Страница 2 из 2
Добавлено: 03 мар 2009, 00:47
Алёна Бьюс
Марина Подгорнова писал(а):Нет уж! ребенок не виноват, что попался на пути у стаи!
Пока нет закона о разведении и содержании, пока у каждой собаки, как у автомобилей нет номера и они не учтены - все бесполезно. Нет контроля - нет ответственности за собак. Хочу - возьму, хочу - выкину. И дела нет никому ни до чего!
+100000

Добавлено: 03 мар 2009, 00:50
Алёна Бьюс
ужастно и грустно,больше ужастно...я так понимаю эта Виолетта или как ее там,только вчера о ней вспоминало( тема очуметь,в архиве наверное)жива,тварюга!?!
Боже,как ИХ защитить от НАС,человеков....
бум бороться,жизнь на месте не стоит
Добавлено: 03 мар 2009, 01:21
Алита
А знаете, почему нет законов о разведении и содержании?
Потому, что у нас в природе по закону нет породистых собак.
В Министерстве сельского хозяйства собаки не включены в перечень племенных животных.
Поэтому официально, с точки зрения государственной, породность собаки подтверждена быть не может.Юридически не может - родословные собаке дают общественные организации.
Отсюда - невозможность регуляции разведения и невозможность ввести налоги.
Уж наша Раша давно бы ввела любые налоги. Ан нет - на содержание имущества ввести можно( но все понимают, что это только усугубит проблему тысячами выброшенных животных), а на разведение - невозможно.
Юридически, с точки зрения государства у нас просто нет породистых собак.
Они нигде не прописаны.
А вводить налог на размножение всех - как документально подтвердить, что размножение есть?
Налоговая работает с документами, она бегать и считать дворняжек не будет.
Замкнутый круг.
Добавлено: 03 мар 2009, 05:21
BETTY
Алита писал(а):А знаете, почему нет законов о разведении и содержании?
Юридически, с точки зрения государства у нас просто нет породистых собак.
Они нигде не прописаны.
А вводить налог на размножение всех - как документально подтвердить, что размножение есть?
А как там с этим делом у них - (за кордоном)?
Добавлено: 03 мар 2009, 08:07
masha-piter909
BETTY писал(а):Алита писал(а):А знаете, почему нет законов о разведении и содержании?
Юридически, с точки зрения государства у нас просто нет породистых собак.
Они нигде не прописаны.
А вводить налог на размножение всех - как документально подтвердить, что размножение есть?
А как там с этим делом у них - (за кордоном)?
С кем?С бездомными?
Я могу рассказать.Моя мама несколько лет прожила в Англии под Лондоном.У них один крупный приют,который не усыпляет(может есть и еще,но мама не знает),он находится в Лондоне(кажется).Бездомных собак там нет потому,что их усыпляют после определенного кол-ва времени в приюте(совесм мало).Люди берут собак из приютов,это очень часто практикуется.Мамина знакомая берет оттуда собак у нее их 4 или 5,они умирают,она снова туда едет и берет.Но везде есть свои нюансы...
Добавлено: 03 мар 2009, 08:27
Helga
Это Баттерси
Добавлено: 03 мар 2009, 09:00
Idel
Я здесь человек новый. И, наверно, я принадлеже к редкой для зоозащитного сайта категории породников - заводчиков. 5 копеек добавить можно?
Алита, при том что я во многом согласна с Вашим постом, при чем тут Министерство сельского хозяйства?

Каким образом относятся к СХ племенные собаки (от себя - и лошади)? Эти животные не имеют значения для промышленности, и , соответственно, кинология тогда окажется в полной... ну вы поняли... Как уже в ней оказалось коневодство. Причем в глубокой. Нет уж, пусть хоть кинология остается любительством.
Я о чем вообще высказаться хотела? Да все о том, о необходимости законодательного регулирования. За то, чтобы бездомных животных не отстреливали. За то, чтобы не допускать безконтрольных внеплановых вязок в рамках породы. Чтобы в разведение не попадало всякое дерьмо по блату. Чтобы человек, прежде чем взять песку, прошел минимальный кинологический курс. И получил бумажку, разрешающую ему содержание собаки. Чтобы всякие виолетты осуждались на доооолгие сроки по соответственным статьям закона.
Как-то так:
- прежде чем взять животное - получи разрешение. Кинологический минимум - что такое собака, с чем её... извините, что она ест, как воспитывать, как ухаживать.
- взял - плати ежегодно небольшой налог (чтобы деньги с него шли на помощь четвероногим бомжикам, ессесно - организация приютов при протекции государства, программы стерилизации, программы лечения). И ежегодно прививай. Не хочешь? Штраф через суд, как за нарушения ДТП. Тем более, что служб надзора за етим создавать не надо. У нас уже есть муниципалитеты, которые непойми чем занимаются. Вот пусть этим и займуться.
- взял животинку беспородную/ не племенную - стерилизуй. Ибо нефинг! А если взял животину с приюта / улицы - вот тебе, гражданин, поощрение в виде льготного налога и бесплатной прививки!
- взял скотинку, пресдставляющую племенную ценность - будь добр - занимайся племенной работой. Ибо опять же нефинг! За такими зверухами - еще и колоссальный труд поколений людей. И пусть таких животных будет меньше - не велика потеря. Из разведения уйдут посредственные особи (то есть нужна система, похожая на советскую, ДОССААФовскую, только без участия доблестной армии).
- не кормишь, издеваешся - штраф в недецких размерах. В особо клинических случаях - срок. И немалый. Никакой самодеятельности, всё в рамках закона.
... и ведь, вроде, всё просто... Только кто этим заниматься будет... Это вам не спонсоров своих лоббировать... грустно.
[/u]
Добавлено: 03 мар 2009, 09:13
Ника-Вероника
Оля, какая бы правда это не была, я не знаю как это можно спокойно смотреть...
Одно дело, когда ты с этим не связан, и смотришь со стороны как обыватель.
И совсем другое, когда ты знаешь кучу таких же историй и жизнь каждой покалеченной или убитой собаки в этом репортаже пропускаешь через себя. Я это смотреть не могу. Расскажешь потом.
Добавлено: 03 мар 2009, 09:42
Helga
Ника-Вероника писал(а):Оля, какая бы правда это не была, я не знаю как это можно спокойно смотреть...
Одно дело, когда ты с этим не связан, и смотришь со стороны как обыватель.
И совсем другое, когда ты знаешь кучу таких же историй и жизнь каждой покалеченной или убитой собаки в этом репортаже пропускаешь через себя. Я это смотреть не могу. Расскажешь потом.
Да блин! Чего вы все себя жалеете!

Подумайте наконец о том, что смотрели ведь не только такие как мы, но и простые обыватели, а это очень важно. Ведь не все посмотревшие обыватели посмотрят и забудут, махнут рукой, кто-то задумается, кто-то что-нибудь сделает. Мне кажется, что нужно стремиться к тому, чтобы подобного рода передачи, именно с таким акцентом выходили регулярно, поскольку масс-медиа имеет огромное влияние на обывателя, чтобы посмотрев один раз не забывалось то, что происходит каждый день и кажется нормой. Речь о грамотной подаче материала - да жестокость налицо, масштабы ужасны, но ТЫ (каждый отдельно взятый человек) можешь делать добро и это не утонет в куче дерьма! Ведь недаром там показывали сюжеты о конкретных людях-зоозащитниках, которые, пусть единично добивались справедливости и выигрывали суды в стране, не имеющей правовой базы.
Добавлено: 03 мар 2009, 09:54
Ника-Вероника
Те, кто хочет помогать-найдёт способ помочь.
А по поводу жалеть себя...А смысл от того что Я это посмотрю?
Ну, да, буду и дальше вскакивать по ночам и прислушиваться к звукам на улице. В каждой собаке пробегающей мимо буду видеть потенциальную жертву. И ЧТО? В результате, моя неустойчивая психика не выдержет натиска реальности и таких вот программ. Стану собирательницой, потеряю семью. Смысл мне-то это смотреть? Я что не представляю масштабы, сталкиваясь с этим каждый день?
А люди, которые любят животных...Не знаю,КАК они могут совершенно спокойно смотреть ЭТО и думать:"Ай-яй-яй! Как же плохо собачкам! А вот эта вот с перерезанным горлом наверное неплохая девчонка была..."
Не выдержит простой обыватель, который любит животных такого пресса жестокости!
Добавлено: 03 мар 2009, 11:47
Алёна Бьюс
Как-то так:
- прежде чем взять животное - получи разрешение. Кинологический минимум - что такое собака, с чем её... извините, что она ест, как воспитывать, как ухаживать.
- взял - плати ежегодно небольшой налог (чтобы деньги с него шли на помощь четвероногим бомжикам, ессесно - организация приютов при протекции государства, программы стерилизации, программы лечения). И ежегодно прививай. Не хочешь? Штраф через суд, как за нарушения ДТП. Тем более, что служб надзора за етим создавать не надо. У нас уже есть муниципалитеты, которые непойми чем занимаются. Вот пусть этим и займуться.
- взял животинку беспородную/ не племенную - стерилизуй. Ибо нефинг! А если взял животину с приюта / улицы - вот тебе, гражданин, поощрение в виде льготного налога и бесплатной прививки!
- взял скотинку, пресдставляющую племенную ценность - будь добр - занимайся племенной работой. Ибо опять же нефинг! За такими зверухами - еще и колоссальный труд поколений людей. И пусть таких животных будет меньше - не велика потеря. Из разведения уйдут посредственные особи (то есть нужна система, похожая на советскую, ДОССААФовскую, только без участия доблестной армии).
- не кормишь, издеваешся - штраф в недецких размерах. В особо клинических случаях - срок. И немалый. Никакой самодеятельности, всё в рамках закона.
вот и я про то,но наткнулась на критику породников! в Голландии мараторий введен на 5 лет,дабы нельзя размножение животных,слишком много,на 5 лет хватит! а у нас на все 10ть

Добавлено: 03 мар 2009, 12:36
Idel
Алёна Бьюс писал(а):вот и я про то,но наткнулась на критику породников! в Голландии мараторий введен на 5 лет,дабы нельзя размножение животных,слишком много,на 5 лет хватит! а у нас на все 10ть

Алёна, я - то как раз породник! Только, блин, я не деньги на бездумном размножении зарабатываю.
угу... я вообще со всеми помётами оказавалась в конкретном минусе, если учитывать затраты на ремонт жилплощади после мелких кровопивцев. Между собственно
породным разведением и
размножением я знак равенства не ставлю. У нас же как зачастую породу разводят? Купили люди щенка, пришли в клуб. Им говорят: "Вашим кобелём вязать не будем. Он недостаточно породен, прост, плохая анатомия." Ну да масса причин для выведения особи из рамок разведения. Что народ делает? Аха, идет в другой клуб, платит бабки... и поехало... Либо обратный вариант: отдавая людям животинку, предупреждаешь: "Ребят, животное - классное! Это налагает на вас дополнительные обязанности!". А потом в течении пары - тройки лет ругаешься, надоедаешь, обещаешь золотые горы - и безрезультатно - сидят на жопах, хоть тресни! Так вот именно поэтому я и буду выступать за некую базу, регулирующую отношения "Животное - Владелец - Их права и обязанности перед обществом".
И вообще - если ты не являешься чОкнутым фанатом конкретной породы, то на чОрта покупать именно её представителя? Возьми животное породы ПростоХорошаяСобака! Либо - плембрак (хотя его при см. выше не должно быть много). И нет тебе проблем ни с вязками, ни с выставками, ни с бухтящим в телефонную трубку заводчиком.
а голландцы это да... то табак запрещают... то чистопородное разведение на 5 лет... неее, у нас это...

качество хуже, да... скока не кури, так не расташшЫт

Добавлено: 05 мар 2009, 18:52
Sushirus
Добавлено: 05 мар 2009, 19:30
Алёна Бьюс
да ужж прибить всех,хотим покоя...

Добавлено: 06 мар 2009, 22:51
sofia
Понравилось, что упомянули о Виолетте, которая держит бойцов
Недавно на форуме о метисах наткнулась на статью, имена изменены, но это наверняка об этой... Посмотрев сюжеты об этой... к ней присоединились несколько таких же ... Теперь целая банда терроризирует округу. Вот такая антиреклама. Поэтому нужны хорошие качественные передачи. С показательной "поркой" этих ... Эх законы, законы, где же вы...
Добавлено: 07 мар 2009, 01:35
Алёна Бьюс
sofia писал(а):Понравилось, что упомянули о Виолетте, которая держит бойцов
Недавно на форуме о метисах наткнулась на статью, имена изменены, но это наверняка об этой... Посмотрев сюжеты об этой... к ней присоединились несколько таких же ... Теперь целая банда терроризирует округу. Вот такая антиреклама. Поэтому нужны хорошие качественные передачи. С показательной "поркой" этих ... Эх законы, законы, где же вы...
а показательно переломать ноги уродам,другим не повадно будет...
