Об отношении к вере и религии

Модераторы, удалите тему пожалуйста


Создаю тему для всех, кто хочет высказать свое отношение к этому вопросу. Пожалуйста давайте будем обсуждать это здесь, а не в теме о дарах волхвов, что бы тем кому интересна информация , в ней высказанная было проще ориентироваться.


СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

Кому-то слова святого покажутся неправильными и даже жестокими. А вот что писал своему духовному чаду святитель Николай Сербский: «Ты хотел бы видеть Бога Отцом всех людей без исключения. Действительно, Господь – Творец всех людей. Действительно, Он хочет быть Отцом всех, но правда и то, что неверующие Его своим Отцом не считают… Из сказанного ясно, что поскольку сыновство приобретается в крещении, покаянии и во всем, что преподает и чему учит Церковь Божия, то «кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец». Такому Бог – Создатель, Господин и Судия, а не Отец; он тем Отец, которые пожелают быть Его – в Господе нашем Иисусе Христе».

Ну, например, об этом
Если цель существования человека на Земле заключается в словах Христа “Будьте СОВЕРШЕННЫ, как совершенен Отец Ваш Небесный” (Мф. 5, 48), то как объяснить в этом смысле смерть детей и тем более младенцев? Ведь они за своё короткое земное существование не успевают приобрести ни добродетелей, ни веры в Христа. А поскольку именно вера и добродетели являются “пропуском” в Царствие Небесное, то путь им туда скорой смертью закрыт раз и навсегда.
Теперь подумаем: кто назначает день ухода человека в мир иной? Правильно, Бог. Но тогда получается, что именно Он лишает младенцев возможности эти веру и добродетели приобрести. А значит, и наследовать Небесную обитель. А ведь детишки за свою короткую жизнь ни в чём перед Господом провиниться не успели. Если же, как полагают иные, всё дело в наказании родителей, то такая жуткая цена – когда умершие младенцы остаются без добродетелей и веры и тем самым лишаются возможности наследовать рай - несопоставима с целью “вразумления” их родителей. Вообще, получается, что одни души спасают за счёт гибели других.
Если же правы те, кто утверждает, что умершие детишки автоматически наследуют рай, то Творец поступает несправедливо уже по отношению к тем, кому не даёт возможности умереть в младенчестве и обрекает на тяжкие труды для своего спасения. Которые, к тому же, в случае неспособности человека противостоять греху, оканчиваются для него весьма плачевно.

Не поверите - имеет ведь первые слова Библии о сотворении мира - можно сказать точка отсчета

ну ка-то вы не так это понимаете... при чем тут удобно? Просто молиться тоже надо не по " расписанию " от службы к службе, а от сердца... Я просто считаю убранство и богатство храмов неприемлимым когда они соседствуют с убогими домами престарелых или домами ребенка. Вот сейчас опять идет спор о застройке парка у нас на Энтузиастов- хотят почти на весь парк храм построить, люди естественно против- там шикарная детская площадка, ее не будет- куда идти с детьми? На углу Ириновского и Коммуны тоже собираются строить церковь, для чего? У нас есть церковь Ильи Пророка. К чему эти храмы "шаговой доступности" как супермаркеты Вот где удобно будет- выбежал за хлебом, заодно и в храм забежал между делом не отвлекаясь от дел... а вы говорите удобно

А есть луна и солнце кот афигеть сколько лет и были они точно до Библии и что?? мы вообще-то о христианстве с аппонетами говорили а не о глобальном времени вселенной..Вы о чем??
Вы меня извините но что-то я Вашу логику никак не улавливаю...колбасит Вас как-то странно из одной темы в другую совершенно с главпостом не связанную...будьте как-то по-понятней если это возможно конечно...

.

Ленчик.
Ага...теперь поняла немного а Дьявола и темные силы с чертями Вы интересно куда дели,Вы их видимо в расчет не берете- а зря, они как раз Вас очень даже в расчет берут Да еслиб миром нашим правил только христианский Бог то если верить христианской Библии наш мир назывался бы Рай и мы бы с Вами об этом бы не говриили вообще...

удалено модератором, вот это вброс, прямо с главпоста!!!
Сейчас ознакомимся с тредом... Чую, чтиво будет занимательным Господина Невзорова-то уже вспомнили? Не оч.его уважаю, как человека, но во мнении "по вопросу" со многим согласен.

P.S. Вечер перестает быть томным, сбегаю за попкорном и квасом

Вот точно. Встречала таких попов... что пипец. Все грехи вместе, в одном человеке

А Невзоров -то ту при чем

Господин Невзоров известный атеист.

Первым в Царствие Небесное вошел разбойник, который не был крещён, и не имел никаких добрых дел, а наоборот, руки его были по локоть в крови. Неужели Вы думаете, что младенцы попадут в ад?
Иисус не осуждал пьяниц, блудниц, разбойников, но часто с гневом высказывался о фарисеях, по нашему о монахах, людях давших обеты Богу и строжайше выполнявших закон.
Идею заслуг перед Богом привнесло католичество, в православии такого учения нет.
Смерть детей и младенцев объясняется тем, что их души с рождения более совершенны и уже готовы принять Бога, зачем же их держать на земле, среди тех, кто ещё не определился нужен им Бог или нет?

В Бога не верю,а ЗНАЮ,что Он есть.А также есть Ад и Рай.Знаю из самых что ни наесть информированных источников .Крещёная.Но церковь себя, в моих глазах давно дискредитировала.Впрочем есть ещё уголки,где не правят деньги и показуха,где уютно и светло становится.Их не много,но они есть.К религии как таковой отношусь как к политическому органу,не более.Чисто внутренне мне ближе буддизм,не знаю....правильнее он. Человечнее.Хотя, я лично убеждена,что Бог Един,ну а религии - это творение рук человеческих.И если уж говорить о религиях то после буддизма,на втором месте для меня по "правильности" стоит язычество.Как-то так.

Ни один человек не способен противостоять греху. Грехи может исцелить только Бог, если этого искренне пожелает сам человек. Человеку дана свобода выбора, поэтому спасение человека, против его воли, это насилие и пребывание в Царствии Небесном будет для не подготовленного человека пыткой, поэтому Господь, по милости своей создал геену огненную.

Геена вечна, но не бесконечна и там тоже есть место покаянию. Сошествием во ад, Господь разрушил врата адовы и Царствие Небесное стало доступным для всех. Идея вечных мук привнесена католиками, в православном учении все будут в итоге в Царствии Небесном, кроме тех, кто сам отвергнет Бога.

интересная тема. Хорошо, что затронули, а что, в теме Декабрины Ингус уже началось?
Я уходя с работы почитала, так и подумала, что начнется

Да уж. Невзорова тоже люблю

Вы смотрели документальный американский фильм "Дух времени"? Вот там как раз про основные религии. Про их поразительную схожесть в "главных героях". Очень позновательно.
http://www.youtube.com/watch?v=yvmhdBmEplw

.

Аннушка
А никто и не запрещает молиться ещё и дома " от сердца", одно другому не мешает. Молитва вообще посыл самой положительной энергии в тот же Космос, о котором многие высказываются. Чем плохо-то посылать положительную энергию чаще? Есть понятие- выполнить правило молитвенное, у каждого христианина
оно своё, по силам. Это прочитать молитвы дома, можно хоть где, где душе угодно. Хоть в чистом поле. А то, что храмов много открывается... Вы пойдите
ради любопытства хотя бы в воскресный или праздничный день, увидите, людям места маловато, многие с детьми, старые есть люди. А что касается
Невзорова. Сама слышала, как он , брызгая слюной, утверждал, что молодёжи в церкви днём с огнём не сыскать. Наглая ложь!

Так в пост можно пить вино в определенные дни, а в остальные по благословлению.
Пост - это не диета, и еда тут совсем не главное, пост - это время углубленного занятия своей душой, в том числе и с помощью молитв.
Болящим и мясо разрешается, это не грех.

Когда православные просят у Бога помощи в решении земных проблем (сдать экзамен, найти хорошую работу, о печёнках, селезенках, чтоб муж бросил пить) то от язычников ни чем не отличаются.
Если Бога просят об избавлении СЕБЯ от страстей: гнева, зависти, тщеславия, гордости и пр. то они христиане.

Вы реально считаете, что человек может считаться "спасителем", когда после его учения и во имя его полились реки крови и запылали костры "очистительного пламени"? Вам кажется нормальным поклоняться трупу на орудии казни? Вам нравится быть "рабами божьими"?
Неужели для вас ЭТО нормально?

И почему для вас библия - непререкаемый и достоверный источник фактов? Древняя книга, написанная полуграмотными людьми, с погрешностями перевода и вы считаете, что на такой источник можно полагаться? Вам так сказали, а вы и поверили? Или в библии написано, что библия - это правда?
Да, ее можно рассматривать, как исторический труд людей, живших в ту эпоху, по ней можно составить представление о том, как им виделось устройство мира, но брать их слова за основу мировозрения в 21-м веке, это уже слишком!

А послушав много раз невзорова лично я так вообще делаю вывод что он каббалист тирэ сатанист, как многие у нас с большими денюшками. ...и пытаются по средствам массовой информации влиять на умы... Ну что поделаешь, у всех свои методы вовлечения- одни добро и свет людям открывают а другие зло и тму, на кону ведь человеческая душа и выбор всегда за ней

Маркара
насчёт невзорова- тоже такие же ощущения...

Не могу понять церковь, как верующие могут принимать крещение от воров, вести с ними задушевные разговоры, "понимать" через них бога.
Чисто политически не понимаю почему Церковь не подчинена общим правилам НКО?
Открытой отчетности, 20% на зарплату и прочее. Тогда бабушки могли бы и подумать нужна их копеечка на храм или и так сойдет.
Но воровство в нашей стране неискоренимо увы(

Ulkis
Вот напишу-отвечу Вам чуть позже когда до дома доберусь, а то с моб очень соложно Вам писать...а "руки чешутся"

.

Может храмов и мало,НО почему именно детская площадка мешает церкви, почему для строительства всяких Океев и каруселей у нас находится куча пустырей, а храм нужно строить именно в облагороженном парке... не пойму

Аннушка
А у нас вокруг храма очень красивая отгороженная территория, не хуже детской площадки. Там много цветов, скамеечек, есть , где коляску покатать,
когда мамочки ждут причастия или помазания. Многие молодые мамы там и познакомились, подружились. Может быть, вокруг Храмов, о которых Вы
пишите, тоже что-то подобное будет?

Верный вывод)) Каббала один из разделов иудаизма, а ближайшие родственники Невзорова по крови имели к этому прямое отношение.