Страница 2 из 3
Добавлено: 18 мар 2009, 19:04
Вилена
+1
Добавлено: 18 мар 2009, 21:48
Феня
вот мне сегодня написали "В общем, стрелки наши антисобачьи поняли, что ничего у них не выйдет, кроме подранков, и идею пострелять по собакам отменили." вроде осознали
Добавлено: 18 мар 2009, 22:26
tufelka
Ну вобщем если что сигнализируйте, организую ТВ

Добавлено: 19 мар 2009, 12:56
Sonya
Феня писал(а):вот мне сегодня написали "В общем, стрелки наши антисобачьи поняли, что ничего у них не выйдет, кроме подранков, и идею пострелять по собакам отменили." вроде осознали
или отмазались...
Добавлено: 05 апр 2009, 17:48
Ник 5704
Sonya писал(а):Феня писал(а):вот мне сегодня написали "В общем, стрелки наши антисобачьи поняли, что ничего у них не выйдет, кроме подранков, и идею пострелять по собакам отменили." вроде осознали
или отмазались...
Да нет, просто калибр сменили.
Не пишите того, в чём неуверенны.
А вот для общего развития, почитайте:
https://www.animalsprotectiontribune.ru/DokRahm.html https://www.nevskoevremya.spb.ru/obshest ... onue_a_po/
Добавлено: 05 апр 2009, 17:58
Sonya
miksa, вот спасибо... наше общее развитие благодаря вам теперь просто рвануло вперед! Оказывается, животные в городе - источник кровососущих насекомых и бешенства... ой, как страшно жить!
Вы, видимо, сами говорите только то, в чем уверены - и, видимо, вы уверены в том, что пришли к нам сюда, в логово безумных старух, чьи квартиры заполнены блохастыми заразными псами, которые плодятся и гуляют сами по себе на улицах, и разводят скотобазу и антисанитарию на территории ВАШЕГО города... ну да, ну да...
Насчет второй ссылки - намек лично мною не понят, вы вообще это к чему?
Надо постараться как-то конкретнее выражать свои умные мысли среди безумных старух.
Добавлено: 05 апр 2009, 21:10
Ник 5704
Да просто хотелось посмотреть реакцию людей, на ту тему о которой они ни чего не знают, но считают себя очень осведомлёнными (я про то, что здесь назвали кроухантерством). Если Вы уж и просматриваете оружейные форумы, то должны были заметить, что отстрел собак не приветствуется. При стрельбе важен результат, а с теми калибрами, что у народа, на обозначенной выше группе из контакта, собаку тока можно покалечить. Не один нормальный стрелок такого делать не будет. Но как говориться "семья не без уродов". А понимать буквально бахвальство молодёжи не всегда стоит!
Сам я бывший собачник, но если меня или кого то из моей семьи попробует укусить любая дворняга на улице - это будет последния мысль в её голове. Также думаю, что любой собаковод, если его домашнему любимцу будет угрожать опасность от дворового пса, костьми ляжет, зубами порвёт, но своего пёсика защитит. Тока не говорите, что не так, что Вы все ангелы.
А что не понятно с ссылками, Вы попробуйте провести аналогию. Что там, что здесь, люди начинают всё утрировать и это доходит до смешного.
Ради чего зашёл к "старушкам", да просто потреньдеть.

Добавлено: 05 апр 2009, 23:39
Лавандыч
Ну, мне тема вконтакте была открыта. Пионеры до 18 лет, которых там собаки обгавкали, решили крестовый поход устроить со слабенькими пневматическими винтовками. Более старшие товарищи в строгой форме указали им, что своими штуками те только собак поранят, в итоге энтузиазм товарищей спал на нет, и они осознали бесполезность своего замысла.
Но я считаю, что при наличии фактов нападений стаи собак на человека, без явной провокации с его стороны, эта стая должна быть безусловно уничтожена гуманным методом. Если нападений нет - то пожалуйста: пристройство, приюты и т.п.
Добавлено: 06 апр 2009, 07:54
Sonya
Вы не найдете тут людей, которые приветствуют наличие агрессивных собачих стай. Мы вообще-то первые, кто хочет, чтоб никаких бездомных животных на улицах не было вообще: ни добрых, ни злых.
Только уничтожение не решает проблему: уберите стаю, и через короткое время на ее месте появится новая, возможно хуже прежней. Люди бесконтрольно размножают домашних животных и в огромном количестве выбрасывают их на улицу, где они продолжают размножаться. Кормовая база и, следовательно, экологическая ниша для бездомных животных в городе - гигантская.
Только повышение сознательности и ответственности населения может повлиять на масштаб проблемы бездомных животных.
Что касается угрозы людям от агрессивных собак, по официальной статистике (которую по ТВ озвучил Андреев, главный ветврач СПб) укусы бездомных собак составляют только 10% от общего числа укусов.
90% людей страдает от домашних собак, имеющих придурочных хозяев.
Вам виднее, кто там у вас пионеры, кто старшие товарищи... Иногда бывает, что какие-то стрелки калечат и домашних собак, стреляют по ним из окон, прямо на прогулке с хозяевами, без какой-либо причины... Хозяева могут быть нормальными людьми, не спускать собаку с поводка, убирать за ней на улицах - стрелкам не важно... Им просто хочется по живому пострелять.
Мы этого понять не можем, для нас это уродство полное.
Добавлено: 06 апр 2009, 11:29
Лавандыч
Sonya писал(а):
Только уничтожение не решает проблему: уберите стаю, и через короткое время на ее месте появится новая, возможно хуже прежней. Люди бесконтрольно размножают домашних животных и в огромном количестве выбрасывают их на улицу, где они продолжают размножаться. Кормовая база и, следовательно, экологическая ниша для бездомных животных в городе - гигантская.
Только повышение сознательности и ответственности населения может повлиять на масштаб проблемы бездомных животных.
Сознательность и ответственность масс людей, к сожалению, можно повышать только сверху, при тоталитаризме. Иначе - не выйдет, это утопия. Бесполезно взывать к жалости тех, кто не имеет даже зачатков жалости и не понимает, что это такое, а таких людей - большинство. Некоторые открыто скажут - "Нам безразлична судьба брошенных животных", другие поохают (проформы ради, скорее всего), и закроют глаза, но суть-то не изменится. Ничего не изменится. Те крупицы сознательных товарищей типа участников этого форума, которые идут на жертвы ради животных (почитал форум и, честно говоря, восхищён поступками многих), всё равно не смогут обогнать рост количества брошенных животных на улицах.
Что касается угрозы людям от агрессивных собак, по официальной статистике (которую по ТВ озвучил Андреев, главный ветврач СПб) укусы бездомных собак составляют только 10% от общего числа укусов.
90% людей страдает от домашних собак, имеющих придурочных хозяев.
Проценты хорошо считать, пока сидишь в доме, в тепле и не подвергаешься ничьим укусам. В случае покусов домашней собакой с хозяином-придурком ясно, кого наказывать, и проблема переводится в иную плоскость. А вот если напали бродячие, то это равносильно нападению диких животных. И ликвидация стаи в этом случае - единственный действующий метод. На место этой стаи придёт другая, но на дитилине (или что там в шприцах у "службы Шариковых"), думаю, не разорятся.
Вам виднее, кто там у вас пионеры, кто старшие товарищи... Иногда бывает, что какие-то стрелки калечат и домашних собак, стреляют по ним из окон, прямо на прогулке с хозяевами, без какой-либо причины... Хозяева могут быть нормальными людьми, не спускать собаку с поводка, убирать за ней на улицах - стрелкам не важно... Им просто хочется по живому пострелять.
Мы этого понять не можем, для нас это уродство полное.
Есть обычные люди. Учатся, работают, детей растят. А есть - преступники. Грабят, насилуют, убивают. Но никто же не говорит о человечестве в целом, что оно - общество бандитов. Также и любители оружия: есть спортсмены, охотники, кроухантеры те же, в частности, коллекционеры, есть молодёжь, которая в силу своей молодости и неопытности правила применения оружия не вбила себе в голову. Но есть и беспредельщики, намеренно стреляющие по всему живому. Я понимаю, что многим обывателям отделять мух от котлет непросто, но мы же это делаем, и таким товарищам среди нас не место.
\
Добавлено: 06 апр 2009, 11:52
Лавандыч
miksa писал(а):
Да нет, просто калибр сменили.
Не, папского у них нет. Мурки, гамы да варьки.
Добавлено: 06 апр 2009, 12:12
Ник 3616
Уважаемый Лавандыч, Вы, являясь ярким представителем обываетелей, рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. Нет, Вам, естественно, кажется что все кругом дураки, а Вы самый умный. Это нормально для обывателя. Мы же ориентируемся на опыт других стран, которые с проблемой справились и потихоньку работаем. Кстати, нас не так уж мало и число растёт постоянно. Потому что люди видят результат и начинают верить. Что касается охотников и пр., то лично мне совершенно наплевать по какой причине человек поднял руку на живое. Охотник, который днём перерезал горло ещё живому лосю, а вечером нежно поцеловал свою жену и детишек для меня все закона. И Вы меня никогда не убедите, что это хороший человек.
Добавлено: 06 апр 2009, 12:35
Лавандыч
Уважаемый Лавандыч, Вы, являясь ярким представителем обываетелей, рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. Нет, Вам, естественно, кажется что все кругом дураки, а Вы самый умный. Это нормально для обывателя. Мы же ориентируемся на опыт других стран, которые с проблемой справились и потихоньку работаем. Кстати, нас не так уж мало и число растёт постоянно. Потому что люди видят результат и начинают верить.
Я восхищён мужеством тех, кто все силы без остатка тратит на то, чтобы у брошенных собак был кров и еда, но всё, что вы делаете - это капля в море. Может быть это только пока - не знаю. Вас слишком мало, чтобы, например, решить проблему агрессивных стай где-нибудь в посёлках вдали от Питера.
Что касается охотников и пр., то лично мне совершенно наплевать по какой причине человек поднял руку на живое. Охотник, который днём перерезал горло ещё живому лосю, а вечером нежно поцеловал свою жену и детишек для меня все закона. И Вы меня никогда не убедите, что это хороший человек.
Давайте сразу определимся. Бездомная собака или кошка - жертва глупых людей. И то, что нужно им помогать, никаких вопросов не вызывает (исключая, как я говорил, подтверждённые факты нападений, когда собаки рассматриваются не как "обиженные и угнетённые", а как источник опасности для общества). А вот страсть к охоте - это совсем другое дело; она заложена в инстинктах. А все установки о недопустимости охоты с точки зрения этики - надуманные ограничительные рамки, сотворённые изменяющимся обществом. Не знаю, на каком этапе в человеке происходит искажение мировоззрения, но то, что животные ставятся некоторыми на одну ступеньку с человеком, а то и выше, мне непонятно, и я это принять не могу.
Повторюсь, что в случае с бездомными животными, я приветствую помощь им не с точки зрения любви ко всем животным, а именно с т.з. восстановления справедливости для безвинно пострадавших.
Кнопе: если Вы строгий этический веган, то, уж извините, общего языка мы не найдём. Веганы - слишком животные, чтобы быть людьми. Это ненормально.
Добавлено: 06 апр 2009, 13:56
Ник 3616
Лавандыч, я уже давно не пытаюсь найти общий язык с такими как Вы. Люди, которыми управляют инстинкты, мне давно перестали быть интересны. Маньяк, насилующий девочку, не виноват - это инстинкт. К счастью, поведением животных управляют не только инстинкты. У собак, например, есть чувство юмора и оно воспитывается. Поэтому я никогда не поставлю рядом собаку с чувством юмора и человека без вышеназванного.
Добавлено: 06 апр 2009, 14:57
Лавандыч
Лавандыч, я уже давно не пытаюсь найти общий язык с такими как Вы. Люди, которыми управляют инстинкты, мне давно перестали быть интересны. Маньяк, насилующий девочку, не виноват - это инстинкт. К счастью, поведением животных управляют не только инстинкты. У собак, например, есть чувство юмора и оно воспитывается. Поэтому я никогда не поставлю рядом собаку с чувством юмора и человека без вышеназванного.
Вы, по-моему, немного не понимаете, или не хотите понять то, что контролировать свои инстинкты может и должен любой, но именно до такого момента, когда их НУЖНО контролировать. Пример с маньяком и насилием - неправильный, так как маньяк не контролирует свои инстинкты при существовании явного запрета на подобные действия. Насилие законодательно запрещено, и любой нормальный мужчина подавляет в себе совершенно естественные инстинкты силового обладания женщиной, хотя в мыслях у него такое кино прокручивается, что любой немецкий порнорежиссёр от зависти умрёт.
Охота же разрешена законодательно, и к чему сдерживать инстинкты, если это приносит удовольствие?
У меня 15 лет жил любимый котяра. Вызывающие умиление хитрость, наглость, изобретательность кошака - это я понимаю. Но вот чувство юмора? Как оно проявлялось, расскажите. Пока что я склонен расценивать это как попытку наделить с избытком животное человеческими качествами, как это любят делать веганы.
Добавлено: 06 апр 2009, 16:48
Ник 5704
Кнопа писал(а):Уважаемый Лавандыч, Вы, являясь ярким представителем обываетелей, рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. Нет, Вам, естественно, кажется что все кругом дураки, а Вы самый умный.
Я хоть и не Лавандыч.
Но человек, не умеющий аргументированно ответить в беседе и переходящий на личности, не заслуживает внимания.
Лавандыч писал(а):
Не, папского у них нет. Мурки, гамы да варьки.
Да шутканул я, уж очень хочеться Всем "жаренного"!
Добавлено: 06 апр 2009, 17:16
tanyab
Лавандыч писал(а):
Я восхищён мужеством тех, кто все силы без остатка тратит на то, чтобы у брошенных собак был кров и еда, но всё, что вы делаете - это капля в море. Может быть это только пока - не знаю. Вас слишком мало, чтобы, например, решить проблему агрессивных стай где-нибудь в посёлках вдали от Питера.
Спасибо за такие слова. А то, что это капля в море, так и есть. Но не зря говорят, что капля камень точит.
Добавлено: 06 апр 2009, 17:49
Лавандыч
tanyab писал(а):
Спасибо за такие слова. А то, что это капля в море, так и есть. Но не зря говорят, что капля камень точит.
Ну а пока, в случае возникновения опасности, исходящей от одичавших животных, людям приходится или спец.службы по усыплению вызывать, или самим отстреливать и травить. Если по отношению к отдельным незлобным животным я бы счёл это излишней жестокостью, но вот к одичавшим, сбившимся в стаю собакам, у меня отношение одно - такие стаи должны быть ликвидированы любым методом.
Добавлено: 06 апр 2009, 17:53
tanyab
Лавандыч писал(а):tanyab писал(а):
Спасибо за такие слова. А то, что это капля в море, так и есть. Но не зря говорят, что капля камень точит.
Ну а пока, в случае возникновения опасности, исходящей от одичавших животных, людям приходится или спец.службы по усыплению вызывать, или самим отстреливать и травить. Если по отношению к отдельным незлобным животным я бы счёл это излишней жестокостью, но вот к одичавшим, сбившимся в стаю собакам, у меня отношение одно - такие стаи должны быть ликвидированы любым методом.
А не много ли на себя берете? Вдруг завтра бомжи или ещё кто не понравится? А послезавтра и вы кому-то не понравитесь.
В принципе, можете не отвечать. Всё и так понятно. Фраза про ликвидацию очень о многом говорит.
Добавлено: 06 апр 2009, 18:19
Лавандыч
tanyab писал(а):
А не много ли на себя берете? Вдруг завтра бомжи или ещё кто не понравится? А послезавтра и вы кому-то не понравитесь.
В принципе, можете не отвечать. Всё и так понятно. Фраза про ликвидацию очень о многом говорит.
Ну, началось... И почему-то всегда одни и те же, затёртые до дыр аргументы про бомжей. Есть граница. Даже не граница, а широчайшая непреодолимая пропасть между людьми и животными. Люди - неприкосновенны, это утверждено законодательно и с точки зрения общих моральных норм. Поэтому все внутренние взаимоотношения людей рассматриваются с совершенно другой точки зрения, чем взаимоотношения человека и животного. Бомж - человек. Ему просто не повезло в силу тех или иных причин. Но внутри человеческого общества к нему следует относиться как к человеку, даже если он неприятен. Таков закон. А животные - они остаются животными, какими бы любимыми они не были. Граница эта непреодолима, хотя почему-то некоторые ошибочно пытаются убедить себя в отсутствии этой границы.
Скажу ещё раз чуть по-другому, чтобы понятно было. Мне не доставляет никакого удовольствия видеть смерть собаки, а, тем более, иметь к этому причастность. Но если возникнет ситуация, когда собаки будут угрожать здоровью или жизни меня, моих родственников, или других людей на моих глазах, то я применю любые доступные методы, чтобы не допустить исполнения этих угроз.
И где я неправ? Я должен спокойно допустить, чтобы покусали меня или кого-нибудь на моих глазах?
Добавлено: 06 апр 2009, 19:31
Ник 3616
У меня 15 лет жил любимый котяра. Вызывающие умиление хитрость, наглость, изобретательность кошака - это я понимаю. Но вот чувство юмора? Как оно проявлялось, расскажите. Пока что я склонен расценивать это как попытку наделить с избытком животное человеческими качествами, как это любят делать веганы.
Лавандыч, я не обязана проводить ликбез, но снизойду. Если бы Вы читали книжки по зоопсихологии, то Вы бы знали, что существует масса доказательств, что животные разумны. Например, есть такое понятие как ''игровой рык'' - это когда собака рычит в шутку, например, если Вы отнимаете у неё игрушку. Кстати, недавно появились исследования, говорящие о том, что если собака и дальше будет эволюционировать в той же среде в какой она находится сейчас, то она реально станет разумной. Простите, но дальше нет смысла рассуждать поскольку это научные исследования и если Вам действительно интересно то Вы сможете прочитать это сами.
Добавлено: 06 апр 2009, 19:31
Ник 3616
У меня 15 лет жил любимый котяра. Вызывающие умиление хитрость, наглость, изобретательность кошака - это я понимаю. Но вот чувство юмора? Как оно проявлялось, расскажите. Пока что я склонен расценивать это как попытку наделить с избытком животное человеческими качествами, как это любят делать веганы.
Лавандыч, я не обязана проводить ликбез, но снизойду. Если бы Вы читали книжки по зоопсихологии, то Вы бы знали, что существует масса доказательств, что животные разумны. Например, есть такое понятие как ''игровой рык'' - это когда собака рычит в шутку, например, если Вы отнимаете у неё игрушку. Кстати, недавно появились исследования, говорящие о том, что если собака и дальше будет эволюционировать в той же среде в какой она находится сейчас, то она реально станет разумной. Простите, но дальше нет смысла рассуждать поскольку это научные исследования и если Вам действительно интересно то Вы сможете прочитать это сами.
Добавлено: 06 апр 2009, 20:02
Лора
Кнопа, да смените вы, пожалуйста, этот менторский тон. Ведь люди ведут диалог спокойно, без агрессии.
Ребята, вы почитайте раздел "Скорая помощь", а уж если в клинику съездить и в глаза этим собам заглянуть... или в приют...
Ну, а про "стаи диких, злобных собак" это больше журналистский вымысел.
Добавлено: 06 апр 2009, 20:40
Лавандыч
Лавандыч, я не обязана проводить ликбез, но снизойду. Если бы Вы читали книжки по зоопсихологии, то Вы бы знали, что существует масса доказательств, что животные разумны. Например, есть такое понятие как ''игровой рык'' - это когда собака рычит в шутку, например, если Вы отнимаете у неё игрушку. Кстати, недавно появились исследования, говорящие о том, что если собака и дальше будет эволюционировать в той же среде в какой она находится сейчас, то она реально станет разумной. Простите, но дальше нет смысла рассуждать поскольку это научные исследования и если Вам действительно интересно то Вы сможете прочитать это сами.
Даже если животные обладают каким-то элементарным разумом, они всё равно остаются животными. Вы хотите сказать, что верите в теорию эволюции Дарвина, касательно происхождения человека? Я - не верю, и углубляться в причины этого не буду, и доказательства расписывать тоже не буду. Как Вы сказали: "если Вам действительно интересно то Вы сможете прочитать это сами".
Результатом большинства научных исследований является лишь установка своей точки зрения, поэтому такие исследования с треском разбиваются другими научными исследованиями. А истиной каждый может считать свою точку зрения, если она не противоречит абсолютным утверждениям.
Кстати, та же самая серая ворона, охота на которую приветствуется и поощряется во всё мире, в разы разумнее самых умных собак.
Добавлено: 06 апр 2009, 20:45
Вилена
первый раз на форуме вижу новичков-посетителей(Лавандыч и miksa),с кот. приятно дискутировать,разговор в мирных рамках, ваша оппозиция вызывает у меня уважение. Я вот подумала,может потому что это мужчины

тетки все-таки скандальные личности,любящие бить "ниже пояса".
Добавлено: 06 апр 2009, 20:57
Лавандыч
Лора писал(а):Кнопа, да смените вы, пожалуйста, этот менторский тон. Ведь люди ведут диалог спокойно, без агрессии.
Ребята, вы почитайте раздел "Скорая помощь", а уж если в клинику съездить и в глаза этим собам заглянуть... или в приют...
Ну, а про "стаи диких, злобных собак" это больше журналистский вымысел.
Спасибо, Лора. Я накануне внимательно прочитал раздел "Скорая помощь", посмотрел фотографии животных с ужасными травмами, по-настоящему восхитился героизму участников форума, ставящих собственный комфорт, благосостояние и личную жизнь на карту в деле спасения и выхаживания животных. Но - такой у меня склад характера. Я умею ценить хорошие поступки, но все эти картины меня не растрогали.
Этот самый "журналистский вымысел" мне пришлось испытать на собственной ноге, несколько раз рвали брюки, а сколько попыток меня покусать я пресёк с помощью газовых баллончиков, камней и прочих подручных предметов, вообще не сосчитать. Собаки не любят велосипедистов. Типичная ситуация - едешь мимо псов - молчат, провожают взглядом. Думаешь - проехал. Ан нет - МОЛЧА бросаются вдогонку и пытаются схватить за ногу. Перцем в нос из баллончика дашь - отстают. Но даже если отстали, зачем мне эти упражнения? За летний велосезон такие встречи не меньше десятка раз происходят.
Предвижу аргумент "а не надо кататься, где не нужно, объедь стаю". На него я отвечу, что я - человек, и определять, где мне разрешено кататься или нет, могут лишь люди, обладающие соответствующими правами, согласно законодательству страны, но уж никак не животные. Также, этот "журналистский вымысел" был виновен в покусах моих родственников и друзей.
Добавлено: 06 апр 2009, 21:23
Лора
Насчет того, что собаки "не любят" велосипедистов я с вами абсолютно согласна. Мне всегда неловко, когда мои собачата (мелкие, правда, но их двое), кидаются за велосипедистом. Но гуляем мы всегда на рулетках, и я могу предотвратить эти нападения. Вы же понимаете- у них инстинкт, и ничего с этим не поделаешь. И "покусы", вероятно, бывают. Глупо дискутировать на эту тему. Речь идет о том, что в цивилизованном обществе не должно быть бездомных, бродячих, брошенных животных. Домашние животные совершенно беззащитны в мегаполисе. Если у них случаются травмы- они не могут себе помочь (а им также БОЛЬНО, как и нам с вами. Видели какие искалеченные в Скорой?) Они не могут купить еды (а чувство ГОЛОДА такое же, как и у нас в вами). В любую погоду (посмотрите в окно сейчас) они лежат на холодной, мокрой земле, и им некуда деться. Они болеют "человеческими"болезнями (как мы с вами). Вот поймите меня правильно -любить ВСЕХ собак может не каждый, но испытывать чувства сострадания к слабым и беспомощным, это, по моему, нормально (для адекватного человека)? Ну а уж раз жалко -надо помогать.
Добавлено: 06 апр 2009, 21:24
Лавандыч
Вилена писал(а):первый раз на форуме вижу новичков-посетителей(Лавандыч и miksa),с кот. приятно дискутировать,разговор в мирных рамках, ваша оппозиция вызывает у меня уважение. Я вот подумала,может потому что это мужчины

тетки все-таки скандальные личности,любящие бить "ниже пояса".
Если в чём-то наши точки зрения не совпадают, то неужели единственным выходом является взаимоперекидывание какашками? Да и возраст у нас не пионерский, чтобы руганью ради ругани заниматься. Да, у охотников немного иной взгляд на ценность животного, чем у зоозащитников, но это я не считаю поводом для информационной войны друг против друга.
Добавлено: 06 апр 2009, 21:39
Лавандыч
Лора писал(а):Насчет того, что собаки "не любят" велосипедистов я с вами абсолютно согласна. Мне всегда неловко, когда мои собачата (мелкие, правда, но их двое), кидаются за велосипедистом. Но гуляем мы всегда на рулетках, и я могу предотвратить эти нападения.
Ну, в этом случае, никаких претензий нет. Собаки - под вашим покровительством, вы имеете возможность пресечь агрессию, а в случае, если пресечь не удастся, то отвечать за последствия также придётся вам, по закону. Бездомные, неконтролируемые собаки - хуже.
Вы же понимаете- у них инстинкт, и ничего с этим не поделаешь. И "покусы", вероятно, бывают. Глупо дискутировать на эту тему.
Пожалуй, соглашусь. Но проблема покусов от этого никуда не девается, так или иначе.
Речь идет о том, что в цивилизованном обществе не должно быть бездомных, бродячих, брошенных животных. Домашние животные совершенно беззащитны в мегаполисе. Если у них случаются травмы- они не могут себе помочь (а им также БОЛЬНО, как и нам с вами. Видели какие искалеченные в Скорой?) Они не могут купить еды (а чувство ГОЛОДА такое же, как и у нас в вами). В любую погоду (посмотрите в окно сейчас) они лежат на холодной, мокрой земле, и им некуда деться. Они болеют "человеческими"болезнями (как мы с вами). Вот поймите меня правильно -любить ВСЕХ собак может не каждый, но испытывать чувства сострадания к слабым и беспомощным, это, по моему, нормально (для адекватного человека)? Ну а уж раз жалко -надо помогать.
В том-то и дело, что проблема с бродячими животными - палка о двух концах. С одной стороны, они - жертвы обстоятельств, и вы занимаетесь решением проблемы с этой стороны. С другой стороны - они являются неудобством для людей, и тогда та же самая проблема (бездомные животные) решается прямо противоположными способами - истреблением. И, что самое интересное, обе этих стороны не являются чем-то возмутительным для среднего обывателя, но, в то же время, сторонники каждого из методов находятся друг по отношению к другу на разных полюсах. Выражаясь языком физики, разность потенциалов максимальная. Отсюда и непримиримые "войны".
Кстати, больше всего проблем доставляют сытые, холёные, прикормленные "доброжелателями" группы дворняг, которые на своё усмотрение считают ту или иную территорию своей, и нападают на любого чужака. Я разговаривал как-то с этими "доброжелателями", и они сказали, что попросту не хотят, чтобы чужаки даже близко подходили к их территории, и собачек, мол, эту территорию (заметьте, общую!) защищать мы приучаем. После такого разговора меня сильно подмывало начистить прикормщикам физиономии, а по адресу вызвать "шариковых". Собаки-то, получается, не виноваты, но "чужакам" от этого не легче.
Добавлено: 06 апр 2009, 22:13
Лора
Понимаете, мы с вами говорим как на разных языках: вы такими категориями "холеные группы дворняг", это все равно что, получив по носу от какого-нибудь хулигана, возненавидеть все человечество . Между прочим, толпа людей не менее опасна, чем стая собак,а каждый в отдельности может быть милейшим человеком. Термины "непримиримые войны", "разные полюса" мне тоже не нравятся. Есть общепринятые моральные ценности (заповеди): не убий, не укради и т.д., вот и надо стараться соответствовать, по-моему.
Вот если вы когда-нибудь не пройдете мимо раненой собаки, подберете, спасете её, а она будет вас так любить, встречать с работы, радоваться. Вы меня тогда поймете.