Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 21 май 2014, 15:11
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45
Автор темы
Сообщений: 11841
Вот прочитала, и не понятны два момента,где господа депутаты намереваются разрешить выгул собак,какие такие места с табличками? Да и вообще, что нового планируется ввести? http://msk.kp.ru/online/news/1741284/
мне кажется, что самое лучшее, что могли сделать власти, это бесплатные прививки и чипирование- вот и регистрация, хотя я не против налога.... За кастрированных- всего 100р. в год, не страшно... А вот определённые места выгула - я против такого... Такое можно сделать в центре города, где, действительно, негде собакам гулять, хоть на этих местах, что б побегали... А у кого рядом парки и скверы и пустыри-зачем??
Ничего бесплатного не бывает. За все кто-то должен платить. Остается только решить, кто именно.
Я была бы рада, если бы бесплатные прививки и бесплатная кастрация существовали в природе, но как реалист я понимаю, что животные - это по сути предмет роскоши, и та часть населения, которая не содержит животных вообще или содержит по средствам, не очень одобрит идею оплачивать из своих налогов бесплатную вакцинацию и кастрацию для тех, кто подобрал 12 собак, проживая в комнате в коммуналке. И в общем-то они будут правы - я тоже не хотела бы из своих налогов оплачивать чужие причуды.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
А я так поняла, что она возмущена тем, что он будет взиматься как с владельцев беспородных подобранцев, так и с людей, сознательно заводящих породистых животных
Ну да, если бы налог брали только с дамочек - владелиц ненавистных авто и не менее ненавистных декорашек, то Ольга бы не возмущалась. Но так не бывает.
Прописать такое в законе нереально, как бы некоторым не мечталось.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Ничего бесплатного не бывает. За все кто-то должен платить. Остается только решить, кто именно.
Я была бы рада, если бы бесплатные прививки и бесплатная кастрация существовали в природе, но как реалист я понимаю, что животные - это по сути предмет роскоши, и та часть населения, которая не содержит животных вообще или содержит по средствам, не очень одобрит идею оплачивать из своих налогов бесплатную вакцинацию и кастрацию для тех, кто подобрал 12 собак, проживая в комнате в коммуналке. И в общем-то они будут правы - я тоже не хотела бы из своих налогов оплачивать чужие причуды.
Кто подобрал и кастрировал, пусть причудливые, а вот кто разводит и продает - должны платить сполна, в том числе и оплачивать кастрацию подобрышей.
Заголовок сообщения: Re: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 21 май 2014, 16:34
Старый знакомый
Зарегистрирован: 23 май 2009, 02:15 Сообщений: 13684 Откуда: СПб, Электросила
А я считаю, что на бездомных животных вет. клиники имеют колоссальный доход (основной ), а вместе с ними и государство. Такие суммы собираются на них, на своего попробуй набери так, что не бесплатно, идёт круговорот прибыли/убыли.... ветеринария, вообще, очень дорогая услуга, а рядовые вет. врачи работающие в клиниках, совершенно, не богачи..., да и все манипуляции кинология/грумминг/стрижки/ателье/аксессуары и т.д. очень недёшево Часть налогов с этого всего и должны как-то покрывать некоторые льготы гражданам...
_________________ Цезичка,ты в моём сердце навсегда...
Чтобы понять, есть ли у животного душа, надо самому иметь душу! А. Швейцер
Нет,не так,подобравшие бездомную беспородную собаку должны быть освобождены от уплаты данного налога и это будет абсолютно справедливо.
Интересно, а какие должностные лица должны быть уполномочены разбираться в вопросе, откуда гражданочка взяла данную собачку? А если дамочка купила у алкашей полудохлого лабрадора за рублевый эквивалент поллитра - то пусть платит по полной?
Да и какая, собственно, разница, кто кого где взял? Хотите площадки для выгула и прочие ништяки - платите налоги! Почему надо как-то дискриминировать владельцев породистых животных? Выгуливаются-то все собаки одинаково!
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 21 май 2014, 16:38
Свой на форуме
Зарегистрирован: 28 май 2011, 17:01 Сообщений: 18462 Откуда: м.Пионерская, Приморский р-н
ольга п. писал(а):
Saheli,люди,подобравшие бездомное животное и сами,добровольно, с радостью пройдут эту самую регистрацию, сделают прививки и т.д. и т.п.,бесплатно но сдирать эту "символическую" тысячу,например, с бедной,действительно, пенсионерки,это просто запредельная наглость и свинство,но собственно, что можно ожидать от отечественных законодателей
Вот прямо с языка сняли. Нужно не налогами чиновникам озаботиться, а ввести ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ регистрацию и чипирование. И ответственность за ее неисполнение. А введение налога может только увеличить и так громадное количество бездомных животных. Кто-то не сможет, а кто-то не захочет платить. Лучше выставит на улицу. Я как-то давно в какой-то теме писала, как это происходило в Таллине. Но там все было цивилизовано. Сначала ввели закон об обязательном чипировании. По истечении какого-то времени стали проверять на улице гуляющих собак. Если чипа не было на первых порах ограничивались предупреждением, с последующей проверкой (давали время для этого). Если и после этого чип не был установлен, то уже накладывался штраф. Это был первый этап. Вторым - была проверка частных домов, владельцы которых имели собак. Тоже сначала объясняли, проверяли, предупреждали.... У полицейских были специальные сканеры. И база, видимо, одна, не как у нас. Но это, еще раз повторюсь, в цивилизованной стране. А нашим чинушам плевать, лишь бы деньги содрать.
_________________ 8-911-224-37-45 - Стелла Щенок Вильям нашел любящую семью! Вильям На моем аваторе. http://vkontakte.ru/id53058999 Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит вы сделали для этого человека слишком много хорошего...
Кто подобрал и кастрировал, пусть причудливые, а вот кто разводит и продает - должны платить сполна, в том числе и оплачивать кастрацию подобрышей.
С какой радости владелец питомника должен оплачивать кастрацию собак, плодящихся на улицах? Он к ним никакого отношения не имеет. А больше он ничего не должен? Может, еще на кастрацию и вакцинацию сумчатых енотовидных гиен в дебрях Лемурии с него взыскивать?
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Вот прямо с языка сняли. Нужно не налогами чиновникам озаботиться, а ввести ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ регистрацию и чипирование. И ответственность за ее неисполнение. А введение налога может только увеличить и так громадное количество бездомных животных. Кто-то не сможет, а кто-то не захочет платить. Лучше выставит на улицу. Я как-то давно в какой-то теме писала, как это происходило в Таллине. Но там все было цивилизовано. Сначала ввели закон об обязательном чипировании. По истечении какого-то времени стали проверять на улице гуляющих собак. Если чипа не было на первых порах ограничивались предупреждением, с последующей проверкой (давали время для этого). Если и после этого чип не был установлен, то уже накладывался штраф. Это был первый этап. Вторым - была проверка частных домов, владельцы которых имели собак. Тоже сначала объясняли, проверяли, предупреждали.... У полицейских были специальные сканеры. И база, видимо, одна, не как у нас. Но это, еще раз повторюсь, в цивилизованной стране. А нашим чинушам плевать, лишь бы деньги содрать.
Все это прекрасно, но остается только решить, за чей счет банкет.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 21 май 2014, 16:48
Свой на форуме
Зарегистрирован: 28 май 2011, 17:01 Сообщений: 18462 Откуда: м.Пионерская, Приморский р-н
Saheli писал(а):
.........Да и какая, собственно, разница, кто кого где взял? Хотите площадки для выгула и прочие ништяки - платите налоги! .......
Вы серьезно думаете, что будут площадки? Лет 20 назад уже вводили налог на собак, на кошек тогда не прошел. Тоже красиво говорили/обещали площадки, выгулы и т.д. Так ничего и не сделали. И это Постановление или закон, не помню уже, тихо заглох.
_________________ 8-911-224-37-45 - Стелла Щенок Вильям нашел любящую семью! Вильям На моем аваторе. http://vkontakte.ru/id53058999 Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит вы сделали для этого человека слишком много хорошего...
Вы серьезно думаете, что будут площадки? Лет 20 назад уже вводили налог на собак, на кошек тогда не прошел. Тоже красиво говорили/обещали площадки, выгулы и т.д. Так ничего и не сделали. И это Постановление или закон, не помню уже, тихо заглох.
Потому что это Россия. Но если ничего не делать - то ничего и не будет. Никогда. С чего-то надо начинать.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
С какой радости владелец питомника должен оплачивать кастрацию собак, плодящихся на улицах? Он к ним никакого отношения не имеет. А больше он ничего не должен? Может, еще на кастрацию и вакцинацию сумчатых енотовидных гиен в дебрях Лемурии с него взыскивать?
Так чтобы не плодились собаки и кошки на улицах. И будет всем щастье. 1000 в год - это ж не много, и свои 100 я с удовольствием заплачу. А Вы заплатите?
Так чтобы не плодились собаки и кошки на улицах. И будет всем щастье. 1000 в год - это ж не много, и свои 100 я с удовольствием заплачу. А Вы заплатите?
Я не заводчик и не собаковладелец, но если будет налог на кошек - буду платить, куда я денусь За кастрацию и вакцинацию бездомных кошек я и так плачу.
И еще раз - заводчик все-таки не обязан финансировать за свой счет капризы зоозащитников. Потому как он не имеет отношения ни к ним, ни к их подопечным.
Ну чтоб понятнее было - это все равно, что заставить Вас оплачивать искусственную инсеминацию для лесбийских пар. Почему? А чтобы было всем счастье!
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Последний раз редактировалось Saheli 21 май 2014, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 21 май 2014, 17:02
Свой на форуме
Зарегистрирован: 28 май 2011, 17:01 Сообщений: 18462 Откуда: м.Пионерская, Приморский р-н
Saheli писал(а):
Потому что это Россия. Но если ничего не делать - то ничего и не будет. Никогда. С чего-то надо начинать.
Так почему сразу с налогов? А не с регистрации и чипирования? Были бы чипы, можно установить владельца выброшенного животного и наказать в виде штрафа. Может это и сократило бы количество выброшенных. Не факт, но все же. А у нас даже единой базы нет. Чипируют кто как хочет. Вместо того, чтобы посмотреть как это делается в других странах, у нас, как всегда, изобретают велосипед. Но мы же великая Россия! Нам не нужен опыт других и никто нам не указ!
_________________ 8-911-224-37-45 - Стелла Щенок Вильям нашел любящую семью! Вильям На моем аваторе. http://vkontakte.ru/id53058999 Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит вы сделали для этого человека слишком много хорошего...
Так почему сразу с налогов? А не с регистрации и чипирования? Были бы чипы, можно установить владельца выброшенного животного и наказать в виде штрафа. Может это и сократило бы количество выброшенных. Не факт, но все же. А у нас даже единой базы нет. Чипируют кто как хочет. Вместо того, чтобы посмотреть как это делается в других странах, у нас, как всегда, изобретают велосипед. Но мы же великая Россия! Нам не нужен опыт других и никто нам не указ!
Мы вроде как статью обсуждаем, нет? Так там не только про налоги. Чипирование и регистрация нужны всем, не только владельцам собак - в том числе и для того, чтоб от этих владельцев защищаться. Поэтому такое важное дело не грех и профинансировать из госбюджета. Но коль скоро собаки все-таки у собаковладельцев, а не у всех подряд, то логично часть суммы на проведение данной процедуры взимать именно с них, в виде налога.
_________________ Я пришла к тебе с манулом, Потому что я с приветом, Потому что без манула Очень трудно в мире этом.
Заголовок сообщения: Re: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 21 май 2014, 17:55
Старый знакомый
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 12:45
Автор темы
Сообщений: 11841
Saheli писал(а):
Интересно, а какие должностные лица должны быть уполномочены разбираться в вопросе, откуда гражданочка взяла данную собачку? А если дамочка купила у алкашей полудохлого лабрадора за рублевый эквивалент поллитра - то пусть платит по полной?
Да и какая, собственно, разница, кто кого где взял? Хотите площадки для выгула и прочие ништяки - платите налоги! Почему надо как-то дискриминировать владельцев породистых животных? Выгуливаются-то все собаки одинаково!
Если "дамочка купила полудохлого лабрадора",то значит спасла, а не завела ради собственной утехи,значит приравнивается к подобравшей бездомное Разница просто огроменная,как,например,приютом для бездомных кошек и питомником породных кошечек,где цель только одна-стричь бабло. Лично мне,никакие площадки не нужны, я туда не пойду,потом разборки замучают,тут есть совсем свежая,ну очень показательная тема,где требуют расправы над хозяйкой собаки,как поняла,беспородной,которая укусла другую,ну очень породистую и явно,случайно. И нет,не все собаки выгуливаются одинаково,вот те же йорки,и подобные,сплошь и рядом без поводков, и в магазинах их пруд пруди, а я своего пса вынуждена выгуливать в наморднике и на поводке,как говорится,все животные равны,но неоторые равнее
С одной стороны закон нужен и он в чем-то правильный, но какой он будет? кто это всё будет проверять?
Что за ветпроверка? по идее это должна быть организация, наделенная полномочиями заходить на частную собственность и всё там проверять, то есть по идее вломиться в любую квартиру или дом и устроить обыск. В таком случае это должна быть ветеринарная полиция, или как в штатах полиция по защите прав животных (точно не помню как называется). В любом случае это должна быть какая-то отдельная структура с кучей персонала или подразделение полиции. Иначе кто сможет проконтролировать?
Насчет приютов, в принципе государство может и не создавать свои, а объявить тендер и заключить договор. Только кто тендер выигрывает? Правильно, или свои (распилят и освоят), или те, у кого дешевле, плюс откат, в итоге кормить будет нечем.
Не согласна насчет коммуналок, таким образом соседи будут сводить друг с другом счеты, шантажировать. Одно дело какой-нибудь агрессор или постоянно лающий, или 10 собак и запах, но почему на своих законных метрах нельзя без согласия других жильцов держать, например, мирную болонку? Бред. Тут как-то по-другому должно быть.
Чипизация, конечно, должна быть, но если будут ощутимые штрафы за выкинутых - будут не выкидывать, а усыплять, или что подешевле придумают (спрос родит предложение).
Ну и стоит вспомнить как у нас законы соблюдаются... принят закон о курении, как курили у каждого магазина, так и курят....
Заголовок сообщения: Re: Питерские депутаты озаботились новым законом о животных.
Добавлено: 29 май 2014, 20:24
Посетитель
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:58 Сообщений: 971 Откуда: м. Лесная
Rinna писал(а):
Ну, это не самый плохой вариант. Есть еще такие: - входит в обязанности - старая дева
Не только. Мой начальник совершенно искренне говорит: "Таня собирает бездомных кошек и продаёт их потом". Ага, разбогатела - жуть! И ведь главное - очередь стоит!
В некоторых странах всё просто: животное должно быть зарегистрировано, чипировано и если не подлежит разведению - стерилизовано. Всё. Заводчики платят свои налоги - с доходов, обычные граждане свои, не великие. Да только у нас за регистрацией граждан то не следят, какие уж там кошки-собаки...
_________________ Расклею объявления о потрянных/найденных животных, Калининский, Выборгский район, безвозмездно, т.е даром.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения