Главная / Наши баннеры / Информация / Фин. помощь / Форум / Они ищут Дом / Черный список / Партнеры / Контакты / Бан-лист / Правила форума / Добавить в избранное
Дорогие форумчане!Приходите на новую доску объявлений vsehvosty.online. Выкладывайте фото своих пристраиваемых, найденных и потерянных. Создан телеграмм канал https://t.me/vsehvostyonline . Группа ВК https://vk.com/club204567015 . Присоединяйтесь к https://www.instagram.com/vsehvosty.online/
19764853_1927997847455053_6727659703284793344_n.jpg
jVnPpNuIl7k.jpgWTlp5ZwZJSw.jpg77QH0wBlNSE.jpgIMG-20170615-WA0000~0.jpg
IMG-20180515-WA0041.jpg
Foto00441.jpgfb6dc8b4795bc3b7671cfefde61a4ba9~0.jpgk-LNAA1yMFU.jpg2.jpg
rFwk1ZjWW0s.jpg
rNgQlBcUaXg.jpgg2.jpgBezymyannyy.pngMishanya.jpg
sTYpVHKyD0w.jpg
oCDPZTBYnxQ.jpgefb3cfce-5f53-4d25-9b96-5f52d74215d4.jpgg2.jpgoyvH7rB3ndA_1.jpg
8golA4O6edY.jpg
tD8NoDaPSfI.jpg6e46ac23eeb2ae7903d1b9a2862b4af1.jpgDSC_2073.jpgmplobDvHTis_-_kopiya.jpg
HD7_6788.jpg
photo_2019-07-26_20-01-53_28229.jpg05.jpeg3~0.jpgzTJqG7RlEBM.jpg
0DkX7ByDJ24.jpg
photo_2019-07-26_20-36-03.jpg6.jpgHD7_6652.jpgliNFURkD9js.jpg
Kot.jpg
TknVXupu3Hc.jpgIMG_0075-1.jpg320--_kopiya_1mb.jpgKoshka2.jpg
RNKUcB4dDcs.jpg
Vesta.jpgddNoxKY_M_Q~0.jpg5265fbec819f.jpgniZ279iI38M.jpg
Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.

Текущее время: 19 сен 2024, 20:55





Яндекс.Метрика






Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 12:40 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 23:23
Автор темы

Сообщений: 6397
Откуда: м Сенная-Садовая
Нашла интересную статью о стерилизации.
даю копи паст и ссылку прямую, да простят меня модераторы {yee}
http://drakoniha.livejournal.com/1810468.html

Давно этот пост назревал.
Вечное обсуждение собаковладельцев и кошатников о стерилизации. В данном посте я описываю исключительно биологические и медицинские аспекты за и против этого шага. Моральные и религиозные я тоже с удовольствием обсужу, но не тут. Я так же попытаюсь воздержаться от сложной биологической терминологии. Но все равно придется начать с основ, прежде, чем начинать спорить.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/ ... 0e96775e8a

Человек приручил волка и дикого кота, которые до того жили в лесу. Причем в лесу не тропическом, а в средней полосе и еще севернее, что важно.
В природе единственные источники света и единственная возможность определить время - солнце, луна и звезды. Длина светового дня зависит от времени года и четко связана с наличием еды и температурой воздуха. У диких собак и кошек (а так же тигров, волков, медведей, китов и т.д.) циклы размножения четко связаны с длиной светового дня. При определенной длине дня определенные части мозга посылают определенные сигналы в надпочечники, те выделяют определенные гормоны, начинается гон и животное ищет себе пару.

Сразу замечу, что у человека репродуктивный цикл совсем другой. Человек как вид распространился в жарких странах, где еда есть круглый год, никогда не холодно, а длина дня и ночи колеблется незначительно. На экваторе, если кто не в курсе, они круглый год четко по 12 часов.
А собак и кошек он одомашнил, когда двинулся на север - в субтропиках и тропиках ему не особо нужны были помощники. Поэтому репродуктивный цикл женщины связан исключительно с фазами луны и не связан со временем года.

Повторяю, тут невозможно сравнивать с человеком, который не только изменился за эти годы гораздо фундаментальнее, чем даже волк до чихуахуа, но и до того размножался по совсем другим правилам.

Вернемся к нашим баранам, то есть собакам. Если гон и спаривание произойдут слишком рано, то детеныши родятся в холода и до того, как вырастет кормовая трава или размножатся кормовые животные. Поэтому у хищников беременность всегда чуть дольше, чем у конкретно их пищевой базы. Грубо говоря, беременность лисы дольше, чем у мыши и зайчихи, а у тигрицы - дольше, чем у антилопы.
Если же животное родит слишком поздно, то к осени и к холодами детеныши еще не успеют вырасти и окрепнуть и погибнут. По этой причине, например, медведица спаривается летом и рожает зимой, не выходя из спячки - ее жира хватит на всю семью до марта-апреля, когда она выйдет и сразу накормит медвежат чем-то впридачу к молоку. Но зато к следующим холодам медвежата будут уже почти годовалыми, а медведю на зиму нужно много, МНОГО жира, и наедать его надо как можно дольше.

То есть волки рожают строго раз в год - весной. Месяц зависит от широты - на юге раньше, на севере позже. Крупные (не тропические) кошки рожают тоже раз в год, мелкие могут и два, но на свой страх и риск, и поэтому делают это в исключительно редких случаях - ближе к экватору и в особо урожайные годы, причем с серьезным риском погибнуть для детенышей и матери. А теперь внимание - даже не каждый год достаточно урожайный. Да, каждый год появляются волчата, но не у каждой волчицы. Волчица может не потечь в какой-то год вообще по причине отсутствия еды, по причине (из-за нехватки еды) устрожения статусной системы в стае, когда рожает только доминантная самка, которой еды достается больше, и которая из-за частых родов быстрее стареет и уступает дорогу молодым, и еще по куче других причин. Все это время организм нерожавшей самки запасается микроэлементами, и вообще, работает только на себя.

Потому что организм волчицы или кошки, настроенный на одну беременность в год, запасает и теряет кальций в расчете на это. Даже если вокруг полно еды, разные вещества усваиваются в разных количествах и накопление требует определенных сроков, поскольку, например кальций, если его усвоится слишком мало - ослабит кости и сделает беднее молоко, а если много, вызовет артриты и подагру. Все взаимосвязано, взаимозаточено одно под другое и работает, как швейцарские часы.

И вот, волк превращается в собаку, дикая кошка одомашнивается, и они попадают в жилье человека. А там очаг/свеча/фонарь/телевизор. Все, конец циклу. Слишком мало времени домашние животные живут при человеке, чтобы изменить настолько фундаментальные законы всеобщего функционирования. Мозг собаки окончательно путается во времени, перестает понимать, какое сейчас время года и заводит желание срочно жениться. У кобелей - перманентно, а у сук - в произвольное время, чаще всего трижды в год. Потому что еды-то хватает, почему бы и нет?

Но собака и кошка, рожающая чаще, чем в природе, банально изнашивается. микроэлементы не успевают восстановиться, сколько бы их не было в корме, мышцы - сократиться, почки и печень - отдохнуть.
Для сохранения здоровья собака не должна рожать чаще раза в год, а кошка - трех раз за два года. В природе они и не хотят чаще. Просто не хотят.

Нет, вы конечно можете запирать от заката до рассвета вашу собачку в комнате без окон, и тогда цикл станет естественным, но любая лампа все разрушит обратно. Зарево над ночным городом воспринимается мозгом как ранние сумерки, хотите вы того, или нет. Кстати, предотвратить течку можно еще и перестав нормально кормить. Ну а что, волки в лесу могут и раз в неделю питаться. Только тогда рожать никто не будет, самим еды не хватает. И слабые погибнут, зато сильные выживут.

Хорошо, давайте просто не будем животное слишком часто вязать. И тут начинаются проблемы, которых не испытывают люди.

Во время овуляции женская яйцеклетка (чаще всего одна-единственная или несколько, которые потом погибают, кроме той, что оплодотворена) выходит из яичника и только потом оплодотворяется семенем. Поскольку женщины сексуально активны весь год, если не произойдет зачатия, оно произойдет в следующем месяце. Яйцеклетка выходит из организма с месячными.

Кошка или собака такого расточительства позволить себе не могут. Караул, не сейчас, так через год, а до него поди доживи! Течка у них начинается ДО овуляции, и к моменту зачатия собака давно готова, вела себя и пахла соответствующе и нашла себе кобеля. Если кобель не объявился - яйцеклетка никуда не выходит. Вообще. Она остается в яичнике и превращается в микрокисту. Причем чем больше кист, тем чаще течки, которые сливаются в опухоли, задевают матку, провоцируют уже конкретную онкологию и привет. Погуглите "миома матки у кошек" фотографии настолько неаппетитные, что вашей личной мурке вы такого не пожелаете.

У собак докучи бывает прекрасная и удивительная ложная щеность. Начинается это очень мило, собака пытается кормить молоком резиновую игрушку, и скажите спасибо, если этим заканчивается. Потому что в следующий раз это закончится сублимированным инстинктом защиты потомства. От вас. Инстинкты будут бороться с опытом, говорящим что вы - мамочка-папочка любимые, и даже если собака вас не покусает, это серьезно навредит ее психике.

У кошек ложной щености нет, но вы рискуете наблюдать каскадную течку, шанс на которую и бурность которой зависят от породы кошки (у сиамки гарантировано с выносом мозга соседей на той стороне улицы, у персидки - реже, тихо и ненавязчиво) и личного темперамента, но в любом случае это закончится поликистозом яичников, камнями в почках и той самой миомой матки. И у кошек , и у собак, за этот период сильно изнашивается сердце. Оно вам надо?

То есть получается - и рожать нельзя, и не рожать нельзя. Караул, приехали.

Вторая проблема, которая есть у кошек и нет у человека - это отсутствие климакса. Климакс есть не только у человека, он есть, например, у китов и высших обезьян, в общем - у стайных животных, которые при обучении детенышей передают им огромное количество опыта. Которые на собственный опыт полагаются больше, чем на инстинкты, которым учить не надо. И которые тратят на детенышей много сил и времени.

Для стаи волков и вида в целом самка, неспособная рожать, бесполезна. Как только организм ее не справляется с беременностью настолько, что прекращаются течки (или старому кобелю перестает "хотеться"), начинается онкология. Да, есть шанс ее избежать и прожить еще несколько лет, но обычно звери сгорают за год. Человек может оттянуть медициной это время, но он станет постоянным клиентом ветеринара. То есть собака течет до последнего, до крайней старости, после чего быстро умирает - в основном от рака.

У женщины есть благословленное Б-гом событие - климакс. Когда она перестает рожать сама, но продолжает жить, воспитывая своих внуков, передавая опыт дочерям и возглавляя стаю. Старый мужчина уже не может иметь детей, но это тоже не отражается на его здоровье, которое к этому моменту и без сексуального напряжения не самое лучшее. Сексуальные функции у мужчин не пропадают за одну зиму, а утихают постепенно на протяжении всей старости, к ее середине сходя за тот минимум, когда они имеют значение, но и потом уменьшаясь. Зато его опытом пользуются все окружающие (главное вовремя заметить старческий маразм Смайлик «smile» ) Да, сейчас жизнь меняется слишком быстро, и не всегда дедушка знает больше внука, но этому положению вещей лет двести, и если вы интересовались причиной климакса - вот она.

Собака и кошка этим счастьем не обеспечены, и окончание фертильности (способности зачать) для них почти синоним окончания жизни, даже если остальные системы организма в относительном порядке. Потому что бурю гормонов (которые у человека выделяются постоянно, а у собаки только зимой и гормональный фон меняется РЕЗКО и КАРДИНАЛЬНО) и лихорадку инстинктов поиска самки и самца эти системы все равно не выдержат, а толку от старого животного для вида-стаи не будет.

При стерилизации весь этот тонкий механизм совместной работы мозга, надпочечников, яичников и семенников разрывается, но это только один из механизмов, для которого существуют эти органы. Так что половые гормоны выделяются, но в режиме "течки сейчас нет", мозг перестает лихорадить гормональными бурями, надпочечники занимаются своими делами, и собака живет, как живет щенок, еще не вошедший в половое созревание.

Собака - не человек и не страдает от несбывшегося. Самый злоебучий, извините, кобель, через сутки после операции вообще забудет, что секс в его жизни когда-то был, поскольку его на него толкали не только прошлый опыт и память об удовольствии, как человека, но и сносящие крышу инстинкты, которых больше нет. На одной памяти ночи любви раз в год волчий вид бы не выехал, собаки об этом почти не помнят и хотят только на инстинктах. Кот-бывший секс-террорист может продолжить метить территорию по привычке, но не заинтересуется живущими на ней кошками.

А главное - искусственная потеря фертильности до прихода естественной не дает запустить "онкологическое выключение" ненужной особи и собака стареет настолько медленно и живет настолько долго, насколько позволяет ей здоровье остальных органов, которого обычно хватает на 3-5 лет у собак и 5-7 лет дольше у кошек.

Итоги:
1. Если не планируете щенков - лучше стерилизовать суку после взросления. Кобеля не обязательно. Кота - до того, как "яйца зазвенят", кошку - пропустив одну течку. В любом случае, посоветовавшись с ветеринаром.

2. "Дать родить" - миф. Одной течки для завершения созревания вполне достаточно. Все равно, встретив своих детенышей через полгода разлуки, кошка и собака отнесутся к ним как к чужим - агрессией или дружбой, но не выделяя из других новых знакомых. Они просто их забудут, а запах за полгода жизни отдельно изменит детей до неузнаваемости.

3. Стерилизовав кошку или собаку даже незадолго до старости, вы подарите ей годы жизни. У кошек оптимальный срок - 7 лет. Организм еще как молодой и операцию перенесет хорошо, котят даже от самой породистой и ценной кошки уже родилось достаточно, а старость может прийти в любой момент позже. У собак это зависит от породы.

4. Если стерилизация неприемлема - то сводить суку не чаще раза в год, кошку - 2 раза за 3 года, ежегодно делать узи матки и яичников, а так же следить за психикой. Если животное после течки стало более нервным и агрессивным, потеряло туалетные привычки - это едет крыша. Люди далеко не единственные, кто может впасть в депрессию и заиметь более серьезные расстройства. В отличие от человека, животным стерилизация помогает. Проверяя кошку и собаку раз в год, а старую - раз в полгода, при появлении внутренних проблем вы вполне успеете спасти ей жизнь, вырезав пораженные кистой матку и яичники, то есть сделаете то же самое, но позже, дороже и тяжелее для кошки.

5. У кобелей ситуация стоит не так остро - не все кобели стаи достаточно статусны для того, чтобы добраться до отцовства. Но помните, что если статус собаки, с ее точки зрения, в вашем доме ниже плинтуса - вы получите неврастеника, а если пес ваш - сексуальный террорист, то он и вас перестает слушаться. Стерилизация резко снижает желание кобеля бороться за статус в стае, и он принимает на себя статус щенка, что идеально для него и для хозяев.

6. У котов-самцов нереализованный половой инстинкт приводит к целому пучку болезней сердца, почек, мочеполовой системы, психическим проблемам, подранным занавескам и воняющим диванам. Потому что шанс на секс у кота почти стопроцентный, и если его нет - с точки зрения организма что-то идет не так. Если его выпускать на улицу - то помните, что в драках коты когтями заносят друг другу все что угодно, от столбняка до гепатита, а о его детках никто не позаботится. И да, венерических болезней у котов и собак нет, но есть куча грибков, вирусов и прочей заразы, передающихся не только половым путем, но им - гарантированно.

7. Что кастрация делает зверей толстыми и ленивыми - тоже миф. Этот миф сложился несколько десятилетий назад, до изобретения лапароскопии, когда делали большой разрез и оперировали с серьезной нагрузкой на организм с последующими спайками по всей брюшной полости, сдвиганием органов и т.д. в зависимости от опыта врача, но все равно существующими. Да и анестезия была в ветеринарии сами понимаете какая. Сейчас самку после лапароскопии возвращают через три часа после операции с зашитой внутренним швом дыркой, размером с ширину карандаша, и кошки и собаки обоего пола отходят от анестезии к следующему утру. Им ничего не болит и они не вялые.
Наш вет много лет ругается, что потолстевшие после стерилизации звери, которых он видит - банально перекормленные жалостливыми хозяевами, пытающими компенсировать им то, о чем сами звери уже давно забыли.
Животное после стерилизации меняется с точки зрения психики и поведения только одним образом - снижается агрессия и убирается "снос крыши". В остальном ничего не меняется. Разумеется, если кастрировать шестимесячного котенка, то всего через два месяца он перестает гонять лошадью 24 часа в сутки и больше спит. Но и без этой операции он ведет себя точно так же - он просто взрослеет. У взрослых зверей с устоявшимися привычками вообще ничего не меняется.

Вы - хозяева, вам решать. Но если вы прочли до этого места, то вы теперь можете решать осознанно.

Буду благодарна за перепост.


Вернуться наверх
 Профиль  
 





 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:50 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 13:48
Сообщений: 5686
Откуда: пр Тореза
отм


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 12:21 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:09
Сообщений: 2145
Откуда: метро Академическая
.

_________________
8 911 211 53 51 Марина


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 12:22 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Я сторонница кастрации, но статья бредовая и совершенно ненаучная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 21:11 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2011, 19:47
Сообщений: 538
Откуда: СПб
.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 14:27 
Не в сети
Частый гость

Зарегистрирован: 20 июн 2013, 13:43
Сообщений: 3775
Откуда: Невский
Стерлизовать конечно надо . Но ! Статья пропагандистская . Насчет невыхода яйцеклеток у собак , без вязки - ложь ! Они выходят! Насчет 100% полезности , к сожалению , достаточно много не полезного .
http://yorklove.com/index.php?showtopic=18518

http://dogdiary.ru/preimushhestva-i-ris ... -i-koshek/

_________________
Загрузка фото на форум- http://keep4u.ru , копировать ссылку вв соde.


Последний раз редактировалось YuliLo 02 апр 2016, 14:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 14:38 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 00:00
Сообщений: 1496
Откуда: Колпино
Отм

_________________
"Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 14:59 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 15:43
Сообщений: 6270
Откуда: Санкт-Петербург
.

_________________
одна жизнь - это тоже много..

Рыжее чудо и его новая жизнь. Помогите обрести дом!
Бэлла - два года одиночества...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 15:35 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:41
Сообщений: 1201
Откуда: Cанкт-Петербург, Ладожская-Большевиков
stipple писал(а):
Я сторонница кастрации, но статья бредовая и совершенно ненаучная.

Аргументируете?) В чем именно "бредовая"?

_________________
+7 921 788 80 20 Эллона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 17:38 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Эллона писал(а):
Аргументируете?) В чем именно "бредовая"?

1. "Сразу замечу, что у человека репродуктивный цикл совсем другой. Человек как вид распространился в жарких странах, где еда есть круглый год, никогда не холодно, а длина дня и ночи колеблется незначительно".
Видимо автор не знает, что что далеко не у всех животных, живущих в жарких странах вблизи экватора, эстральный цикл не включает в себя фазу покоя.
2. " Поэтому у хищников беременность всегда чуть дольше, чем у конкретно их пищевой базы. Грубо говоря, беременность лисы дольше, чем у мыши и зайчихи, а у тигрицы - дольше, чем у антилопы"
Прежде , чем это писать, автор бы хотя бы потрудился погуглить продолжительность беременности у упомянутых им тигра и антилопы.
3. "Волчица может не потечь в какой-то год вообще по причине отсутствия еды, по причине (из-за нехватки еды) устрожения статусной системы в стае, когда рожает только доминантная самка"
ага. Автор бы еще про контрацептивы написал. Самки текут невзирая на доминантную самку. Рожает при этом, часто, действительно только одна.
4. "Течка у них начинается ДО овуляции, и к моменту зачатия собака давно готова, вела себя и пахла соответствующе и нашла себе кобеля. Если кобель не объявился - яйцеклетка никуда не выходит. Вообще. Она остается в яичнике и превращается в микрокисту".
Автор собак с кошками перепутал. Бывает.
5. "У собак докучи бывает прекрасная и удивительная ложная щеность. Начинается это очень мило, собака пытается кормить молоком резиновую игрушку, и скажите спасибо, если этим заканчивается. Потому что в следующий раз это закончится сублимированным инстинктом защиты потомства. От вас. Инстинкты будут бороться с опытом, говорящим что вы - мамочка-папочка любимые, и даже если собака вас не покусает, это серьезно навредит ее психике".
Бред, даже не требующий комментариев.
6. " Как только организм ее не справляется с беременностью настолько, что прекращаются течки (или старому кобелю перестает "хотеться"), начинается онкология".
Онкология начинается не потому, что прекращаются течки. Прекращение течек - симптом проблем в организме. Эти далеко не всегда взаимосвязанные вещи. А в тех случаях, когда они взаимосвязаны, окологию чаще провоцирует повышенный уровень гормонов (эстрогенов в чвстности, а не пониженный).
7. "Старый мужчина уже не может иметь детей"
Серьезно? Сперматогенез происходит и в старости.
8. "Так что половые гормоны выделяются, но в режиме "течки сейчас нет"
Не совсем верно. Мозг продолжает выделять гормоны, запускающие течку. Но яичники (по причине их отсутствия) не могут им ответить, и процесс дальше не идет.
9. "Самый злоебучий, извините, кобель, через сутки после операции вообще забудет, что секс в его жизни когда-то был"
Не забудет. Уровень тестостерона в достаточной степени снизится только через несколько месяцев.
10. " На одной памяти ночи любви раз в год волчий вид бы не выехал, собаки об этом почти не помнят и хотят только на инстинктах".
Неправда. Кастрация в возрасте, когда у кобеля уже был постаточный опыт полового поведения, снижает реактивность, но соответствующее поведение убирает далеко не всегда.
11. "Кот-бывший секс-террорист может продолжить метить территорию по привычке, но не заинтересуется живущими на ней кошками".
Кастрированные коты бывает вполне успешно способны заниматься сексом.

В общем, повторюсь, статья совершенно бредовая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 18:15 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2014, 21:49
Сообщений: 11681
Откуда: Академическая
stipple
спасибо!

_________________
Добиваемся открытия продухов для кошек


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 18:31 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 22 июн 2008, 12:17
Сообщений: 631
Откуда: Санкт-Петербург
Совершенно согласна с stipple!
Статья имеет очень много погрешностей.
Что касается кошек - не знаю, а о собаках местами просто бред))))

И на минуточку, форумчане, отвлекитесь от того, что это форум помощи бездомным животным.
Возьмем за пример семью, в которой живет собака, сука, ухоженная и любимая. В течку гуляет только на поводке.
Зачем ее стерилизовать? Здоровое животное под нож? Ради чего?
Лично я против поголовной стерилизации.
Только по мед. показаниям.
Это касается домашних, владельческих собак.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 03:55 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:41
Сообщений: 1201
Откуда: Cанкт-Петербург, Ладожская-Большевиков
stipple
Ну да, логично пишете.
Косяков действительно хватает.
А неверный пример с антилопами и тиграми, и утверждение про злое**чего кобеля, забывшего через сутки о всех своих приключениях - действительно ставит под вопрос компетенцию автора и вызывает сомнения уже и во всем остальном)

Но я все равно за поголовную стерилизацию животных, не участвующих в разведении без прямых к этому противопоказаний. И чем раньше, тем лучше.

_________________
+7 921 788 80 20 Эллона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 10:18 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Эллона писал(а):

Но я все равно за поголовную стерилизацию животных, не участвующих в разведении без прямых к этому противопоказаний. И чем раньше, тем лучше.

Я в целом тоже за кастрацию (хотя категорически против ранней), но против глупых статеек. :)

Что же касается прямых медицинских противопоказаний, то тут вопрос, что ими считать. Обычно под этим подразумевают проблемы с сердцем и почками, способность перенести наркоз и тому подобное. Но, на мой взгляд, ранняя кастрация также относится к прямым медицинским противопоказаниям, так как нарушает развитие организма и существенно увеличивает риск появления многих заболеваний, в том числе, злокачественных.
Принадлежность к определенной породе тоже может быть противопоказанием. Есть многочисленные данные, что кастрация увеличивает риск гипотериоза в три раза. Для многих собак это, тем не менее, не очень существенно, но вот голдену, у которого данный риск и без того высок, кастрация может создать очень серьезные проблемы (гипотериоз входит в первую тройку причин утраченных лет жизни у голденов).
Или возьмем недержание мочи после операции. Довольно редко встречающееся последствие. В целом по больнице. Но если вы - хозяин суки гигантской породы, то ваши шансы получить эту милую побочку возрастают многократно. А недостаток эстрогенов может к тому же усугубить проблемы с опорно-двигательным аппаратом, и без того частые у гигантов.

На мой взгляд, животных стоит кастрировать по следующим причинам:
1. Профилактика появления ненужного потомства у животных, принадлежащих необразованным и безответственным хозяевам (эта причина, очевидно, не работает с ответственным и разумным владельцем, так как он может добиться этого и другими способами).
2.:Профилактика поведенческих проблем.
Это важная причина, так как кот, не метящий все, что видит, и кобель, не мечтающий постоянно отправиться в свободное плавание, имеют больше шансов прожить долгую и счастливую жизнь, но абсолютным показанием она тоже не является.
3. И только на третьем месте стоят вопросы здоровья, потому что пользу и вред для организма в каждом конкретном случае надо оценивать индивидуально. Кроме случаев ранней кастрации, которая вредна всегда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 10:23 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2014, 21:49
Сообщений: 11681
Откуда: Академическая
А еще просто жалко их, когда они валяются и плачут. Это про кошечек

_________________
Добиваемся открытия продухов для кошек


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 08:22 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
valsha писал(а):
отм
спасибо за информацию

самое раннее когда я кастрила- 3,5 мес, всё ок. Чем раньше- тем лучше, имхо. Не читайте страшилок, а действуйте. Главное, чтобы у врача руки не из ж.. росли, потому что у нас пока проблема ранней стерилизации буксует именно из за непрофессионализма. Яичники им в маленьком тельце трудно найти, видите ли. Будущее - за ранней кастрацией и никак иначе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 08:29 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Цитата:
Итоги:
1. Если не планируете щенков - лучше стерилизовать суку после взросления. Кобеля не обязательно. Кота - до того, как "яйца зазвенят", кошку - пропустив одну течку. В любом случае, посоветовавшись с ветеринаром.

вот это точно бред бредский. Не стоит это распростронять. Кошек рекомендуется стрерилизовать ДО первой течки! всегда. Это уменьшает риск раковых заболеваний.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 08:41 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
Цитата:
Для сохранения здоровья собака не должна рожать чаще раза в год, а кошка - трех раз за два года. В природе они и не хотят чаще. Просто не хотят.

Тоже бред, извините, но кинулось в глаза. Не хотят?: хотят и ещё как! вообще ахинея! 2 раза в год не хотите? А если котят утопить или рано отнять, течка тут же случится, я видела кошек которые ещё кормили котят , но УЖЕ были беременны!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 08:55 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Gelsamina писал(а):
самое раннее когда я кастрила- 3,5 мес, всё ок. Чем раньше- тем лучше, имхо. Не читайте страшилок, а действуйте. Главное, чтобы у врача руки не из ж.. росли, потому что у нас пока проблема ранней стерилизации буксует именно из за непрофессионализма. Яичники им в маленьком тельце трудно найти, видите ли. Будущее - за ранней кастрацией и никак иначе.

Ранняя кастрация достоверно увеличивает риск развития многих заболеваний. Про кошек мало знаю, каких именно (не интересовалась), кроме недоразвития мочеполовой системы (у меня, например, знакомые с таким столкнулись, взяли рано кастрированного приютского котенка, теперь мучаются - недоразвитие уретры, вызванное, по словам арачей, ранней кастрацией, и вызванные этим постоянные воспаления)
У собак ранняя (до достижения полной половой зрелости) кастрация достоверно увеличивает риск появления проблем в мочеполовой сфере, проблем с опорно-двигательным аппаратом (особенно влияет на риск появления дисплазии и слабость связок), развития остеосаркомы, гемангиомы и тучноклеточных опухолей (и, возможно, других видов рака). И это естественно, так как половые гормоны принимают участие в развитии организма, и их отсутствие или недостаток на определенном этапе не могут не влиять.
Если для Вас подобное нормально, то, конечно, флаг вам в руки.

На мой же взгляд, это намеренное причинение увечий животному ради собственных интересов, и единственный случай, когда это хоть как-то оправдано - кастрация бездомных с последующим возвратом в среду обитания.


Последний раз редактировалось stipple 04 апр 2016, 09:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:03 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
stipple писал(а):
Ранняя кастрация достоверно увеличивает риск развития многих заболеваний. Про кошек мало знаю, каких именно (не интересовалась), кроме недоразвития мочеполовой системы (у меня, например, знакомые с таким столкнулись, взяли рано кастрированного приютского котенка, теперь мучаются - недоразвитие уретры, вызванное, по словам арачей, ранней кастрацией, и вызванные этим постоянные воспаления)
Если для Вас подобное нормально, то, конечно, флаг вам в руки.

"про кошек мало знаю" _ вот и молчите тогда. Молчите, и слушайте! (цитата из фильма) У вас у какой то знакомой проблемы уретры у кота, и вы конечно же сразу решили списать эти проблемы на раннюю кастрацию. :P хотя в приютах вообще не делают раннюю кастрацию._ 6 мес. это норма ,как правило. Так вот. не слушайте бабок на скамейке, не слушайте совковых тёток, они вам расскажут кстати и про то, что кастраты мышей не ловят и т.п. байки. Читайте научные статьи и советуйтесь с профессорами по проводу развития уретры.! И всё будет хорошо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:08 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Gelsamina писал(а):
"про кошек мало знаю" _ вот и молчите тогда. Молчите, и слушайте! (цитата из фильма) У вас у какой то знакомой проблемы уретры у кота, и вы конечно же сразу решили списать эти проблемы на раннюю кастрацию. :P хотя в приютах вообще не делают раннюю кастрацию._ 6 мес. это норма ,как правило. Так вот. не слушайте бабок на скамейке, не слушайте совковых тёток, они вам расскажут кстати и про то, что кастраты мышей не ловят и т.п. байки. Читайте научные статьи и советуйтесь с профессорами по проводу развития уретры.! И всё будет хорошо.

Я не слушаю бабок, я как раз читаю и знаю, что половые гормоны важны для развития организма, и их недостаток в определенные периоды влияет на развитие.
Что касается, советуйтесь с профессорами, то, например, врач, который читал у нас ветеринарию и говорил о вреде ранней кастрации, на вопрос, делает ли он ее сам, признался, что делает, потому что спрос есть.
Биологию учите.

Проблемы у кота списала на кастрацию не я, и не хозяева, а врачи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:15 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
stipple писал(а):
Я не слушаю бабок, я как раз читаю и знаю, что половые гормоны важны для развития организма, и их недостаток в определенные периоды влияет на развитие.
Что касается, советуйтесь с профессорами, то, например, врач, который читал у нас ветеринарию и говорил о вреде ранней кастрации, на вопрос, делает ли он ее сам, признался, что делает, потому что спрос есть.
Биологию учите.

Проблемы у кота списала на кастрацию не я, и не хозяева, а врачи.

Вы подумайте КОМУ вы это пишете, для начала. ) я не знаю, с кем вы там общались, придурков то полно. Я кошатница со стажем. И не надо мне тут втирать бредятину про гормоны и т.д., ок? сами учите и биологию, и всё остальное, а главное- ветеринаров выбирайте нормальных! У меня примеры - реальные, бегающие, прыгающие, живые! А у вас? теоритические? )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:22 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Gelsamina писал(а):
Вы подумайте КОМУ вы это пишете, для начала. ) я не знаю, с кем вы там общались, придурков то полно. Я кошатница со стажем. И не надо мне тут втирать бредятину про гормоны и т.д., ок? сами учите и биологию, и всё остальное, а главное- ветеринаров выбирайте нормальных! У меня примеры - реальные, бегающие, прыгающие, живые! А у вас? теоритические? )

Очень рада за Ваши примеры, но о чем это говорит? Вы знаете, что такое ВЕРОЯТНОСТЬ? Достоверно больший риск - это не значит, что ВСЕ рано кастрированные животные будут иметь проблемы, а то, что среди рано кастрированных проблемных будет больше, чем среди кастрированных в более позднем возрасте. Для Вас этот риск приемлем, для меня - нет.
"Бредятина про гормоны" - это круто :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:28 
Не в сети
Свой на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 01:47
Сообщений: 15241
Откуда: Купчино
stipple писал(а):
Очень рада за Ваши примеры, но о чем это говорит? Вы знаете, что такое ВЕРОЯТНОСТЬ? Достоверно больший риск - это не значит, что ВСЕ рано кастрированные животные будут иметь проблемы, а то, что среди рано кастрированных проблемных будет больше, чем среди кастрированных в более позднем возрасте. Для Вас этот риск приемлем, для меня - нет.
"Бредятина про гормоны" - это круто :D

Это НЕПРАВДА. Что проблем будет больше у кастратов. Это неправда, и ничем недоказуемо , НИЧЕМ! Так что риска нет никакого и быть не может. это всё мифы и пережитки прошлого, вы можете это понять? Поймите, что медицина и ветеринария не стоят на месте. Раньше вообще думали, что земля плоская! и что? Развивайтесь, читайте, советуйтесь! А не живите мифами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:40 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Gelsamina писал(а):
Это НЕПРАВДА. Что проблем будет больше у кастратов. Это неправда, и ничем недоказуемо , НИЧЕМ! Так что риска нет никакого и быть не может. это всё мифы и пережитки прошлого, вы можете это понять? Поймите, что медицина и ветеринария не стоят на месте. Раньше вообще думали, что земля плоская! и что? Развивайтесь, читайте, советуйтесь! А не живите мифами.

Вот именно, что не стоят на месте, пэтому даже в Америке, где кастрировали всех поголовно очень долгое время, уже говорят о том, что ранняя кастрацияможет иметь негативные последствия. В интернете есть множество ссылок на вролне научные данные на эту тему. Почитайте.
Впрочем, Вы вряд ли будете, Вы же зоозащитница со стажем, и гормоны для Вас -бред, :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 09:55 
Не в сети
Старый знакомый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 23:20
Сообщений: 11115
Откуда: метро Ладожская
stipple писал(а):
Вот именно, что не стоят на месте, пэтому даже в Америке, где кастрировали всех поголовно очень долгое время, уже говорят о том, что ранняя кастрацияможет иметь негативные последствия. В интернете есть множество ссылок на вролне научные данные на эту тему. Почитайте.
Впрочем, Вы вряд ли будете, Вы же зоозащитница со стажем, и гормоны для Вас -бред, :)

В Америке одно время аппендикс поголовно всем человеческим младенцам удаляли

_________________
Волк и заяц, тигры в клетке —
Все они марионетки
В ловких и натруженных руках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 10:08 
Не в сети
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 23:21
Сообщений: 4779
TOFSLA писал(а):
В Америке одно время аппендикс поголовно всем человеческим младенцам удаляли

Тоже хотела об этом сказать :P ...пока не дотумкали, что на иммунитет плохо влияет. А сколько уже наудаляли за это время :O Нам тоже надо было перенимать бездумно? Ведь информация об иммунитете появилась гораздо позже... Не всегда нужно сломя голову перенимать все новшества. Хотя зачем об этом говорить - всё равно каждый будет защищать свою позицию и останется при своем мнении. Только можно без хамства это делать, аргументированно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 18:17 
Не в сети
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:41
Сообщений: 1201
Откуда: Cанкт-Петербург, Ладожская-Большевиков
Вот я с Gelsamina совершенно согласна по поводу ранней кастрации.
Тоже неоднократно читала, что кастрация до первой течки на 90% снижает риск развития онкологического процесса в молочных железах у кошек и у собак.
Относительно того, что "достоверно" известно, что ранняя кастрация разные нехорошие штуки влечет - это где можно почитать? Какие-то исследования проводились? Дайте источник, пож.

У меня одна собака, стерилизованная довольно рано - в 8 месяцев. Поскольку была подобрана беременной. И тогда это считалось ранней кастрацией, т.е. развитие костной системы, шерстного покрова и пр. - еще не закончилось. Никаких проблем у нее не наблюдаю. Самая умная и развитая из моих собак. Остатки щенячьей шерсти выкатались и заменились на взрослую. Костяк прекрасно сформировался.

Но это еще ладно, это рассуждения мои, обывателя без ветеринарного или медицинского образования. Их можно учитывать только на уровне общей логики.
Главное для меня, что, например, наша неизменная хирург Алексашина О.А. совершенно четко уверена, что кастрация до первой течки - оптимальный вариант с точки зрения сохранения общего уровня будущего здоровья собаки. И впервые пару месяцев назад моя мама стерилизовала очередную свою собаку ДО первой течки лапароскопически.
У меня нет ни капли сомнения, что Алексашина в состоянии взвесить все риски и прочла немало научной литературы, результатов исследований и т.д., прежде, чем рекомендовать такие вещи, как ранняя кастрация.

_________________
+7 921 788 80 20 Эллона


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 18:37 
Не в сети
Старый знакомый

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 18:38
Сообщений: 11193
Откуда: Московский район
Спасибо! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 21:30 
Не в сети
Посетитель

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:53
Сообщений: 777
Эллона писал(а):
Вот я с Gelsamina совершенно согласна по поводу ранней кастрации.
Тоже неоднократно читала, что кастрация до первой течки на 90% снижает риск развития онкологического процесса в молочных железах у кошек и у собак.

Это так, зато создает много других проблем. В интернете много статей на эту тему, даже тут кто-то уже ссылки выкладывал. Там обычно указывается, откуда берется информация, можно погуглить первоисточники. Они, правда, в основном на английском.
Вот тут есть указания на первоисточники http://zooforum.ru/index.php?showtopic=12464


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: о стерилизации, интересная статья из интернета.СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 22:46 
Не в сети
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:45
Сообщений: 3067
Откуда: Приморский район
Эллона
Секундочку. Алексашина не рекомендует раннюю кастрацию: кастрация до первой течки - это не то же самое, что кастрация в 2,5 - 3,5 месяца. Имеется в виду все таки возраст постарше. А уж котов она точно раньше 7 месяцев не рекомендует кастрировать.

_________________
Хостинг вставки изображений http://uploads.ru/
Хостинг вставки изображений http://shot.qip.ru/

Глухой всегда считает, что те, кто танцует - сумасшедшие


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Нужен адвокат, которыйжелательно в теме животных
Акция на сухие корма и паучи с 18.09 по 30.09.2024 г
Два очень пожилых пуделя. Посоветуйте корм, плиз
г. Саратов Котёнок подросток ищет дом.
Ломустин Медак Германия продам
Куплю габапентин
Два брата акробата ищут дом!
Акция на сухие корма т паучи с 04.09 по 10.09.2024 г
Потерялась кошка на трассе М-11, Шива - беспородная чёрная кошка, с мятно-зелёными глазами и белым пятнышком на груди.
Препараты для лечения ХПН Пронефра (Pronefra) и Кетостерил
Пожалуйста, помогите собрать на корм бездомным кошкам в садоводстве под Выборгом.
СОС! В группе 26 кошек, огромный долг за лечение и корм. Кошки ищут добрые руки.
Ленинградские коты. У нас новенькие. Ручные есть) Много, разные.. Подбираем-лечим-раздаем!
Ищем платную передержку! Черный кобель, примерно 60 см. Скорее всего цепной или самовыгульный
Нужна помощь опытных волонтёров с кошколовкой в отлове больного кота






Техническая поддержка