Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 00:54
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы
Сообщений: 11528 Откуда: Спб, В.О
Проблема №1: Есть ли МРТ в СПб где-нибудь, кроме Сотникова? Может где в человеческой можно "левак", но качественный сделать? Есть кто прооперирует, но нужен снимок.
Проблема №2: В Сотникова идет непресекаемое разводилово на обязательную сдачу крови и узи сердца перед каждым вмешательство (УЗИ/отоскопия/МРТ). Хотя котов уже наркозили и для кастрации и для предыдущих процедур. Что к стоимости услуг дорисовывает ещё 4000руб. Каждый раз и с каждым котом, а их три и все процедуры идут не по разу. А не сделаешь - так со злости грохнут кота наркозом от души и сами хозяева виноваты, какие претензии? Еще и бабла за реанимацию и откачивание возьмут...
Проблема №3: Страшно обращаться к врачам в Сотникова, тянут деньги и такое впечатление, что специально недолечивают, чтоб были повторные обращения. Очень злоупотребляют количеством наркозов, наркозят по два раза там, где можно несколько манипуляций проделать за раз. А ещё с котами обращаются ужасающе: кот отходит от наркоза, валяясь на голом полу на проходе в кабинете, где все шастают в уличной обуви, в которой же перемещаются и по клинике.
Проблема №4: Три кота с отитами, переросшими в полипы. Часть полипов можно разглядеть и удалить при отоскопии. А часть остается внутри. Для них надо делать МРТ, потом удалять полипы, потом контрольно делать МРТ, потом если не дай бог не все удалено - опять по кругу... Это все выливается в адские деньги для куратора. Каждому коту необходимо по кругу сделать: МРТ-операцию-контрольное МРТ и если надо повторную операцию и следовательно снова контрольное МРТ.
Проблема №5: Котов трое. Это годовалые кони, один правда с кривой шеей и глухой (удалены барабанные перепонки, есть подозрение, что полип снова пророс в шейный отдел, нужно МРТ), второй с разными зраками (по проведенному МРТ нужно оперировать, полипы в области барабанных перепонок), а третий пока визуально в норме, но хрюкает носом (есть подозрение, что снова полипы, есть подозрение, что полипы в носу и чтоб сразу посмотреть и нос и уши тоже надо МРТ). Все они братья с одного прайда. У куратора они уже давно, на них уже угроблены все деньги: собранные, свои личные, и даже набраные вдолг. Пристраиваться они пока не могут и будут явно не скоро (желающих на котов у которых такие хрони попросту нет и пока они полностью и гарантировано не избавятся от полипов, их, я думаю, и не будет).
Проблема №6: Усыплять или оставить как есть, и смотреть как у одного кота полипы кривят голову и идут к мозугу, у второго тоже в опасной близости от мозга и до него дойдут, а у третьего помимо ушей ещё походу и в носу таже хрень - невозможно. По причине, что куратор сама быстрей себя усыпит, чем котов. Она сейчас тянет кота с ФИПом тоже на свои деньги и будет тянуть до последнего. А тут коты вроде уже и налеченые на круглые суммы, и при вложении ещё больших сумм и имеют шансы вылечиться. Если удалить все полипы, которые разрастаются, то проблема должна уйти. Появлялись полипы из-за плохих условий жизни котят в детстве (переохлаждения, плохое питание и т.д.).
Помогите найти МРТ в СПб для котиков (на постоянной основе, мелким оптом, так сказать, по мере необходимости). Чтоб не кормить обнаглевшую монополию Сотникова деньгами форума, (которых и так не собрать на эту кучу обследований и операций), врачи которой не прооперировать, не обследовать, не нормально обращаться с кураторами и со зверями не могут и оборзели в конец, что тянут деньги по максимуму, назначая помимо нужных обследований и неактуальные по 10 кругу...
И нужны деньги. В адском количестве и помноженные на 3.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 01:55
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы
Сообщений: 11528 Откуда: Спб, В.О
Olgitza писал(а):
из идей - пусть сначала посмотрят эндоскопически - может просто рядовое воспаление, трудно представить, что хр. воспаление, которое и привело к полипам, не будет по жизни обострятся. короче, переживать неприятности по мере их наступления...
Смотрели и эндоскопом, и даже отоскопию делали. Полипы проросли в мягкие ткани и уже точно жизнено нужно МРТ. Без него и пытались обойтись в свое время, так не увидели вот этих полипов и теперь вот снова нужна операция(.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 01:57
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы
Сообщений: 11528 Откуда: Спб, В.О
Мяу писал(а):
Тоесть просто так их вообще невозможно увидеть? У моего кота нехилое утолщение наружного зажеванного уха
Да, у вас я могу предположить обморожение (при нем корявые уши), либо просто последствие отитов, клещей ушных и расчесов хронических (так зажило). Да, у вас снаружи, а полипы внутри, даже не в ушной раковине, а глубже...
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 02:00
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:42 Сообщений: 4840 Откуда: Петроградский район
для того, чтобы патологию сердца можно было увидеть на УЗИ, извините, много надо... этой самой патологии.. по текущему состоянию вообще-то больше скажет кардиограмма, которую животному делать гораздо сложнее..и ещё сложнее оценивать, т.к. не слишком стандартизирован метод для животных.... а делать что-то надо... вот и делают УЗИ Показанием для серьезного УЗИ сердца является определённая симптоматика, это никак не скрининг для решения вопроса "можно" или "нельзя" с интервалом 3 мес... Моей старенькой кошечке на УЗИ с умным видом сказали:-о, у вас аритмия! пипец... а трубочкой послушать слабо? забесплатно?
_________________ Тьма - это отсутствие света. Зло- отсутствие добра.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 02:03
Частый гость
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 12:35 Сообщений: 3454
Olgitza писал(а):
для того, чтобы патологию сердца можно было увидеть на УЗИ, извините, много надо... этой самой патологии.. по текущему состоянию вообще-то больше скажет кардиограмма, которую животному делать гораздо сложнее..и ещё сложнее оценивать, т.к. не слишком стандартизирован метод для животных.... а делать что-то надо... вот и делают УЗИ Показанием для серьезного УЗИ сердца является определённая симптоматика, это никак не скрининг для решения вопроса "можно" или "нельзя" с интервалом 3 мес... Моей старенькой кошечке на УЗИ с умным видом сказали:-о, у вас аритмия! пипец... а трубочкой послушать слабо? забесплатно?
УЗИ - зависит от врача. В руках неумехи даже самый точный аппарат УЗИ - просто куча металла и кнопочек. А вообще должно быть комплексне обследование. Только вот это "должно" нереально, а уж цена его в наших условиях...
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 02:25
Участник
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 20:12 Сообщений: 5395 Откуда: Карельский перешеек
Да тут безвыходное положение,нужно сделать обязательно МРТ,чтобы увидеть куда и насколько проросли полипы.А насчет операции альтернатива либо Микитюк,либо Клявин.Может там возьмутся и сделают операцию дешевле.
Сейчас много открылось частных центров МРТ..Причем работают они.... круглосуточно!!!Ночью с 23 до 6 утра значительные скидки.. МРТ чуть больше 2 т. Но это человеческие... Уверена. ночью можно договориться и о кошке ( собаке.)...:-)
Да тут безвыходное положение,нужно сделать обязательно МРТ,чтобы увидеть куда и насколько проросли полипы.А насчет операции альтернатива либо Микитюк,либо Клявин.Может там возьмутся и сделают операцию дешевле.
Если бы не Сотников, то и не было бы томографа МРт в Питере. Хотя понятно, что 2 млн долларов не на благотворительность потрачено.
МРТ головы стоит 6 500, дороже, чем в Москве. А к этой сумме добавляются ненужные на данный момент вещи, как анализы крови, к примеру. А нужны эти анализы, чтобы оправдаться, коснись что. А задашь вопрос "зачем это в данный момент?" то смотрят так, что боишься, что это "коснись что" именно тебя сейчас и коснется!!!!!!! В назидание оставшимся "спасателям", что нельзя игнорировать правильные исследования. ДО НЕДОВЕРИЯ!!!!!!!!!!!!!!
А потом и еще и кот на голом полу в проходе "из наркоза выходит" в течение пяти часов. И Абрамова, которая красными глазами, как у неумершего с утра вампира, сверкает и металлическим голосом долбит одно и то же. И без МРТ на кота и головы не повернет. Можно обратиться к ней с любым вопросом, ответ один: "МРТ". Я уже и не буду к ней обращаться, так и МРТ не сделать без "правильных" исследований.
Ну а как же мы тогда остальных-то спасаем? Каждого кастрируем через УЗИ сердца и МРТ, клиникой, биохимией, всеми ПЦР и с ответами на лейкоз, ВИК и вирусный перитонит????
По крайней мере, все анализы крови для МРТ-необоснованная позиция. Тогда надо дожидаться анализов, а потом приступать к процедуре, а не делать их для страховки за счет владельца на случай "коснись что"!
_________________ Моя любимая детка Мишенька, прости..... В память о тебе спасу всех, кого смогу.... Кузенька! Я билась за тебя! Разбилась о скалы равнодушия.... Беги, пумпончик, в страну радости, где нет боли... я постараюсь больше не плакать...
Сейчас много открылось частных центров МРТ..Причем работают они.... круглосуточно!!!Ночью с 23 до 6 утра значительные скидки.. МРТ чуть больше 2 т. Но это человеческие... Уверена. ночью можно договориться и о собаке....:-)
вот тел колцентра 385_63_40 запись..Центры МРТ во всех районах города... Искала себе..На Ю-З в частности есть на Ленинском 140.....ночью тоже скидки..
Слушайте, ну кто из простых смертных будет рисковать аппаратом за несколько миллионов баксов?? Я, например, в руках такой суммы не держала))))) Кто-то держал из присутствующих?? Это что-то из области фантастики. Это абстрактная сумма.
Ну правда??? Не смешите людей))) И кто там будет смотреть в монитор как в книгу и видеть фигу?? Ерунда какая-то.....
Вы извините за тон, я не на Вас злюсь, а на скупердяев-монополистов. Они все это знают, поэтому и позволяют себе все перечисленное выше. Скупердяи и сволочи! Цена-есть цена, а остальное- развод и хамство впридачу.
_________________ Моя любимая детка Мишенька, прости..... В память о тебе спасу всех, кого смогу.... Кузенька! Я билась за тебя! Разбилась о скалы равнодушия.... Беги, пумпончик, в страну радости, где нет боли... я постараюсь больше не плакать...
Ой не записала ОРТ год назад о чем речь? стоимость аппарата 3 000 000 руб., у нвас ставки от 18 до 20 млн. руб. какое обследование животных? Кто расшифровывать будет? лично мне по страховке не расшифровали три врача - оооочень долго упрашивали страховую сделать еще снимки причем страховая говорила об одной клинике - врач о другой человеку мрт не шифРУЮТ И НЕ ДЕЛАЮТ НОМАЛЬНО - будете в мрт собак и кошек верить - дипломы врачей дешефраторов МРТ в студию
_________________ Сломан ноутбук, поэтому в интернете урывками, когда повезет. группа запроса пиарных текстов http://vk.com/club10119489
Ой не записала ОРТ год назад о чем речь? стоимость аппарата 3 000 000 руб., у нвас ставки от 18 до 20 млн. руб. какое обследование животных? Кто расшифровывать будет? лично мне по страховке не расшифровали три врача - оооочень долго упрашивали страховую сделать еще снимки причем страховая говорила об одной клинике - врач о другой человеку мрт не шифРУЮТ И НЕ ДЕЛАЮТ НОМАЛЬНО - будете в мрт собак и кошек верить - дипломы врачей дешефраторов МРТ в студию
У меня врачи (человеческие) ЛЕЧАЩИЕ только снимки с МРТ смотрели... сказали, что бумажное заключение им не нужно.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 10:45
Участник
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:42 Сообщений: 4840 Откуда: Петроградский район
любое обследование аппаратное, и у людей, и у животных, очень субъективно. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ. Поэтому и нормальные врачи - любые- смотрят не только заключение по исследованию, но и сами результаты, и оценивают их уже исходя из своего опыта и знаний (типа - вторая голова, которая про пациента должна знать больше. врач диагност ведь редко что про пациента знает и часто не знает, на что обратить более пристальное внимание). Если врач так не делает - задумайтесь о его квалификации. Не зря ведь все результаты обычно выдают вместе со снимками, пленками, дисками и т.д.
У Сотникова аппарат МРТ старенький, с низким разрешением, но там есть ОПЫТ, и у врачей, и у МРТ-шников. Дай им хороший аппарат - тогда цена исследования была бы немного оправдана. ВОТ ОНИ СЕЙЧАС И ЗАРАБАТЫВАЮТ НА ХОРОШИЙ АППАРАТ.. а вы им мешаете Это я к тому, что у любой медали есть две стороны
Если бы ещё кто сумел аппарат купить в Питере - новый, хороший - дело бы лучше пошло - и по ценам, и по диагностике... А пока имеем что имеем...
_________________ Тьма - это отсутствие света. Зло- отсутствие добра.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 12:22
Новичок
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:11 Сообщений: 476 Откуда: Ленинград
Даже подумал -"А что если возить животных в Москву, на микроавтобусе... Массово на МРТ".
Уточнил по Москве. Даже в несколько клиник позвонил. В том числе в Белый клык, что дружит с Сотниковым.
Короче ситуацию везде практически одинаковая. от 6000р. за МРТ, 2000р. при необходимости за контраст, + еще за анестезию.
Единственное что говорят "при наличии узи сердца в течении года, вам нужно предоставить выписку из карты, и тогда делать его не надо".
Вся бизнес идея зачахла... МРТ мало, даже в МСК. Все они держат цены, монополию.
PS Можно подать в антимонопольную службу, на сотникова... на его отдельное Юр. лицо. Если у него 100% монополия в СПб, то стоимость его услуг должно утверждаться с антимонопольной службой.
Может я что путаю, а в Филмора разве нет этого аппарата? По ушам и наркозу - прекрасно и уверенно эти уши моим подопечным резала Алексашина из Альтервета. УЗИ в клинике есть, но у доктора большой опыт, замечательные руки и грамотные анестезиологи. Все в наркоз и заходит и выходят замечательно, даже те, кому по предположениям простого народа "ваще нельзя" никакого наркозу.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 13:12
Новичок
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 20:11 Сообщений: 476 Откуда: Ленинград
КТ это рентген, из множества снимков компьютер делает объемную модель. Оно не плохо подходит для реконструкции костей.
А МРТ это магнитно ядерный резонансный томограф. Суть в том что на нем можно точно увидеть мягкие ткани, и подсветить ткани раковые. Кроме того МРТ видит сквозь кости. Как бы разрезая организм на части.
А КТ через кости ничерта не видит. Так как ренген по сути.
С помощью МРТ-исследования хорошо "просматриваются"мягкие ткани: мозг, мышцы, нервы, связки, межпозвоночные диски и т.д. Но, плохо "видны" твердые ткани- кости скелета, содержащие кальций. Здесь используется компьютерная томография или рентгенография . Следовательно, МРТ-исследование предпочтительно при поражении мягких тканей. Оно широко применяется в нейрохирургии и неврологии (хорошо просматриваются старые травмы головного мозга, инфаркты головного мозга в поздней стадии развития, а также выявляются опухоли головного и спинного мозга). Можно изучить состояние сосудов головы и шеи, используя естественное кровообращение как контраст. Магнитно-резонансная томография малоинформативна при болезнях легких, желчного пузыря, переломах костей. Компьютерная томография идеальна для диагностики повреждений костей, травм почек, легких. КТ- исследование информативно для диагностики свежих кровотечений, поэтому применяется при свежих травмах головы, груди, живота, инфарктов головного мозга на ранней стадии.
Ну да, я помню, что у них тоже что-то крутое есть, но Сотников впереди всех, да. А всё же, автор, подумайте, чтобы котов отнести просто к грамотным и опытным врачам, лечатся такие вещи и без высокотехнологичных исследований, лечатся. А полностью на 100% при склонности к полипам всё равно не поможешь, что с МРТ, что без МРТ.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 15 мар 2015, 23:22
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы
Сообщений: 11528 Откуда: Спб, В.О
Uliss4ever писал(а):
Ну да, я помню, что у них тоже что-то крутое есть, но Сотников впереди всех, да. А всё же, автор, подумайте, чтобы котов отнести просто к грамотным и опытным врачам, лечатся такие вещи и без высокотехнологичных исследований, лечатся. А полностью на 100% при склонности к полипам всё равно не поможешь, что с МРТ, что без МРТ.
Эти коты наблюдаются не у одного врача, и все сходятся на МРТ (эндоскопом можно увидеть только то, что внутри уха), но полипы могут и быть внутри мягких тканей. Щас вон Шурику отоскопию сделали, удалили видимые полипы, а следом сделали МРТ и увидели полипы в области барабанных перепонок, которые были не видны на отоскопии. Вы если можете посоветывать конкретных врачей, или знаете случаи излечения подобных диагнозом без МРТ и отоскопий, то вы пишите, не стесняйтесь... Но боюсь поход к другим врачам только принесет убытки тех фин.средств, которые щас остро необходимы на операции котикам, и которые собираются с адским трудом.
Эти коты наблюдаются не у одного врача, и все сходятся на МРТ (эндоскопом можно увидеть только то, что внутри уха), но полипы могут и быть внутри мягких тканей. Щас вон Шурику отоскопию сделали, удалили видимые полипы, а следом сделали МРТ и увидели полипы в области барабанных перепонок, которые были не видны на отоскопии. Вы если можете посоветывать конкретных врачей, или знаете случаи излечения подобных диагнозом без МРТ и отоскопий, то вы пишите, не стесняйтесь... Но боюсь поход к другим врачам только принесет убытки тех фин.средств, которые щас остро необходимы на операции котикам, и которые собираются с адским трудом.
Пишу и не стесняюсь: Алексашина, Альтервет. Эндоскоп там есть, применяется по мере необходимости. Я написала "лечатся"' а не "излечиваются" на 100%. Я такую кошку не отдала в хорошие ручки, оставила себе, т.к. не сумела донести важность постоянного мониторинга её ушей. В них могут выросли эти штуки, поэтому ходим и и проверяемся. Даже если Вы всё удалите, кошка со склонностью к новообразованиям вырастит себе еще.
Заголовок сообщения: Re: Монополия на МРТ в СПб и навязывание нецелесообразных процедур, а также наличие кучи полипных хроней, нуждающихся в МРТ.
Добавлено: 19 мар 2015, 23:13
Старый знакомый
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 18:19
Автор темы
Сообщений: 11528 Откуда: Спб, В.О
Uliss4ever писал(а):
Пишу и не стесняюсь: Алексашина, Альтервет. Эндоскоп там есть, применяется по мере необходимости. Я написала "лечатся"' а не "излечиваются" на 100%. Я такую кошку не отдала в хорошие ручки, оставила себе, т.к. не сумела донести важность постоянного мониторинга её ушей. В них могут выросли эти штуки, поэтому ходим и и проверяемся. Даже если Вы всё удалите, кошка со склонностью к новообразованиям вырастит себе еще.
У куратора хватает "хроников" (цистит и ссач по углам, МКБ, 3 кота с полипами, атаксия, ФИП) и если всех оставлять себе, то надо ещё лет 10-20 снимать на них отдельное помещение, т.к. в малометражную 1 кв они не влезут все, а так же нет возможности их там разделять по диетам.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения