Спасибо. Уже ничего не нужно. Прошу помощи лекарствами (нпвс) для Чикиты. Остеосаркома.

Благодарю всех за помощь и сочувствие!
6 июня 2016 г. ушла моя любимая старушечка. Во сне, на любимых хозяйских подушках, с абсолютно счастливым лицом, как в детстве.

Фото 2013 года, Чике здесь 12 лет.




Нужен: Мовалис амп. ; или Мовалис таблетки или Римадил таблетки.
расход большой. Доза 4 мг/сутки. Доза лечебная, максимальная, без снижения до конца дней её жизни.
Остальные лекарства, омепразол и меновазина раствор - мелочи, но если у кого есть невостребованное, не откажусь.

Пожалуйста, прошу помощи, т.к. имеется 12 собак на кураторстве, трое из которых на платной передержке со всеми вытекающими. И долги за расстрелянную Габи перед АФ не погашены ... Совсем денег нет. Напр., мовалис 3 ампулы в расход примерно за 3-4 дня стоят около 500 руб. Ну а наркотики онко-больным, даже людям, запрещены ...

Сегодня, 12.05.16 Чикита обследовались у Юрия Петровича. Узи, рентген, кровь. Хирург, терапевт, нефролог. И т.д.

Остеосаркома.
Неоперабельна.
Без вариантов.

Всю жизнь лечились от гепатита, вылечилась, умираем от другого. 15,5 лет.
Пока собака ест и пьёт, писает и какает, пока организм реагирует на обезболивание - поживём. Обещали жизни не очень много - примерно 1,5 месяца, или меньше. Но для нас это не всего, а целых 1,5 !!! месяца!!!

Остеосаркома на левой задней ножке. Косточка сломана. Метастаз пока нет.

Могу отдать три пластины Норокарпа(Карпрофена), таблетка-100 мг.Посильнее Мовалиса будет

Есть 8 таблеток Римадил Р.Срок до 12.16.100 мг.
Только как передать?Сможете забрать на Решетникова 13(Электросила).Я сама в Рощино.

Горьковская или с мужем на электросилу передам. Завтра он на работе будет с 11 до 15 примерно.

Ираида, конечно, спасибо! Как раз на последнем этапе пригодится посильнее
Только как забрать? Или через кого?

На Решетникова запросто.
Я эти сб-вс работаю. В пн-вт жду доставку корма и сразу выезжаю на дачу(там мама очень ждёт по делу).

Получается теперь только в среду-четверг смогу на след. неделе после 21.00 Или птн-субб в любое время.

Завтра туда еду.Оставлю.Вам напишу телефон,когда соберетесь-позвоните девушке.

Я вот выше написала что работаю как раз субб-вс. Давайте запланируем на следующую неделю.
У нас на эти дни запас появился нпвс, Оксана, спасибо, сегодня привезла таблетки и уколы. А на след. неделе как раз договоримся и подъеду заберу куда скажите на Электросиле. Так подойдёт?

Хорошо.

Чикита
Держитесь, Вам бы Трамал найти в ампулах, это единственное, чем можно облегчить какое то время......в продаже его естественно нет, искать его надо у тех, у кого есть онкобольные люди и кому выписывают, но у кого остаётся или осталось.
Простите, что влезла, просто понимаю как это всё(

Чикита
Тогда пятница получается. Муж в субботу дома, а работает на севостьянова, Решетникова рядом. Я Вам тел напишу)

Ираида
Может через Сашу передашь? А уж я до Купчина доеду.

Перевела 400 р. на карту СБ.

Хорошо. Тогда пятница 20 мая.

Пока у неё ЭТО не началось. Я понимаю что начнётся. Скоро поползут метастазы.
Спасибо за совет. Как раз я уже наверное знаю к кому обратиться.

Юля, спасибо!
Я в свою очередь если буду отсутствовать в зоне досягаемости могу попросить Валентину (та самая девушка которая нашла и спасла расстрелянную Габи) забрать у вас посылку. Она выходная по субб-вс. Но договориться надо заранее.

Оля, по мне - очень много вопросов по диагнозу и по ситуации.

Остеосаркома - это крайне агрессивна опухоль, которая гематогенно ( т.е. через кровь) на самых ранних этапах разносится по всему организму.
То что я вижу на снимках - это точно не начальная стадия, и по идее метастазы уже точно должны быть в легких, в плевре, в печени, в перикарде и проч и проч.

А их нет.
Кроме того костная пластинка бедренной кости прослеживается на всем протяжении, а при саркоме она разрушается в очагах в первую очередь.

Возникает вопрос дифференцированного диагноза: а саркома ли это? или хондрома?
От этого зависит тактика лечения и прогноз.

Нужно было бы показать снимок специалисту, лучше не ветеринару. Если ветеринару, то Мигунову, он хотя бы в МАПО курсы проходил. Это во-первых.

Во-вторых, ампутация конечности - это как раз паллиативное средство лечения боли, когда уже есть распространенные метастазы и ни о каком принципиальном лечении речь не идет.
Тот отек и та интоксикация, которые несет с собою оставленная опухоль - это адовы муки. И мне совершенно непонятен ветеринарный подход, причем уже не в первый раз ((
Помню как погибала страшной смертью собака, которой веты заявили, что ампутация невозможна, ибо " не выдержит сердце".
Лично я бы за это расстреливала
Если диагноз требует, то и стариков в горбольницах оперируют при необходимости, из-за возраста не отказывают в наркозе и проч. И выживают, и жизнь продляют.
Никакие рекомендации "вет-нефрологов" (?) в случае когда есть прямые показания к операции - не рулят.
Опухоль убирают однозначно, хотя бы в целях облегчения оставшейся жизни. Это два.

Те дозы НПВС, которые назначены для лечения боли, угробят собаку раньше, чем саркома. Никакой омепразол не спасет. Опять же у меня есть опыт подобного "лечения" ветеринарами с результатом - множественными язвами с кровотечением в ЖКТ. Собака погибла от этого, а не от рака. Это три.

Эту фразу я вообще не поняла, честно говоря : "ну а наркотики онко-больным, даже людям, запрещены ..."

Я все понимаю, что собака очень и очень пожилая и проч, но если оставить все как есть, то тогда уж при наступлении болей - не мучать лошадиными дозами НПВС.

Хотя лично я бы - однозначно оперировала. И в первую очередь - убедилась в диагнозе.

Если нужна информация - пишите в личку подробности или звоните. Помогу чем смогу.

перелома вы не увидели?



Не будет адовых мук. Вивисекция -это не моё. Любой ценой - тоже не моё.
Столько сколько осталось собака проведёт в привычном для себя качестве. Ветеринар имеется, место будущего захоронения известно.

Даже если вообразить что рака нет, а есть некая простая опухоль, то ситуацию это уже не поменяет. У Чикиты стремительно развивается хпн. Первые симптомы я заметила ещё месяц назад. С хпн ни о каких операциях и химиотерапии и речи быть не может в её возрасте.
Возраст - это не дата в паспорте. Возраст - это биологическое состояние организма. Биологически она уже не старая, старость пройдена. Она древняя как Пальмира в Сирии. Какая разница что все органы по узи с "незначительными возрастными изменениями"? Любой организм даже с хорошим здоровьем не живёт вечно. А Чикита будучи подростком перенесла инфекционный гепатит. Представляете что значит после этого лечения прожить ещё 14 лет и сегодня иметь "немного увеличенную печень"? Я даже сама не знаю как мы сумели.
Смерть в старости - это нормально так же как и рождение. Другой вопрос, как пережить нам и как легко уйти ей.


нпвс - наше любимое уже много лет. Применять и дозировать индивидуально для каждой собаки препараты я умею. Никто за всю историю у меня не помер от нпвс. А бездумно можно и от банального цитрамона язву заработать, цитрамон это тоже нпвс.

Я не знакома с врачем Мигуновым. Параллельная консультация возможно не помешает. Можете дать координаты?

Я работаю в среду, на Парке Победы. С 8 утра до 19-50( максимум), потом- домой, без задержки. Принесу с собой. Сможете забрать, забирайте

Оля, я знаю вас уже много лет и уважаю вас как вполне здравомыслящего человека.

Однако, ваши аргументы говорят о том, что вы все же не вполне поняли о чем я вам написала. Это понятно, ведь вы - не медик.

Перелом и прослеживание костной пластинки на всем протяжении - это РАЗНЫЕ вещи, это специфические признаки, отличающие агрессивную опухоль, при которой происходит лизис ( растворение) кости от менее агрессивной или доброкачественной.
В обоих случаях могут быть переломы.
Переломы - не критерий.

Далее, если вы пишите, что НПВС "ваше все" и вы "умеете применять и дозировать", то я не исключаю что ваше состояние почек связано именно с длительным применением этой группы препаратов.
Увы, в ветеринарной практике постоянно встречаются назначения, от которых волосы встают дыбом у врачей-гуманитариев. Вы не встретите аналогов в медицине подобных схем лечения только потому, что только в ветеринарии изготовители препарата не несут ответственности за все побочные эффекты, которые возникают при применении лекарства, а у людей все же пока еще существует система контроля фармакопеи и фармации.
Я не собираюсь вам читать лекции по поводу длительного применения НПВС, это в конце концов выбор владельца - что делать со своей собакой.
Однако, часто доверие ветврачам очень плохо кончается для животных.

Далее, что касается ХПН - во-первых, это еще большой вопрос хпн это или нет, т.к. при разрушении кости биохимию часто трактуют неправильно. Безусловно, страдают при интоксикации и почки, но степень их поражения отнюдь не в прямой зависимости от показателей.
Почкам приходится выводит разрушающуюся ткань кости, поэтому содержание в крови т.н. "почечных" показателей и ЩФ будет зависеть именно ото степени костного лизиса, а не от функциональности почки.
ХПН - это болезнь самой почки, ее ткани, а повышенные показатели могут случаться при отравлениях, интоксикациях и т.д., когда причина совершенно не почечная.

Кроме того, я вам уже написала - если речь идет о паллиативном лечении в виде ампутации, т.к. отек сам по себе будет причиной сильнейших болей - НИКАКИЕ хронические состояния, включая ХПН не являются мотивацией для отказа от проведения операции.
НИКАКИЕ.
Наоборот, оставление этой опухоли будет вести к стремительно ухудшающимся функциям всех органов и систем. А операция по ампутации - может подарить не пару месяцев, а год или больше, в зависимости от изношенности других органов.

Кстати, тот факт, что Чиките стало легче после пива с водкой - говорит о том, что улучшив почечную перфузию, т.е. усилив кровоток и расширив сосуды, вы быстро добились эффекта " промывания" и резко улучшили состояние собаки.
При истинной ХПН такого дезинтоксикационного эффекта бы не наблюдалось.


Смерть в старости может быть разной. Если вы считаете, что лучше так и что собака свое отжила - ок, это ваше право. Но мне все равно не понять мотивацию, при которой опухоль остается на месте и собака сознательно вводится в терминальное состояние - при этом отказ от операции мотивируется тем, что животное " не переживет". Где логика?
Но выбор ваш.

Мигунов - это врач-рентгенолог Жерновки, среди всех ветврачей он один закончил полный курс рентгендиагностики при МАПО ( наша медицинская академия постдипломного образования). Можно уточнить как он работает и подъехать за консультацией.
Снимки нужно везти на диске или на пленке.
Бумага бесполезна.

Удачи!

ПС я бы, учитывая отсутствие метастазов, и пока еще вполне неплохое состояние собаки - очень быстро проконсультировалась бы у врачей-онкологов ( не ветов), тем более что на гистологию пункцию, как я понимаю, никто не брал и диагноз поставлен теоретически.
В вашей ситуации, если все же есть желание получить альтернативное мнение, нужно очень торопиться. По моему убеждению - нужно было сразу ампутировать, не затягивая до ухудшения почечных функций и проч.

я честно говоря не видела чтобы врачи человеческие назначали таким большим курсом мовалис((( 3-5 дней в инъекциях, потом допить в таблетках несколько дней у животных не знаю как можно

а вот так и можно да еще и формы пролонгированные, чтоб надежнее и продолжительнее эффект, до 6 мес

у меня моя бывшая заведующая когда впервые узнала о таком лечении животных - просто остолбенела

никто ж в ветеринарии не отвечает ни за что даже символически - ни за правильность диагноза, ни за методику лечения, ни за исход

Сегодня, 16.05.2016 в 10.43 500 руб. на карту СБ для Чикиты.

спасибо, увидела смс!

Это не относится к Чиките. За 15 лет она не съела ни одного мг. нпвс, ни другого обезболивающего в т.ч. Это относится к другим собакам которые переломаны и перерезаны, с метеозависимостью на погоду.

Мы всю Чикитину жизнь, до 8 лет, лечили лекарствами печень после перенесённого в 10 мес. инфекционного гепатита. В 8 лет приступы только усилились. Как только с натуралки перешли на сухие вет. диеты, то задвинули в дальний угол и все её любимые печёночные лекарства. В результате, сегодня, "незначительно увеличены доли" ... вместо ожидаемого (мною) цироза ...
Последние 5 лет Чика начала съезжать с мозгов, любимыми стали ноотропы. Последний курс был осенью 2015 г. Мог конечно и церебролизин на почки повлиять, не знаю.

Так что её почки - это первое что постепенно перестаёт функционировать на закате жизни. Если бы не опухоль кости (ровно месяц назад она заходя в парадную со слепу запнулась и в той точке где теперь опухоль ударила ножку (!!!)), то дальше началось бы кишечник, сердце и т.д. и т.д. Организм собаки готовится к смерти. Я это понимаю.

Я не буду резать глубоко престарелую собаку. Решила окончательно.

Коллеги! Спасибо за помощь.
Омепразола больше не надо.
Вчера ещё Татьяна, спасибо, привезла 3 упаковки омепразола и 2 табл. мовалиса.
Омепразолом потом буду делиться.

Сейчас нпвс даю только если вижу что "пора". В основном саму опухоль обильно смачиваю меновазином. Эффект на данном этапе от него хороший.

Чикитины расходы сейчас у нас заключаются в покупке пелёнок, памперсы, меновазина уходит много и продукты. Продукты теперь выбираю только те что вызывают у неё аппетит. Даже мама моя сказала " пусть собака хоть перед смертью поест нормально". Последние 7 лет Чи на такой жесткой диете сидела, всё по норме, всё через кухонные весы чтобы не дай бог граммом больше или меньше. Так и прожили-не тужили.
Поедем сегодня на дачу хоть на один день. Когда тепло она там даже в дом не хочет, требует чтобы на улице положили.

у меня в среду работа. , как уехала в 8 утра, так только к 22 в Купчино возвращаюсь.

Юлия-FeniaJulia, сможешь забрать посылку?

Чикита

Скажите, что нужно, списком.
Продукты, лекарства и тд.

Чикита
Оль, держись. Балуй старушку, и поддерживай.

Оля, как дела? Извини, не увидела сообщения от Ираиды, но взять не смогла бы, к сожалению.