ник. Постучитесь в группу на ФБ Воины ФИП, она закрытая, но они принимают желающих. https://www.facebook.com/groups/2338975 ... ?ref=share Там очень много информации. Люди сейчас лечат, Советуются, некоторые закончили лечение, успешно. Да, таких пока мало, но они есть. Все анализы/подтверждения/истории выложены. Там не только Россия. Украина, Италия, Израиль и др. Переносить оттуда что-то нереально, очень много информации.
Так много документально подтвержденных случаев излечения от FIP? Круто. А есть гарантия, что если обнаружится не вполне соответствующая действительности и слегка преувеличенная эйфория от нового препарата, то скинувшимся на лечение, которое оказалось безрезультатным, вернут деньги?
hannadarzy Есть выжившие, чего раньше не было. Это уже что-то.. Возможно эйфория, но на данный момент это единственный вариант. Вас здесь только деньги волнуют? Где призывы сбрасываться? Попытка собрать деньги на собственное животное, личное дело автора. И не она первая, не она последняя. Вроде, кто хотел, своё фи уже высказали. В теме же, уже давно перешли на обсуждение лечения. В той группе единицы тех, кто собирает, как раз бездомышам, а в основном, люди пытаются спасти за свои. Лекарство стоит совершенно сумасшедших денег, но это к китайцам. Просто, в группе есть информация. Эта попытка, этот «эксперимент» происходит на данный момент. Получится или нет, неизвестно. Гарантий нет. Но появилась хоть какая-то надежда. Речь сейчас об этом.
НЕ ЛИЧНЫЙ, ПОДОБРЫШ. Оставлять себе Денег пыталась собрать, не сложилось. Лекарство покупаю в кредит.
У него сухой Фип. Неврологии и увеита нет. 2 недели зажав купленный препарат в кулаке - сидела и не решалась на этот "эксперимент", а становилось самочувствие хуже.
Потом решилась.
12 дней лечения. Томка ОЖИЛ!!!
Да, день его лечения стоит примерно 4400 руб. но оно ТОГО СТОИТ!!!!!!
Я ОСОЗНАЮ что это эксперимент. Но пока он ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ, и я надеюсь что наш пример спасет еще кого то!
Для сомневающихся в позитивной динамике от лечения этим препаратом. Многими уважаемая Ольга Олеговна Смирнова считает правильным лечение этим препаратом. До заказа лекарства хозяин котика консультировался в кл. Сотникова у О. О. Смирновой. https://vk.com/heinrichfip
Хозяина Генриха знаю лично. ФИП у них подтвержден всеми анализами какие возможны в СПБ.
И еще. Лекарств уже китайцы придумали несколько. Эффективность разная. Даже по ходу лечения. Статистики не конечно. Но это как ни крути -ШАНС!!! которого я думаю ждали все.
О, я смотрю, в теме собрались сплошь ветеринары с дипломами?
Так много документально подтвержденных случаев излечения от FIP? Круто. А есть гарантия, что если обнаружится не вполне соответствующая действительности и слегка преувеличенная эйфория от нового препарата, то скинувшимся на лечение, которое оказалось безрезультатным, вернут деньги?
Нат.Ник. Наверное, было бы лучше, если бы хозяин и куратор котят Генриха и Тома написали бы здесь сами. Но этого не будет, я уверена. К сожалению. И причина мне ясна. Она в том, что часть форумчан берут на себя полномочия не соответствующие их положению.
Ну почему же. Я тут.
Также мы как то общались с вами в контакте. Можно все интересующее спросить там. Я открыта для общения. https://vk.com/id16564581
Алексей - хозяин Генриха очень милый молодой человек- также открыт для общения ВК и инстаграмме.
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 05 фев 2020, 11:13
Активист
Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:36 Сообщений: 8360 Откуда: м.Дыбенко
Rarely писал(а):
Какой процент выживших? Насколько точно у них был поставлен диагноз? Т.е. лекарство не нужно?
Малое количество. Я не могу в доказательство привести все примеры, они владельческие животные. Но конкретный форумский пример кошка Бриша, лечилась в сотникова.Я лично видела эту кошку в стационаре и видела её карту viewtopic.php?t=84996
Самое интересное о какой статистике новых лекарств может идти речь, если ещё ни у кого не был закончен курс...будем честны при ФИП на обычных капельницах тоже наблюдается улучшения... на какое то время... А я хочу услышать конкретно , случай, когда прошли весь курс...и после курса прошло хотя бы ...три недели. А пока это всё бла-бла...дайте денег...
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 05 фев 2020, 12:56
Участник
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 23:21 Сообщений: 4779
Нааджа писал(а):
Самое интересное о какой статистике новых лекарств может идти речь, если ещё ни у кого не был закончен курс...
Откуда инфа? Указаны источники, где есть документальное подтверждение законченного курса и дальнейшие посещения врача с результатами анализов.
Нааджа писал(а):
А я хочу услышать конкретно , случай, когда прошли весь курс...и после курса прошло хотя бы ...три недели.
И поверите на слово?? Никто не хочет потратить своё время и прочесть инфу в оригинале ((( Всем подай статистику, которой они же и не поверят... и смысл?? Ясно, что есть разные мнения по этой теме. Те, кто "за" сами изучили вопрос и приводят конкретные примеры с анализами; в отличие от тех, кто голословно "против". И даже мнение менять никто не заставляет, только напрягись, потрудись почитать/изучить, сделать СВОЙ вывод... Но это если действительно интересно, а не просто потрындеть.
Малое количество. Я не могу в доказательство привести все примеры, они владельческие животные. Но конкретный форумский пример кошка Бриша, лечилась в сотникова.Я лично видела эту кошку в стационаре и видела её карту viewtopic.php?t=84996
И не факт, что у неё был ФИП. Этот диагноз ставят всем у кого непонятная и похожая картина, и так называемый анализ на ФИП (а это на самом деле анализ на антитела к коронавирусу) положителен.
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 05 фев 2020, 17:12
Участник
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7981 Откуда: Лужский район.
Каждый из тех кто сейчас читает-в зоне риска, у каждого из нас завтра может наступить ситуация, что придется решать что делать, использовать этот препарат или нет! Здесь не вопрос-верю/не верю.Здесь нужна информация. что очень мня смущает. Диагностика ФИП . В Поиске делают анализ на ФИП перитонеальной жидкости...Это не 100% достоверный анализ. Есть анализ соотношения глобулинов /альб. Сам Педерсон делит на прямые и непрямые тесты. Если наберетесь терпения и прочитаете, тоже засомневаетесь...Почитайте перевод статьи Нильса Педерсона о диагностике ФИП2014 г) http://veter96.ru/zabolevaniya/infekcio ... nit-koshek Ветеринарные статьи - переводы из научных журналов / Инфекции кошек и собак / Инфекционный перитонит кошек: диагностика и лечение. Обновленные данные. Часть 1. Диагностика Инфекционный перитонит кошек: диагностика и лечение. Обновленные данные. Часть 1. Диагностика Подписаться на рассылку The Veterinary Journal Available online 1 May 2014
Niels C. Pedersen,
Center for Companion Animal Health, School of Veterinary Medicine, University of California, USA
!Краткое содержание статьи Этот обзор касается того, что удалось узнать о диагностике и лечении инфекционного перитонита кошек (FIP) с момента публикации последнего расширенного обзора литературы с 1963 по 2009 гг. Хотя в этих областях есть прогресс, получение окончательного диагноза FIP остается проблемой для тех ветеринаров и /или владельцев кошек, которым нужна абсолютная определенность. Этот обзор будет рассматривать непрямые и прямые диагностические тесты и будет подчеркивать их ограничения, также как их специфичность и чувствительность. Пока не имеется эффективного лечения инфекционного перитонита кошек, хотя имеются как утверждения, что такие методы существуют, так и проблески надежды, исходя из новых методов лечения, которые находятся в процессе исследования. Инфекционный перитонит кошек также выявлен у диких кощачьих и заболевание, подобное FIP, является сейчас растущей проблемой среди домашних хорьков."
Поэтому первый вопрос -помогает ли лекарство или недостоверный диагноз? второй вопрос -окончание курса и улучшение самочувствия -не гарантия выздоровления, бывает и быстрая смерть, даже в течении нескольких дней.В той же группе Войны ФИП неоднократно писали о таких трагедиях. Поэтому некорректно называть этот препарат лекарством от ФИП. Возможно часть животных входит в ремиссию. третий вопрос-не корректность получения прибыли неизвестно кем и неизвестно за что, неизвестно что получают кошки. Приведу пример. Любое лекарство имеет показания и противопоказания для конкретного больного, например. Есть НПВА группа лекарств.Отлично снимают боль.Но если применять при язвенной болезни, получим кровотечение и убить больного.А что известно о этих препаратах? Почему в 2014 г сам Педерсон еще не пишет, что лекарство найдено?
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 05 фев 2020, 17:58
Свой на форуме
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:45 Сообщений: 16761 Откуда: С-Пб, Веселый Поселок и м. Спортивная
Нат.Ник. Если у Вас были такие животные и им ставили диагноз, исключив другие заболевания, имеющие сходные симптомы, то Вы вполне определённо понимали, что у животного именно это заболевание. Так было в моём случае. Мои животные были усыплены по необходимости (двое), другие умерли сами, ещё одно пожизненно получало болезненные уколы дексаметазона (было предписано О. О. См.) и умерло. Если бы я знала о том, что уже есть лекарство и у меня была бы возможность его использовать, я бы использовала. Даже в том случае, если оно вернуло бы животное к нормальной жизни на какое-то время и была надежда на выздоровление. А Вы? Стали бы дожидаться официального подтверждения, основанного на огромном опыте лечения таких (чужих) животных? Одобрения доказательной медицины (ветеринарной в данном случае)? Лично Вас никто не просит делать перепост (и тем более помогать материально на это лекарство). Это личный выбор каждого.
_________________ Люди добрые!..Ау-у... ________________________ т. 8-921-396-80-66 Я в отпуске и без и-нета
Заголовок сообщения: Re: Необходим перепост. Котенок с Fip.
Добавлено: 05 фев 2020, 18:15
Участник
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 23:29 Сообщений: 7981 Откуда: Лужский район.
В том -то и дело, что были. Асцит при влажной форме очень быстро приводит к смерти.В первом случае-2 недели, во втором случае-10 дней от клинических проявлений. А здесь-до лечения Мутион у многих месяцы прошли. Ирина, а Вам так необходимо переходить на личности, пытаться задеть? Смысл? Я понимаю, что Вы не будете читать статьи Педерсона, от имени кого рекламируется лечение, но многим это поможет принять решение руководствуясь не эмоциями. Увидела, что неправильно выразилась,редактировать не буду, конечно, не асцит приводит к смерти, да и у некоторых выпот в плевр. полость , а не в брюшную. Нужно было написать так-"асцит, как правило это уже далеко зашедший процесс, у многих появляется за пару недель до конца"
_________________ "Есть и другое сострадание — истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их." Стефан Цвейг."Нетерпение сердца"
Последний раз редактировалось Нат.Ник. 05 фев 2020, 18:56, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения