Корона + иммунодефицит! Нужен опытный инфекционист! И советы!

Кароче пишу и реву, реву и пишу. Взяли кошку из подвала, кошечке аж 10 лет, всё это время она в подвале прожила, благодаря бабулям которые кормят ходят. Совершенно чудесная кошка, подходит только к тем кого очень давно хорошо знает, так как мы тоже кормим давно то удалось её взять. Изначально была цель - взять её стерилизовать и выпустить обратно. Но так как кошка возрастная предварительно конечно сдали анализы. Биохомия- идеальна, лучше чем у моей кошки которой тоже 10. По клинике всё норм кроме Лимфоцитов, их 12 при норме от 21 до 40. Сдали вирусню- показало плюс на иммунодефицит и коронавирус. Панлейки и тд нет. В итоге случился со мной истерический коллапс...что с ней делать я не знаю((. Кошка к тому же беременная в очередной раз, рожает много и часто (поэтому и хотели стерилизовать), с иммунодефицитом и короной((. Я не могу снести её обратно в подвал(( у меня разрывается сердце, и себе оставить тоже, у меня трое, боюсь заражения... Пока кош обитает в большом сан узле, но нужно что-то делать дальше. Понимаю, что пристроить её нереально будет тоже.
Бывалые, подскажите, у кого есть опыт совместного содержания иммунодефицитников и кошек с короной или просто совет какой может...может я излишне паникую, но я не могу отнести обратно это мурчащее, ласкающееся, абсолютно адекватное и ходящее с первого раза в лоток солнышко

UPD: 6.11.
Девочки, простите, были на УЗИ... я вообще не знаю что делать теперь....ситуация поменялась ещё больше в худшую сторону..хотя казалось куда хуже. Это оказалась не беременность...это ОПУХОЛЬ в кишечнике . Скорее всего раковая. Сил моих нет... Я не знаю что делать((((.
Сдали кровь на вирусный лейкоз, по моей инициативе... не знаю зачем...но если там ещё и оно...

Я не знаю, поддержите просто морально

UPD: 9.11.
У нас новости! Анализ на вирусный лейкоз пришел отрицательный. Хоть этого у нас нет. Я очень боялась что помимо иммунодефицита там ещё и лейкемия окажется.
Раз к Бушаровой пока никак не получается, сделали УЗИ у другого доктора, после двух дней активного давания эспумизана+глистогонки в этот раз видимость на узи была в разы лучше, прошлое узи- всё в тумане. Поэтому в этот раз никакую опухоль не нашли!!! Видимо то образование в кишечнике оказалось комком глистов... Беременности пока тоже не визуализируется. Есть какие-то блуждающие лимфоузлы в брюшной полости, врач сказал это проявление короны, обычно эти узлы увидеть невозможно. Увеличена селезенка. Потом мы отвлеклись на поиски той самой *опухоли* и я забыла расспросить подробнее про эти блуждающие узлы(((, насколько это опасно, кто-то знает?
Вообщем на данный момент версия такова- большой живот от газов и глистов+в кишечнике много еды ...равномерно. Она ест часто но понемногу, может поэтому... Хотя никаких глистов пока в какахах я не увидела. Ни после стронгхолда, ни после каниквантела.
Завтра идём со всеми анализами и узи на консультацию о дальнейшем лечении. Но к Бушаровой всё равно поедем в декабре. Если доживём... К сожалению не знаю ни одного спеца по вирусам и иммунологии, кто бы мог нам помочь максимально контролировать иммунодефицит, если кто-то знает поделитесь пожалуйста. Да и любые советы по иммунодефициту и короне приветствуются. Кису я в любом случае в подвал не отнесу назад, но и то что она живет в сан узле конечно нехорошо ни ей ни нам, хоть и сан узел 2 на 3 метра, лучше клетки и подвала наверное...

Кошкофан

Сдайте какашку кошкину на коронавирус в лабораторию Поиск.

ВИК не опасен для других кошек, если не будет кровавых драк.
У меня живет кот с ВИК, мирно уживаясь с тремя кошками. Надеюсь, что остальным ничего не грозит в плане заражения от него (ттт).
Для самого носителя ВИК опасен тем, что вредит почкам, вызывает дерматиты и прочие неприятности. Но раз у Вашей кисы хорошие анализы, значит, организм крепкий и должен справляться.
По поводу стерилизации, я бы предпочла стерилизовать сейчас, потому что пристраивать котят с заведомым носительством вирусов не очень-то правильно и разумно, а уничтожать уже родившихся не представляю, как это возможно.
Хотя и есть определённый риск в стерилизации беременной немолодой кошки, но это меньшее зло, как мне кажется.

Корона передается еще и через общие миски. И в этом тоже определенная трудность совместного содержания. Элиминирует корона, если нет рядом другого носителя. Иначе она ходит по кругу от одного к другому и не выводится. Почитайте тему о голышике Rarely, там все очень кратко и емко. viewtopic.php?t=156965

Кошкофан
Кастрируйте кошку.
Родить, а потом усыпить новорожденных, идея совершенно дикая.
При её частых родах и ВИКе, если бы мог, ФИП бы уже случился.
Рождение котят будет намного большим вредом организму, чем операция.
5/1 это совсем не большие титры. Похоже на носительство, но с короной, вообще ни в чем нельзя быть уверенным.
В Поиске ответ будет без титров и за 700р., ответ на следующий день.
В лаб. Фрактал с титрами и за 200р., ответ через день.

Да, мы во Фрактал и сдавали через клинику, но мы кровь сдавали, не какули

Можно выложить анализ?

Можно

Этот ужасный радикал, со спамом. Перекопирую

Судя по анализу на корону и панлейку сдавали смыв из прямой кишки. А на ВИК кровь.
Т.е. Корона - 1 клетка вируса на 5 клеток животного;
ВИК - 1 клетка вируса на 26 клеток животного.
Это очень мало. Я бы переделала. Были бы наоборот (5/1 и 26/1 ) тогда да.
А чего врач говорит?

Вообщем, сейчас была долгая беседа с врачем. Врач считает, что риск при операции всё же слишком велик.
1) Неизвестно сколько времени она уже инфицирована ВИКом
2) Срок слишком большой, помимо большого шва, внутри травматичность так же будет гораздо выше.
3) Учитывая возраст кошки+низкий иммунитет, подтвержденный клиническим анализом (+берем в счет то что при беременности лейкоцитов должно быть выше нормы, а их в крови мало даже для небеременной кошки, а для беременной - крайне мало!) шансы перенести наркоз вполне реальные, но на заживление после операции- мало.
4) Врач имеет опыт оперирования кошек с ВИК и говорит, что риск спровоцировать быстрое прогрессирование ВИКа в данном случае слишком высок. Что 10 лет кошка жила нормально и справлялась, даже учитывая роды каждые 3-4 месяца в подвале. Мы вмешались- взяли её домой- она и так в шоке (стересс 1), таскали её в ветеринарку (супер-стресс 2), и операция реально может её быстро добить. Перед операцией именно поэтому подобранных кошек обязательно тестируют на ВИК, так как слишком часто он сильно набирает обороты после любой операции. Врач не советует стерилизовать её после родов, советует не стерилизовать её вообще. Меньше вмешательств больше шансов продлить жизнь и здоровье. СЕЙЧАС титры небольшие и есть реальные шансы кошке прожить несколько лет хорошо. После операции - прогноз весьма шаткий.
Я не знаю...

Постила с телефона, извиняюсь.
Зачем переделывать? Свежие анализы, адекватная лаборатория.

Клиника

Проконсультируйтесь у нескольких специалистов. И думайте.
Риски есть и так и так. Что будет лучше вам наверняка никто не скажет, т.к. предусмотреть все нюансы невозможно. Но рожать котят, которых и так много, ещё и с ВИК и короной - это однозначно не правильно.

ПС: врач наверно имел ввиду убрать котят от кошки на искусственное вскармливание сразу после родов. тогда риск заразится короновирусом снижается. но выкормить это тоже не легкая задача, плюс смеси это всё рано не полноценное материнское молоко...

Если я не ошибаюсь, происходит внутриутробное заражение котят. Зачем рисковать?? Еще и жизнью котят. Гуманнее не родится в этой ситуации. Мало Вам кошки, еще и котята у Вас будут.Я своего с короной-носительством рыжего пушистого красавца почти три месяца пристраивала. Только скажешь носитель , сразу вопросы " а дети не заразятся, а рыбки в аквариуме и т.д."

Просмотрела несколько статей, да возможно внутриутробное(трансплацентарное ) заражение котят, но тогда они чаще мертворожденные. Или, родившись от больной кошки заражаются от нее через слюну.И гибнут чаще всего(

Да, вет так и сказала, что скорее всего они всё равно умрут((( в ближайшее после родов время ( предыдущие действительно умерли), это конечно ужасно, но выбора всё равно нет((

Ужасно дать умирать в мучениях малышам? Думаю что Вам это глубоко пофиг.

Мне не пофиг, но у меня выбор спасать кошку или инфицированных котят. Тем более разделить их с мамой мне некуда, у меня она и так отделена от моих кошек, иного помещения нет(
Большинство голосуют убить их при стерилизации, получается они всё равно обречены(. Если кто-то будет крепенький а вдруг выживет хоть один и не заразится. Я не знаю, голова кругом((. Никто не знает как будет

а если крепенький, выживет и заразится, всех себе оставите?

Все-таки спрошу, в какой клинике Ваш ветеринар практикует?

Не факт что есть корона и что есть ВИК
Прислушайтесь к совету врача

Как это не факт? Вирус есть в крови+ на лицо угнетенная иммунная система. Просто так не бывает чтобы фрагменты вируса плавали в крови, а заражения вирусом не было. По крайней мере с иммунодефицитом такое точно не возможно

Это всегда тяжелое решение-стерилизовать беременную кошку. Каждый поступает так, как считает нужным.Я за стерилизацию.
В случае Вашей кошки это как прерывание беременности по мед.показаниям.
Скажите, автор, кроме Вашего ветврача, Вы советовались с другими ветврачами? Их мнение намного важнее, чем мнение всех нас, не профессионалов. Но, мы, кто принимал такое решение, просто делимся опытом, говорим о моральных аспектах.А решать надо по конкретной Вашей кошке, по ее состоянию и анализам и решать только ветврачам.

Кошкофан
только не идите на поводу эмоций. Трезво оцените свои силы. Сейчас у Вас на руках 1кошка инфицированная .И Вы не знаете куда ее поместить.Где найти передержку единственной кошкой. А если еще и котята инфицированные? Вы справитесь? Если не пристроите, а они начнут болеть, ладно если короновирус, а если ФИП и умирать в мучениях? Страшных мучениях? Справитесь?
Убить и избавить от мучений разные вещи.Но, главное сейчас, это 10 летняя кошка! Что лучше для нее? Роды-еще та нагрузка! Кормление то же.Уход за котятами. Кошке уже болеющей прибавит это здоровья?

Советовалась. Правда, заочно. Врач написал мне, что кошки с иммунодефицитом, так же как в случае с вирусом лейкоза, подвергаются операциям в очень КРАЙНИХ случаях, если стоит выбор что она умрет без операции быстрее чем от ВИКа.
Наша врач + ее коллега считают, что с такими низкими лимфоцитами, да и лейкоцитами, риск чрезмерно высок.
Вообщем, сказали что если я таки буду настаивать, то они конечно сделают, но лучше не надо.
Думаю думаю, а времени всё меньше...(((

Читаю про иммунодефицит, ужас какой то..в каждой второй статье пишут что через укусы блох?? Неужели правда?? Или бред?

Полностью поддерживаю врача. Любая операция (а это большой стресс для кошки) приведет к быстрой ее гибели. Кошку вообще нельзя оперировать ни до ни после родов с такой болезнью, если она у нее есть(( к сожалению...
Я бы дала ей дожить в спокойной тихой обстановке дома.. в отдельной комнате от остальных животных. Титры по анализам небольшие..

Хоть кто-то на стороне врача..а то я уже начала сомневаться...
Спасибо.
Врача оглашать не хочу, но сотрудничаем не первый год и всегда довольны, мою пожилую диабетницу/липидозницу так же она ввела в такую ремиссию, которой у нас никогда не было (т-т-т) , к врачу есть доверие, проверенное временем и не только моими животными.

Котят не утопят, допустим. Но тогда их лечение, это банкет за чей счет будет? Ваше решение - Ваши деньги? Или надо ждать постов спасите-помогите долг в 100 тыщ... куда их девать...?
Вы готовы принять это на себя?

Ой, девочки, у нас ещё и понос с кровью. Да и аппетит очень плохой. Не, какая тут операция. Каждый раз покушать пол часа уговариваешь хоть немного, после операции вообще есть не будет неделями..и это точно скажется на остальном((.
Завтра УЗИ будет, может чего прояснится ещё.

Ужас.. бедная киса. Держитесь!

А почему она должна принимать это на себя? Ей кто-то запрещает просить помощи?