Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?
Добавлено: 08 мар 2014, 01:50
Свой на форуме
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 01:27
Автор темы
Сообщений: 15309 Откуда: ЛО, мкр Черная Речка
Устроит как заполнение "голосования", так и комментарии в теме. Заранее спасибо!
P.s. Прошу прощения, первый раз создавала тему с голосованием. После корректировки ГП все голоса обнулились. Для уже голосовавших, повторите, пожалуйста!
А Ваши амбиции куратора оказались успешными? Вроде как всем миром пристраивали ваших кошачьих И глупости Вы продолжаете писать
Простите, но поясните, какое Вы лично имеете ко "всему миру" отношение? Или ВЫ вложили, хоть копейку? Лично я содержала котят 4 мес. полностью, а Елизавета Костицина потратила 4 тыс. на их пиар, (к сожалению, безуспешный). И потом на два мес. до их пристройства, я выделила котятам 6 тыс. +корм. Думаю, это не плохо, если учесть, что на 7 тыс. в мес. я кормлю себя+4 кошки+ собака на передержке+ котята (уже другие) + голуби с ближайших дворов. Ещё этим котятам, о которых Вы упоминаете, были переданы 300р и 2 кг. корма от Ирины77, а Вы, насколько понимаю, к котятам, которых я отдала под кураторство приюта "Островок надежды", не имеете вообще никакого отношения. Так что глупости-то пишете, к сожалению, ВЫ! Так, не пишите больше, если не в курсе!
У нас Эличка умерла, после того, как мы обратились в клинику. Возможно, что у неё сдивинулся камень в почке, после того, как начали лечить. Мы не имели возможности обследовать её предварительно, так как, вынули щенка из-под машин, и не располагали средствами, разумеется, так как средства нужны были на передержку и корм. Ну, и чем бы помогло вскрытие? Ведь не у всех особей организм работает на образование камней! А если уж имеется такая способность, то и операции не помогут , так как, камни вновь будут образовываться, не смотря на диету. И кто возьмёт такого щенка? чтобы периодически оперировать и ждать смерти? Считаю, что нам ещё повезло! Хотя эту чудесную девочку жаль безумно! Одна улыбка её чего стоит!
Не могу с вами согласиться, Наталия Георгиевна. Образование камней успешно регулируется правильно подобранным спец. кормом и строгим соблюдением диеты. Камни-это не приговор к операциям и уж никак не к смерти. Только на самотёк это пускать нельзя. Если просить деньги на животное этично, то почему сделать вскрытие не этично? Я считаю вполне логичным-люди, давшие деньги должны знать, почему умерло их опекаемое животное. Предположения "возможно, сдвинулся камень...."( никого не в чем не обвиняю, просто как пример) как-то звучат ... ну.... типа " тётка чёрным глазом глянула, вот бобик и умер". Деньги просили, люди их дали-вот и отчитайтесь, что и почему. Этично... очень даже этично и заключение здесь выложить. Почему "обязан"? Так деньги-то его,куратора, или " с форума и ВК по нитке"? Если куратора, то не обязан, а если чужие, конечно обязан, если использовал их по назначению, да и просто честный человек. Я вот стесняюсь спросить автора темы, а этот опрос к чему, может кто помер, не дай бог(тттт 10000 раз)? И нет ли, скажем ,на "десерт" ,фоток собачки Тины в новом доме?
Я считаю, если собака умерла после болезни, то можно обойтись без лишних расходов. Если пес умер на передержке и есть куча вопросов, то вскрытие делать надо. Если окажется, что смерть наступила по вине передержки, то передержка и должна оплачивать расходы по вскрытию, захоронению и пр... И еще. У нас есть темы, в которые по жалости сразу накидывают ведро денег. Кураторы (и передержки) не скупять тратят деньги на влажные салфетки для шерсти, вкусняшки и пр... Наверное это не слишком правильно. Собираемые деньги должны использоваться на питание, лечение, оплату передержки, т.е. на что конкретно просили.
Чего-то тема не в ту сторону резво пошла... " по вине передержки" и тд Если врач или куратор считает нужным - значит делать, а не опрашивать пару тысяч человек на предмет надо\ненадо
"Не могу с вами согласиться, Наталия Георгиевна. Образование камней успешно регулируется правильно подобранным спец. кормом и строгим соблюдением диеты. Камни-это не приговор к операциям и уж никак не к смерти. Только на самотёк это пускать нельзя."
КатьВась! Поясняю: в том-то и дело, что денег НЕ БЫЛО! Кто даст чудесному, весело улыбающемуся щенку на обследование? Едва наскребли на передержку и корм! Никто не ожидал, что Эличка умрёт! Но передержка заметила, что писает она каплями. Решили, что цистит, так как искупалась в холодном заливе, прежде, чем попала на передержку. Дали лекарство, а у неё задние ножки отнялись тут же. Отменили, и всё восстановилось. Когда я получила свою пенсию, и Катя дала полторы тыс., и удалось мочу собрать шприцем, я сделала экспресс анализ, и лаборантка позвала меня заглянуть в микроскоп, так как не видела ещё такого множества кристаллов в моче у четырёхмесячного щенка. Нам выписали мягкий уринари на 2 недели и кучу лекарств, которые я тут же выкупила. Но, после однократной кормёжки уринари, Элю вырвало, и она стала отказываться от еды. Выписанные лекарства вообще не успели дать (а вместе с кормом, их было на 3 тыс.). Отвезли в клинику, там сделали анализ крови и прокапали. После капельницы её состояние резко ухудшилось, она совсем стала никакая, но её ещё капали и кололи, и к утру она умерла. Рентген сделать не успели, так как в этой клинике рентгена нет, и нужно было ехать в другую, но не успели. О сдвиге камня предположили логическим путём. Возможно, хозяева Элички узнали о её диагнозе, и прикинули, что нет денег на бесконечные дорогостоящие операции, а наблюдать её неизбежную смерть не хочется, и поэтому оставили такого очаровательного щенка на улице вместе с шикарной шлейкой - авось, кто-то возьмёт!. Когда мы достали щенка из-под колёс машин, шлейки уже не было, но собачники видели её в шлейке. Элю никто не искал, не смотря на наши объявления всюду, в том числе, и в инете! Посмотрите на Эличку: Ведь на ней нет кровавых и гнойных ран! Кто же даст деньги на обследование такого "благополучного" щенка? Так что, отчитываемся перед собою. А на вскрытие я бы не дала ни копейки, но зато дала на следующих, Лапушкиных, щенков, найденных через 2 недели! а через три месяца были найдены Асины щены, одна из которых до сих пор на нашем содержании, к сожалению. . К сведенью, моя (трудовая!) пенсия не дотягивает до прожиточного минимума на одного человека, но я живу, содержу 4-х своих кошек +временные, и помогаю собакам, тем не менее, которые вообще не кончаются! И голубям! Поэтому, нам не до роскоши вскрытия! "Не до жиру, - быть бы живу!" И слава богу, что находятся люди, помогающие моим животным, и не требующие отчёта! Но, я сама отчитываюсь за каждую полученную копейки, так как, мне самой интересно знать, как это мы выживаем, даже при самых плачевных обстоятельствах . Но, живем, и - , верю! - будем жить! - на зло некоторым молодым злопыхательницам с форума!
Заголовок сообщения: Re: Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?
Добавлено: 10 мар 2014, 03:31
Свой на форуме
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 01:27
Автор темы
Сообщений: 15309 Откуда: ЛО, мкр Черная Речка
nadja писал(а):
Я считаю, если собака умерла после болезни, то можно обойтись без лишних расходов. Если пес умер на передержке и есть куча вопросов, то вскрытие делать надо. Если окажется, что смерть наступила по вине передержки, то передержка и должна оплачивать расходы по вскрытию, захоронению и пр... И еще. У нас есть темы, в которые по жалости сразу накидывают ведро денег. Кураторы (и передержки) не скупять тратят деньги на влажные салфетки для шерсти, вкусняшки и пр... Наверное это не слишком правильно. Собираемые деньги должны использоваться на питание, лечение, оплату передержки, т.е. на что конкретно просили.
Да, про передержки Вы правильно подметили. Тоже иногда бывают вопросы... И когда опытный куратор вдруг решает всё тихим сапом, без вскрытия, поневоле начинаешь бо'лее настороженно относиться к такому куратору.
Заголовок сообщения: Re: Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?
Добавлено: 10 мар 2014, 03:36
Свой на форуме
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 01:27
Автор темы
Сообщений: 15309 Откуда: ЛО, мкр Черная Речка
Мяу писал(а):
Чего-то тема не в ту сторону резво пошла... " по вине передержки" и тд Если врач или куратор считает нужным - значит делать, а не опрашивать пару тысяч человек на предмет надо\ненадо
Сорри, я не настолько опытный куратор, если не сказать хуже , чтобы советовать "Можно делать вскрытие за счёт собранных средств". А советы - это ТА ЖЕ ответственность. За них отвечать приходится. В данном случае - деньгами в размере стоимости организации/вскрытия. Это несколько тысяч. Такой суммы я выложить сейчас не могу. Отсюда и опрос
Заголовок сообщения: Re: Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?
Добавлено: 10 мар 2014, 09:55
Посетитель
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 19:49 Сообщений: 851 Откуда: Москва
cups писал(а):
Почему именно "обязан"? Можно поподробнее? Заранее спасибо!
Потому что если животное контактировало с другими, то у других есть риск заразиться и с таким же успехом покинуть этот мир. Зачем подставлять других? А если клиника виновата? (ну не обследовала до конца, не то назначала...) То это возможно спасет жизни других животных от такого лечения в этой клинике.
Я написала, если есть финансы... потому что за свой счет делают единицы.
А вот если в теме есть финансы, то только куратор решает делать ему вскрытие или нет. И не надо никого спрашивать. Если не известна ТОЧНАЯ причина смерти, то нужно делать.
(у меня был пример. Лечила котенка в хорошей и дорогой клинике, а вот он почему то умер все-таки. Очень бы хотелось знать, кто виноват... отчего, может не те назначения были, может что-то врачи упустили... Если врачи что-то упустили, то я бы туда больше не обратилась. Денег прилично ушло. А на вскрытие не было финансов)
Veronika04, спасибо, что написали о ком речь идёт. Случай, бесспорно, тяжёлый. Если бы собаку оставили на улице, то скорее всего он бы умер. Тут уж как сами решите про вскрытие- выхода не было, без операции не обойтись было никак. Я бы в данном случае вскрытие не делала, какие тут вопросы-такая травма у собаки,если только вы не планируете обвинить врачей в халатности и больше в эту клинику не обращаться или наоборот, убедиться, что они сделали всё, что можно.
Заголовок сообщения: Re: Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?
Добавлено: 11 мар 2014, 00:19
Посетитель
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 19:49 Сообщений: 851 Откуда: Москва
veronika04 писал(а):
Здравствуйте!Речь идёт об этой собаке-Лёва http://vk.com/club67569143 Мы хотели помочь ему,поймали,отвезли в клинику,но он умер во время операции
Почитала. Еще раз напишу свое мнение. Решение о вскрытии принимает куратор. (если он желает выяснить точную причину гибели). Обычно деньги на вскрытие берутся с финансирования темы и об этом никого не спрашивают. На инфекцию тут не похоже, возможно проблемы с сердцем. Но я Вам скажу, что даже хорошо обследовав животное и сдав все анализы, собака могла умереть на операционном столе. Даже если анализы были хорошие и противопоказаний к операции не было! Врачи не Боги, и никто ни отчего не застрахован.
Вы сделали все что могли. Держитесь... Спасибо Вам. Леве мягких облачков и вкусных косточек... безумно жаль., что все так вышло.
Заголовок сообщения: Re: Этично ли оплачивать вскрытие курируемого животного за счет денег, собранных "по миру" на операцию?
Добавлено: 11 мар 2014, 02:16
Свой на форуме
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 01:27
Автор темы
Сообщений: 15309 Откуда: ЛО, мкр Черная Речка
veronika04 писал(а):
Здравствуйте!Речь идёт об этой собаке-Лёва http://vk.com/club67569143 Мы хотели помочь ему,поймали,отвезли в клинику,но он умер во время операции
P.s. Вероника, ещё раз повторюсь, винить себя в том, что Вы/ВЫ отвезли Лёву на операцию, нельзя ни в коем случае. Представьте, мучительность той смерти=на улице... если уж пёс сам лапу себе отгрыз... чтобы полегчало... Держитесь!
Немного не в тему и никому не в обиду... но вот такие долгие рассусоливания вместо немедленной помощи плохо заканчиваются всякие рассуждения об этичности\бить морду-не бить\против насилия в любом виде и тд я с одним Сволочью тоже все переговоры вела, убеждала... кошачии в это время погибли Идиотизм наказуем
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения