Ранняя стерилизация: "за" и "против". Почему форумчане пристраивают нестерилизованных животных?

Вопрос наболевший. В условиях избыточного количества бездомных животных считаю необходимым обсудить вопрос о том, чтобы пристраивались "в ручки" только стерилизованные животные, невзирая на возраст пристройства.

Уже давно хочется вопросить "доколе??" усилиями зоозащитников количество бездомных только увеличивается? Почему пристраиваются "в ручки" нестерилизованные животные?

Никакой договор, как понимаем мы все, и как понимают люди, берущие животных, не может являться гарантом того, что животное не будет плодить себе подобных.
Все зависит от владельцев, а тут мы упираемся в полное отсутствие элементарных знаний и культуры поведения по отношению к братьям нашим меньшим, и, главное, с желанием поняньчиться со щеночками/котятами. Что с ними будет дальше, людей, как правило, волнует мало (пристроят "в хорошие руки").
Да что там говорить иносказательно "людей" - многих форумчан, пристраивающих животных, это тоже волнует мало. Иначе не давали бы рожать беременным, не пытались спихнуть малышню поскорее, пока мелкие (очевидно, чтобы обеспечить желающих поиграться в котеночка/щеночка постоянным материалом, с одними наиграются, через полгодика возьмут еще), не вытаскивали бы малышню, оставляя маму рожать на улице дальше.

Кто-то учится на своих ошибках, кто-то учится на чужих.
В конце концов люди, пришедшие так, или иначе, на этот форум, заинтересованы в том, чтобы бездомных животных стало меньше, либо (если побыть идеалистом-мечтателем) не стало совсем.

Как показывает мой личный опыт пристройства, ни в ком, к сожалению, нельзя быть уверенным на 100%. Ни договор, ни залог за стерилизацию не являются гарантом того, что животное не будут использовать в разведении. Уверенность, что пристроенное животное не будет плодить себе подобных и, тем самым, не увеличит количество бездомных, даст только стерилизация (кастрация) и последующее пристройство.
Данный вопрос на ПИКе поднимался давно - http://pesikot.org/forum.archive/index. ... opic=92566

И в Европе, и в Америке есть многолетний успешный опыт ранней кастрации. Раннюю кастрацию применяют и владельцы питомников, кастрируя животных, непригодных для племенной работы, широко применяют ее в и в приютах.
В настоящее время такие операции делают и у нас - ответственные заводчики стерилизуют животных, не пригодных к племенному разведению в 3-4 месячном возрасте.
Подходящим возрастом для котят считается возраст 12 недель (хотя есть опыт более ранней кастрации, с 8 недель), для щенков 16 недель (или 12 недель).

ЗА - животное не родит себе подобных, а значит, даже если оно волею судьбы окажется на улице, то не наплодит кучу никому ненужных обреченных бедолаг.
ЗА - многолетний опыт зарубежных врачей и более чем 10-летний опыт российских врачей.
ЗА - научные исследования, опровергающие миф о том, что можно кастрировать только животных, достигших половой зрелости.
ПРОТИВ - мифы и предрассудки.

Надеюсь, тема не будет ареной для ругани, а станет ареной для обсуждения.

Ссылки о ранней кастрации:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=91494
http://www.thaicat.ru/publ/rannjaja_ste ... 6-1-0-1236
http://ksfinksj.narod.ru/rannyaya_kastraciya.html
http://marblecoon.narod.ru/kastracija.htm

Вы против кастрации в принципе. Помнится, вы не в одной теме настоятельно советовали не уродовать животных кастрацией, и (что меня особенно впечатлило) дать кошке родить, перед тем, как кастрировать, иначе она будеть неполноценной.
Также вы постоянно пишите, что кастрированные животные - это уроды и т.п.
По поводу темы про корма. Вам всюду заговоры мерещатся. Опубликованный вами сабж-страшилка много лет гуляет по инету и имеет мало общего с действительностью. Возможно, что его и удалили... хотя раз я эту тему читала, думаю, что никто ничего не удалял)))

Вы поддерживаете фашизм?

Домашний выброшенец вообще имеет очень мало шансов выжить на улице. Зато выброшенный кастрированным, он не наплодит новых бедолаг, погибнет он один, а не десятки животных.
Есть что возразить по поводу такой арифметики?

Наверное для того, чтобы узнали и начали понимать другие.

Вы ветеринар? Насколько я знаю, нет.
Прививать и кастрировать можно только здоровых животных. Об этом почему-то забывают все, когда речь заходит о том, что у кого-то когда-то вылезли какие-то осложнения. А собственно прививка и кастрация здоровому организму не причинит вреда. И смена зубов/возраст и т.д. и т.п. тут ни при чем.

Я погорячилась, когда писала про владельцев... Как показывает данная тема и многие форумчане этим грешат. Вы б хоть прошли по ссылкам, почитали что ли, что люди пишут.
Получается, что "раз я не знаю, что такое возможно, значит, такое не существует".
"Вы б хоть книжки какие прочли, что ли" (с)

ну вы-то, понятно, ветеринар

про ваши книжки
Джеф Янг - хто это? хотите, я тоже такую статейку напишу и обосную в ней что раньше 5 лет никого нельзя стерилить?
и шедевр из его писульки:
"Животному нужно прогнать глистов и оно должно быть вакцинировано за несколько дней до операции" - отличный план вряд ли этот дядек ветеринар, тк это вообще все знают, что после прививки иммунитет падает и уж оперировать точно нельзя никого.
идем далее

вторая ссылка поприличней. и даже соглашусь со многим из этого источника.
а вот оттуда про осложнения


и как это сочетается с отправкой в подвал после операции?? а тут как оказалось многие так делают - выловили 3-4 недельного, кастранули, и в подвальчик. видимо, под водное одеялко.

и вот четвертая ваша же ссыль


(Susan Little, доктор ветеринарии, Канада):


и как это планируется делать с выловленным - кастрированным - выкинутым обратно??

Не дороговат ли подобный метод для уменьшения численности?
Кстати! Можно дх эту идейку подбросить. Чем с ливеркой за собаками гоняться - нужно всего-навсего их стерилизовать/кастрировать в нежном возрасте. И главное, без соблюдения правил операции.

Хотя, если бы это работало, в Питере давно бы уже БС не осталось. Сомнительно, что питерские "опекуны" стерилят собачек по всем вышеуказанным правилам.

Вот это ,как то не понятно.Обычная схема.Глистогонка,а через 9-11 дней первая прививка,затем вторая(может я не права,но котят вакцинируют в два этапа).И только через две-три недели,мжно говорить о какой либо операции.Какие несколько дней?

в 2 месяца как раз колостральный иммунитет падает у котят. состояние иммунодефицита, наверное, нельзя назвать состоянием полного здоровья?

Честно говоря, это было бы неплохо. Но, меня смущают несколько моментов. В первую очередь, хотелось бы понять, какие есть основания доверять информации о якобы европейском опыте? Зачем им там подобный опыт и когда они успели его приобрести , если у них бездомных животных нет? Или у них проводятся разъяснительные работы с населением о преимуществах ранней кастраци? Но, разве они есть? Если есть, хотелось бы чтобы их здесь озвучили. А если нет, то зачем людям кастрировать своих домашних питомцев в таком раннем возраст? Другой очень важный момент который меня беспокоит, это осуществление подобного плана в условиях нашей страны. У нас хороших ветеринаров по пальцам пересчитать можно. И то, только в крупных городах. У нас иной раз взрослых особей так кастрируют, что не все и выживают. А что уж говорить про 2-3 месячных малышей. Может такие операции и имеют место быть, может и не так они вредны для здоровья, но сколько нашим врачам потребуется угробить щенков и котят, прежде чем они "руку набьют"? Очень может быть, что со временем я изменю свое мнение. Но, на данном этапе, я против.

а как то вот в ссылках этих котенок в 5 недель уже дегельминтизирован (наверное даже дважды), и привит двукратно. о как!

Кто так делает, дайте цитату с потверждением, а не ОБС.

да,забыла глистогонку то даем дважды,через 10 дней. То есть на всё про всё полтора месяца надо по любому.Но уличных то не жалко .главное,что бы не плодились...почикали и сразу на травку,типо очухается убежит к себе в подвал...Вот и получается,что вреда от зоозащитников больше,чем пользы...Отсюда вспышки эпидемий(особенно когда из одного подвала в другой перекидывают кошачих).

А вообще очень интересно было бы услышать мнение людей, у которых есть личный подобный опыт. Я имею в виду не ссылки на интернет сайты с подобными историями, а именно личный опыт. А именно кастрация в 2-3 месяца с последующим отслеживанием судьбы данного животного.

а вот мнения ветеринаров
http://www.vetdoctor.info/content/view/192/1/
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=10&tem=320656 - зоовет - не последняя клиника у нас в стране
http://www.bkvet.ru/wissen_entmannung белый клык, тоже не лошки под названием "мой врач"
http://www.altervet.com/services/lap_sterilization/ ну вот тоже клиника где хорошие хирурги
и везде одно и то же мнение - не ранее 5 месяцев.
но это чушь, тк все эти доктора дураки и ретрограды.

..сразу.ники называть не буду.но есть на форуме,кто кастрирует в три-четыре месяца и сразу выпускает(без отлежки).Не отслеживается судьба таких животных!!Спасатели дальше бегут "спасать" животных.

а вот вам и ссыль))): viewtopic.php?f=7&t=124098&hilit=%D0%B4%D0%B5%D0%B4+%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B9&start=60

сорри, там про 3-4 месяца речь. но суть дела не особо меняет. и навернякам все были проглистогонены и привиты. а зато ПОЧИКАЛИ. УРРАА.

дубль

А это надо идти на форумы породников-кошатников. Уже больше 10 лет точно по России такие операции делают. В Америке/Европе раньше начали такую практику.
С собаками предотвратить нежелательную беременность суки просто, поэтому собачники-породники подобным не развлекаются, а вот с кошками у породников опыт больше, чем по бездомным.
Если по бездомышам интересно, почитайте тему врача с ПИКа, у нее большой опыт и много прооперированных животных.
У нас в Питере есть нормальные врачи, чья квалификация не вызывает сомнений. Они делают такие операции, и давно. Если по клиникам в СПБ - делают операции в 3-3,5 месяца животным в Рувете, в Ветико. Может, и еще где - надо уточнять.
Про операции в 2 месяца у кошек и в 3 месяца у щенков писала как раз врач с ПИКа.
Вообще общепринятая практика заводчиков стерилизовать котят пет-класса перед продажей, в 3-3,5 месяца. Операция делается сразу после второй вакцинации.

заводчиков то как раз можно понять. но путные заводчики не кастрируют в 2 месяца, а после 2 вакцинацией - это скорее 3,5 - 4 месяца. ну и в нормальном питомнике есть условия для послеоперационного выхаживания. Я противник стерилизации до смены зубов, но, к сожалению, петов действительно нужно кастрировать перед продажей, любые осложнения лучше судьбы родоконвейера у размноженца.
ну не в пять же недель!!!
а бездомышей стараются сплавить до 2 месяцев. так что опыт породников здесь вряд ли имеет особое значение.

Это плохо в любом возрасте. Это самое настоящее жестокое обращение с животными и почему то эта тема совершенно оставлена без внимания на форуме.
К слову, так советуют делать во многих нежно любимых на форуме клиниках, типа ничего страшного. А буквально - выпускать на следующий день после операции.
Это к теме о ответственности врачей и их квалификации.
Люди, которые привозят в такие клиники животных на кастрацию, не врачи, они не имеют соответствующего образования, и иной раз не задумываются о том, что так делать нельзя. Им врачи сказали, что можно, они и выпускают. А врачам лишь бы бабла срубить. У них поток и мясорубка.
Это еще одна больная тема, про врачей.
И так будет продолжаться пока неквалифицированные врачи-рвачи будут советовать выпускать сразу после стерилизации, дать животному родить перед операцией и т.п.

Так, может, не стоит "сплавлять" их до 3-4 месячного возраста, когда уже можно будет их сначала кастрировать, а затем - пристроить?

а зачем животному рожать перед операцией стерилизация ДО первой течки снижает риск онкологии же почти на 100%. средневековье какое то.
а про тему стерильнуть и выпустить через день, а то и сразу - вообще говорить страшно. нормально кстати было бы об этом поговорить. не найду сейчас ссыль, но тут недавно была дикая какая то тема, где кошек предлагали в 20 градусный мороз перестерилить и выпустить сразу без отлежки.
все равно каждый сам решать будет. мне кажется, что если и браться за раннюю кастрацию, то очень выхаживать нужно зверят после этого. хотя с другой стороны, если ручки согласятся ждать до 3,5 месяцев, то что бы и до пяти не подождать? заодно и неадекваты - любители мимимишечек поотсеются.
до 2 прививки все таки думаю нельзя стерилить.

У меня так получилось, что 2 сестры кошечки живут в одном очень хорошем доме, но одна стерилизована в 4 месяца, вторая будет в 9. Я не о том, какая я плохая здесь пишу, а о том, что кошек наблюдают и сообщают о них ежедневно, так как на работе мы сидим с чудесной Настей в соседних комнатах. Пока разницы нет ни в чем, если только в том, что стерилизованная Шери более авторитетна а их стае. То есть ее не забивают, они прекрасно играют вдвоем, но на подушке хозяйки она займет место первая.
Вот и ответ будет у нас как все будет дальше.

И второй у меня есть пример. Но это уже прошло 7 лет. В то время я не занималась пристройтвом и стерилизацией, только кормила. И в 2008 году где то количество бездомных кис в наших дворах стало расти стремительно. Кошки стали рожать, пометы котят гибнуть, много собак приходит к нам из за железной дороги. И глазки у многих текли. В одном помете выжила одна полосатая кошечка. Не ручная. Когда ей не было еще и 6-ти месяцев, мне удалось ее словить руками и я ее отвезла стерилизовать. Потом выпустила. Через несколько лет она сломала лапку и я вынуждена была взять ее себе. Она живет у меня 2 года уже, Здоровье у нее ноомальное, только хромает. Первой течки у нее не было.
Я тоже не считаю, что нужно стерилизовать когда все благополучно и животные живут дома уже, но если обстоятельства другие , то варианты могут быть.

Животное, живущее дома, и животное, живущее на улице находятся в приниципиально разных условиях.
Я дважды, воспользовавшись ситуацией, задавала вопрос о раненней кастрации иностранным ветеринарам, один раз англичанину, другой раз немцу.
Ответ оба раза бы одинаков: скорость полового созревания у животных очень сильно зависит, от условий в которых они находятся. Т.е грубо говоря, при наличии в окружении половозрелых кастрированных котов котенок -кошечка созреет гораздо быстре, чем в отсутсвие таковых, первая течка возможна уже в 4-5 месяцев. Котенок кот созревает быстрее при наличии в окружении половозредых самок. У собак примерно тоже самое. При отсутствии половозрелых особей противоположного пола в окружении ,половое созревание может довольно существенно затянуться.
Так вот, они оба, в один голос рекомендовали ка оптимальный срок кастрации, кастрацию при появлении первых устойчивых признаков полового поведения. У кошек - это либо при признаках скорого начала первой течки, или сразу после первой течки, а у котов, при появлении первых меток и первых садках на кошек. У собак в целом тоже самое.

Про бездомных собак могу сказать только, что довольно ранняя стерилизация в 6 месяцев не отразилась на их здоровье. Кормлю бездомных несколько лет, наблюдаю за здоровьем, слава Богу, все нормально.

Да это все понятно. Рекомендации понятны. Никто и не спорит, что надо так. Вопрос в том, что будет, если это случилось раньше.

.