Жестокость по праву сильного.Экологический отдел против кошек. Тупик.

Сестрорецк. События разворачиваются быстро. Центр.

По согласованию с экологическим отделом сотрудник детского сада щедро засыпал хлоркой место кормления кошек рядом с трансформаторной постройкой, находящейся за территорией.
Вся площадь на два-три метра вокруг постройки была в хлорке, как в снегу. Запах хлорки стоял сильный, чувствовалось в соседних домах.
Она кошка на глазах прошла.Оближет лапки и конец. Так было в прошлые годы.

Местные жители расспрашивали дворника детского сада. Результат: директор приказала кошек уничтожить. Они гадят в песочницу.
Местная зоозащитница ходила в экологический отдел администрации. Конструктивного диалога не получилось. Вышел конфликт. Начальница отдела сказала, что дети превыше всего. На аргументы и предложения ответила отказом. Правда после звонков жителей сверху хлорку присыпали песком. Все уйдет в почву.

Арендуемое здание рядом. Много военнослужащих. Принадлежит Москве. Жилкомсервис бессилен. Война идет давно.
Сегодня приказ начальницы экологического отдела отловить кошек и всех уничтожить.
Передаю со слов другой зоозащиитницы- случайной свидетельницы приказа.
Ходили два работника в синих униформах, пытались ловить. Завтра продолжат.
Там же на днях отравили 8 котят, они так и лежали.

Отношение к кошкам в этом арендуемом жилом здании ужасное.
Натравили хозяйскую собаку. Откусила кошке- подростку заднюю ногу от колена позавчера. Культя. Сухожилия торчат. Ей не убежать, если будут ловить.
Пенсионерки кормилицы плачут, пытаются вести переговоры- безрезультатно.

Ходила туда вчера несколько раз. Возле здания солдаты. Смотрят косо. Война объявлена.
Надо кошек вывозить. В кустах - выброшенная новая молодая рыжая мама-сама ребенок и двумя крошками. Все погибнут.

Пенсионерки звонят мне.Я ничего не могу сделать.
Я повязана спасенными Сестрорецкими кошками. Я не могу посадить всех к себе домой.
И сражаться нет сил и юридических знаний. Да знания здесь не нужны.
Это курортное государство со своими понятиями.
Можно только забрать, если появится возможность.



Телефон: +7-911-167-96-14.

В прошлом году тот же детсад щедро посыпал свою помойку, и несколько кошек умерло. Там были котята. Помойка крытая, и они там жили.

Не знаю, что вызывает, но острого отравления я не наблюдала. А посыпали хлоркой "кошачьи места" обильно и регулярно ещё в советские времена.

Для того, чтобы не указывать, что чистящее средство содержит хлор, пишут, что в его состав входит гипохлорит натрия (sodium hypochlorite) или просто гипохлорит (hypochlorite). Испарения, содержащиеся в чистящих средствах с высоким содержанием хлора, могут вызвать раздражение лёгких, что особенно опасно, для людей, имеющих проблемы с сердцем или страдающих заболеваниями дыхательных путей, таких, как астма или эмфизема.Риск увеличивается, если моющие средства с хлором используются в маленьких, плохо проветриваемых помещениях, таких, как ванные комнаты.
Хлор — также очень едкое вещество, которое может повредить кожу и глаза. В 1990 году в США, в Законе о чистом воздухе, хлор был внесён в список опасных загрязнителей воздуха, а также, нормы воздействия хлором на рабочих местах регулируется федеральным законодательством. Использование моющих средств, содержащих хлор, в посудомоечных и стиральных машинах, может загрязнять воздух в вашем доме. Вода в машинах, которая содержит хлор от моющих средств, передаёт его в воздух, посредством процесса выпаривания. А затем, мы дышим загрязнённым воздухом.
Посудомоечные машины являются наибольшими загрязнителями, выделяя химикаты в воздух, в виде парообразного тумана, когда открывается дверка машины. В стиральных машинах хлор смешивается с грязью от одежды и производит токсические, содержащие хлор, органические химикаты.
Хлор опасен даже, при хранении его дома. В 1993 году в США, в центры по контролю над отравлениями, было заявлено 40 000 случаев об отравлении хлором в домашних условиях, намного больше, чем любым другим химическим элементом. Особенно опасны препараты с парфюмерной отдушкой, содержащие хлор и продукты с хлорным отбеливателем, плюс поверхностно-активные вещества. Забивание запаха хлора ароматическими веществами (на самом деле, получается так, что хлоросодержащие препараты приятно вдыхать), может привести к отравлению хлором. Другая опасность лежит в смешивании продуктов, содержащих хлор, намеренно или случайно. Эти смеси могут произвести газообразный хлор и хлорамины — токсичные газы, сильно повреждающие лёгочную ткань.

Хлор
Другие названия гипохлорит (hypochlorite), гипохлорит натрия (sodium hypochlorite), дихлоризоцианурат натрия (sodium dichloroisocyanurate), хлористый водород (hydrogen chloride), соляная кислота (hydrochloric acid). Хлор стали производить промышленно в начале 20 века. Он использовался, как отравляющее вещество, во время Первой Мировой войны.
Хлор занимает первое место в США, среди химических средств, которыми травятся люди на производстве и в быту. Хлор — очень токсичное вещество, которое производят, используя энергетически затратный процесс электролиза морской воды. При этом производственном процессе, также образуются очень ядовитые побочные продукты.
Гипохлорид натрия, (известный, как отбеливатель — 5% раствор гипохлорида натрия) является химическим предшественником хлора и обращаться с ним нужно соответственно, поскольку, любое его использование создаёт чистый хлор в окружающей среде.
Помимо того, что хлор — очень ядовит в отношении живых организмов, он вступает в реакции с органическими материалами в окружающей среде и производит другие опасные и канцерогенные токсины, включая тригалометаны (trihalomethanes (THMs)), хлороформ и органохлорины (organochlorines), очень опасный класс компонентов, которые вызывают нарушение работы эндокринной и иммунной систем. Наиболее хорошо известный органохлорин — ДИОКСИН.
Продукты, содержащие хлор (или любые их производные, или химические предшественники, включая гипохлорит натрия), должны рассматриваться, как крайне опасные и неприемлемые в использовании.Также, любые другие химические вещества, содержащие в своём названии «-хлор-», или известные, как «отбеливатели», также использовать вредно, поскольку они содержат высокотоксичный и наносящий вред окружающей среде хлорный компонент. Хлор и хлорные компоненты также являются одной из причин исчезновения атмосферного озона. Хлор, используемый при стирке, повреждает, как натуральные, так и синтетические ткани.
Что же делать? Хлорная известь опасна...

Жесть.... Бедные, несчастные кошаки...

Повальная стерилизация нужна в этом Сестрорецке. Хотя, как и везде...

Странно,в детском саду учат детей гуманному отношению к животным,а рядом с детским садом их травят - где логика??
Заведующая д/с об этом не думала?

наивный чукотский девушка

Для меня главное, чтобы кошки не отравились.
А это происходит. И в прошлом году так было, и ранее.
Достало уже работать скорой помощью и могильщиком.
Смотреть, как животные в мучениях умирают, и все идут мимо деловым потоком.
Все это происходит рядом с домом постоянно.
( Да, избегание и отрицание - способы психологической защиты, когда не хочешь признать очевидное (по Фрейду)). Так спокойнее жить, чтобы не разрушать свою драгоценную психику.

Живут эти несчастные кошки и живут. За зиму и так часть погибает.
Они бездомные, и живут мало.
И Вы не убедите меня в целесообразности специальных потрав под предлогом безвредности препарата и помощи детям.

Да просто не знаем как тут помочь такой беде обширной((

Все, надоело! -(

Предложение: давайте создадим петицию на Change org о том, чтобы приняли закон о повальной стерилизации домашних и бездомных животных, об обязательном чипировании домашних и учете бездомных и диких животных, о выделении средств для приютов.
Сколько там надо подписей собрать, чтобы рассмотрели? 100 000?

Снимите все на видео! особенно когда кто то сыпет и тд
Сразу выложите в ютуб!
и поговорите с тем кто у них там главный, что есть видео, есть факт жесток обращения с животными,а это статья!
+ звоните по тел на фото!

Елена Новикова
Инициатива хорошая. Но нужно очень грамотно составить текст. Плюс, думаю, не стоит пихать все в одну петицию. А то, они же, как всегда, растащат на несколько законопроектов и будут их годами рассматривать...
Чипирование, как показывает параллельная тема, вообще, полная лажа. Ну, по крайней мере, в России.
Стоит, наверное, сделать упор на разработку городской программы по стерилизации кошек (с собаками то худо-бедно что-то есть).

Анрил полный
Не так давно читала новость: британец позвонил в полицию и пожаловался, что кот его девушки съел его бекон, прям запись разговора была выложена...
Так вот наше общество движется именно в этом направлении тотального отупения

Сходила сейчас туда, к зданию, где всех сказали поймать и уничтожить.
Кот черный сидит один. Выброшенный явно. И вчера он был. Не из наших. Набросился на еду.
Кошек не нашла в темноте. Надеюсь, что ушли в подвал, а не отловлены.
Кошечки с оторванной ногой сейчас нет. Сегодня я ее видела днем. ( двух несчастных подростков).

Что делать не знаю. Я не ловец, я клуша. Мне не отловить, а времени у них, видимо, уже нет.

Хоть бы кто откликнулся в Сестрорецке. Никого нет.

Сегодня зоозащитница, которая ходила в администрацию, пожалела, что не было диктофона.
Запись разговора была бы очень показательна.
Она ушла очень расстроенная отношением и позицией экологического оппонента.
Закон не работает.
Фото сделать можно, но этих статей никто не боится, это практически недоказуемо. Много лазеек.

Автор, остановить травлю и уничтожение кошек Вы можете одним способом : пообещать заведующей детского сада возмещать ей расходы на выплату штрафов, а также взять ее на содержание в случае увольнения. Потом Вы должны будете то же обещать и следующей заведующей. Если бы Вы интересовались немного зоозащитой, то знали бы о существовании законов, на основании которых нахождение на территории детских учреждений безнадзорных животных строго запрещено. В любом виде: кастрированных, привитых, с ошейниками и бантиками. И отвественность за это несет руководство учреждений.
Таким же образом не допускается нахождение животных в подвалах и других технических помещениях зданий. И ответственность за это несет руководство обслуживающих компаний.
Вот как бы это еще донести до кастрюлечниц и прочих неумных людей?

А давайте все штрафы будет оплачивать администрация города, ведь по ее приказу привезли в Ленинград эшелоны кошек, вот пусть и несет ответственность. Ведь после блокады в городе кошек не было. Вот ведь было ....шик, блеск , красота, чистота, никто не гадил. А они взяли и завезли

Обратитесь к депутату или другому лицу, имеющему законодательную инициативу:идея прекрасная.
Только вот загвоздка какая. Кошек из эшелонов не выбрасывали в подвалы, а продавали или передавали под ответственность должностных лиц.

чо-то ни в одном из детских садов не видела забора,как на зоне

Ну часть кошек выпустили прямо на вокзале, часть раздали. Если по приказу администрации массово завезли кошек , значит они и должны нести ответственность. Если бы не это не было бы в городе столько кошек.
Вы же себя позиционируете как "правовую защиту" вот и создайте иск "Кошки Города против администрации, жителеЙ города". А то вы защищаете только права людей, несмотря на свое название. У людей есть так же обязанности, не забывайте про них

Нормально. Т. е., если обычный человек, который пожалел животных, понятно обещать такое не может (и не должен, вообщем-то), то пусть убивают?
Ппц...Россия...

Уважаемый юрист!
1.Я никак не претендую на статус зоозащитника, я простой обыватель, отношусь к категории "неумных людей".

2.Я не обязана досконально изучать законы, регламентирующие права и обязанности руководителей детских учреждений, в том числе, по поводу безнадзорных животных на их территории. У меня другая профессия, и я не приглашаю никого изучать эту сферу.

Хотя, пройдя эпопею борьбы за кошек в СПбГУЗ детский санаторий "Солнечное", общаясь с юристами и администрацией,
я знаю практически все о нахождении безнадзорных животных на территории детского учреждения. Имею опыт переговоров и положительный, и отрицательный. Знаю то, что записано, то, что говорится на словах, и какие действия при этом производятся в отношении кошек и собак.

Знаю , как себя чувствуют дети, находящиеся в детском учреждении, когда видят трупы животных, которые не успели убрать, и какие они задают вопросы.
Знаю различные мнения родителей, и проводила анкетирование по этому поводу.

3. В СПбГУЗ "ДСС" я занимаюсь этим вопросом и сейчас. И это будет продолжаться вечно ( пока я жива), так как животных постоянно подбрасывают, и осенью они идут с участков близлежащих дач.

4.Общаться с заведующей Сестрорецкого Дет.сада и обещать ей оплату ее действий,я не буду, так как уже плачу передержкам и клиникам около 30 000 в месяц - два года.
И в данный момент не могу взять заведующую на свое содержание по Вашему совету.

5.Я оплачиваю налоги и не хочу рядом с домом на каждом шагу спотыкаться о погибающих в мучениях и убитых животных. Это мое гражданское право.

6.Бантики бездомным не пока догадалась навязывать. Предпочитаю более реальные действия по спасению.

7. Законодательно обоснованный алгоритм действий администрации детских учреждений по гуманному не допущению нахождения животных в подвалах и других технических помещениях зданий, я бы очень хотела услышать от специалистов-юристов.
Конечно, чтобы это не были действия именно администрации, а не волонтеров на их личные средства.

8.Практика показывает, что пока под ноги будут бросаться умирающие, истощенные, голодные животные - выброшенные, покалеченные или родившиеся на улице, будет категория людей, которые не смогут смотреть в голодные глаза и вынесут кусочек, оторвав от своей пенсии.

9.Регулирование этого вопроса ко мне не относится- это юридическая сфера.

Я создала тему по информированию о фактах действий в районе по отношению к кошкам, чтобы, возможно, наметить какие либо пути к спасению хотя бы кого-то.

Спасибо, что как юрист, Вы откликнулись.
Буду благодарна за дальнейшие конструктивные советы и консультации.

Clementine Light
не кормите тролля

Пошла на место действий пытаться что-то сделать- отловить, уговорить, ругаться и все другое по ситуации.

Есть три условия, которые могут предотвратить такие неизбежные травли и уничтожение, как сейчас.
1. Оборудовать подвалы и нежилые помещения зданий таким образом, чтобы исключить попадание в них кошек и других животных.
2. Хранить пищевые отходы до утилизации в недоступном для животных местах.
3. Запретить персоналу подкармливать животных и исключить попадание на территорию учреждения постронних лиц, т.е. подкормщиц.
Все эти действия прописаны в разного рода инструкциях. Дело лишь в том, чтобы побудить руководство инструкции соблюдать.
Я не хочу называть адреса, но именно таким образом нам удалось прекратить постоянную травлю и отстрел собак на территории нескольких больниц. В то время, когда зоозащитники на этом форуме бесцельно орали о жестокости руководителей больниц. Почему бы Вам не попробовать таким образом навести порядок и в данном детском саду? Кошки будут уничтожены тем или иным способом. Вопрос только в том, будет ли это последняя травля или она будет повторяться из года в год.

Повторяю
" Вы же себя позиционируете как "правовую защиту" вот и создайте иск "Кошки Города против администрации, жителеЙ города". А то вы защищаете только права людей, несмотря на свое название. У людей есть так же обязанности, не забывайте про них"

Вы же юрист - ну подайте иск, покажите, что не тролль , сделайте доброе дело.
А то по всему , вы просто ненавидите животных


А по этому вашему высказыванию Есть три условия, которые могут предотвратить такие неизбежные травли и уничтожение, как сейчас.
1. Оборудовать подвалы и нежилые помещения зданий таким образом, чтобы исключить попадание в них кошек и других животных.
2. Хранить пищевые отходы до утилизации в недоступном для животных местах.
3. Запретить персоналу подкармливать животных и исключить попадание на территорию учреждения постронних лиц, т.е. подкормщиц.
Все эти действия прописаны в разного рода инструкциях. Дело лишь в том, чтобы побудить руководство инструкции соблюдать.
Я не хочу называть адреса, но именно таким образом нам удалось прекратить постоянную травлю и отстрел собак на территории нескольких больниц. В то время, когда зоозащитники на этом форуме бесцельно орали о жестокости руководителей больниц. Почему бы Вам не попробовать таким образом навести порядок и в данном детском саду? Кошки будут уничтожены тем или иным способом. Вопрос только в том, будет ли это последняя травля или она будет повторяться из года в год."

то , что если где- то убыло, значит где -то прибыло. Если в конкретном дет.саде никого нет, значит есть в другом месте.
Вы бы лучше работу среди населения проводили, чтобы стерилизовали, не выбрасывали, как юр.консультант

Такое же ощущение. Что будет с кошками, в итоге? Не потравят их, так они от голода помрут сами. Это, типа, "лучше"?
А все эти разговоры "должно быть/не должно быть" не очень уместны в ситуации, когда бездомные животные уже есть. Нужно действовать по ситуации. И действовать ГУМАННО!
А не тупо "не кормить" и "закрыть подвалы"...

Нужен компромисс! Если в садике кошки и они мешают - нужно пытаться договориться, по хорошему лучше, но можно и по плохому. У нас в школе замуровали подвалы, чтобы не было животных. Это их право. Но они обязаны перед этим убедиться, что животных там не осталось. Они этого не сделали. Я пошла к директору, поговорила. Она дала разрешение на отлов кошколовкой в подвале в течение неск.месяцев. Отловили всех. Потом кого-то пристроили, кого-то выпустили в подвалы жилых домов. Теперь кошек в школе и на территории нет - им там просто нечего делать. В подвал не попасть, а рядом нет еды. Проблема решена. Что касается жилых домов, то получено разрешение, насколько я знаю, не замуровывать продухи подвалов. Ну и в детских садах по-разному. У нас во дворе в одном садике запрет - в другом живут две кошки, администрация лояльна. Надо по ситуации... Не все в садиках живодеры, чаще можно договориться, хотя сложно, согласна.

Филиппа, Вы представляете, проводим. И работу по повышению ответственности владельцев, в силу своих возможностей.
И задумайтесь, пожалуйста, что подвалы это не только место, где живут кошки, но и место, где они плодятся. Закрыт подвал, значит, нет расплодника, значит, лишний десяток или сотня котят на свет не появится, значит, не будет лишней десятки или сотни мучительных смертей. Что более трех четвертей котят погибают, не достигнув возрослого состояния, слышали? И что смерть не есть приятное развлекалово для котенка, догадываетесь?
А насчет подвалов есть Постановления РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», где прямо говорится, что организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить защиту помещений от проникновения животных: грызунов, кошек, собак путем установки на все проемы, каналы и отверстия технического подполья (размер ячейки0,5 см), защищающие здания от проникновения грызунов.
Зоозащитникам дали отписку, чтобы отвязаться, зоозащитники с аппетитом ее скушали. На самом деле это просто отписка, не имеющая никакого правового значения.

И теперь про собак, если интересно. На территории больниц регулярно травили собак. После потрав какое-то время было чисто. Потом собаки появлялись потому, что
1. Тихая территория, пригодная для выведения потомства
2. Неиссякаемый источник пищи в виде незакрытых мусорных бачков.
3. "Добрый" персонал, который всегда косточку вынесет.
После того, как персоналу под угорозой увольнения запретили выносить косточки и предписали закрывать бачки, собакам на территории в общем то нечего было и делать. А когда еще и лазы в решетках заделали, тишь и благодать. Травля и отстрелы остановлены. Почему бы так не сделать и вэтом случае? Несколько кошек спасете, остальных потравят, кто-то забьется в подвал. До следущей проверки или ее угрозы.
Можно подумать, что заведующая монстр какой-то. Обычная раззява, которая не смогла заранее сделать так, чтобы кошек не было. А сейчас либо результаты проверки Роспотребнадзора неудовлетворительные, либо готовится к проверке.

Кошки о которых идет речь не на территории садика,они за его пределами. И тем не менее хлоркой засыпали за забором.
И живут они не в садике. Разве администрация садика может распоряжаться за пределами территории? Они получили разрешение экологического отдела, о чем и идет речь.

Возникает вопрос: какую работу проводит данный отдел с безнадзорными животными кроме потрав и отстрелов собак?

На этот вопрос ответа напрямую я не получу, ибо я никто для них.
Также не станет меня слушать и заведующая дет. садом, даже если я приду ее воспитывать и поучать, как надо делать.

Данные пункты относятся к работе со следствием, то есть имеющимися по факту животными- приходящими или постоянными.
Если они уйдут оттуда - прибудут в другое место действия. Все повторится.

Работать надо с причиной- откуда животные, кто выбросил котят, кто нанес увечье и оставил на дороге, кто кастрировал и отпустил помирать из дома, кто оставил на помойке щенков безнаказанно и т.д.
Для этого нужны законы и соответствующие акты.
Которые не позволяли бы двоякого толкования и работали.