Уважаемые спонсоры и меценаты форума! Администрация форума следит за соблюдением Правил по предоставлению финансовой отчетности, но не может проверить все финансовые поступления по всем темам форума. Пожалуйста, передавая денежные средства в тему, не стесняйтесь писать об этом в теме, отслеживайте их своевременное отражение в отчете и целевое использование. При необходимости обращайтесь за помощью к модераторам форума.
ВНИМАНИЕ! Указывая в теме точное местонахождение животного на улице, Вы подвергаете его ОПАСНОСТИ! Сайт могут просматривать живодёры и перекупщики! Сообщить адрес можно только в ЛС или через кнопку "Жалоба" (!)
Заголовок сообщения: Мемориал.Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 20 ноя 2013, 15:53
Участник
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 20:39
Автор темы
Сообщений: 5094
27.05.2015 Ночью не стало Матри... Она умерла во сне, от острой сердечной недостаточности- внезапно и неожиданно для нас всех, так и не успев стать домашней... Конечно, звонки на неё были- но... уж больно особенной собакой она была, мы так и не рискнули отдать её в ручки... Тем не менее- её любили все, кто с ней сталкивался, да и она любила всех- горячо и самозабвенно... Свою недолгую пятилетнюю жизнь Матря прожила счастливой- это вообще было её нормальным состоянием... Беги по радуге, Матрёшка...
Это Матря. Сейчас. В юности. В глубокой юности. СОБАКА ЧЕТВЁРТЫЙ ГОД НА ПЕРЕДЕРЖКЕ. Правильно- спрашиваем: "А что с ней НЕ ТАК?" Вот что. По виду- серьёзный крупный овчароид. По сути- добрая неугомонная дурочка. Игривая и подвижная, как пятимесячный щенок... Без башни напрочь. Едва не сведшая с ума две уважаемые передержки. Возможно, Таня Ерошка и Марина 57 смогут описать свои впечатления сами- я скину им ссыль на тему. За эти годы у нас с Ирой пристроился не один десяток собак. Среди них- дички, старички, крупнячки и т.д. Жрущиеся. Нездоровые. Простецкие. Ну и прочие. Все братья и сёстры Матри. А вот эта мадам сидит. Нет, желающие были. Несколько семей с очень маленькими детками и несколько суровых дяденек, звонивших "на Вашу овчарку". Всё мимо... Вопрос- что делать? Как пиарить такую собаку? Что писать? Кого искать в хозяева для нашей эксклюзивной собашки? Буду счастлива услышать умный совет, чесслово. Любой совет. 89110145120, Ирина
_________________ С "Хвостов" ушла.
Последний раз редактировалось Ириус 888 27 май 2015, 18:37, всего редактировалось 3 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 20 ноя 2013, 18:39
Посетитель
Зарегистрирован: 20 мар 2008, 08:09 Сообщений: 1573 Откуда: С-Пб. м Технологический ин-т
У нас живет Грызла. Умная, но гиперактивная... сожрала дома все что смогла и еще 2 ноута и обои и плинтуса. Приехала как бабушкина собачка из Ростова - не прокатила по всем параметрам. Необходимо просто направить энергию в нужное русло. По лесу с этаким балбесом очень весело гулять. Бегать она скорее всего любит нужен человек с чувством юмора и высокой физической активностью туристы, скалолазы, альпинисты....
_________________ Людей есть любопытных много, но не войдет незваный гость, когда ты заведешь Бульдога, чтоб охранял твой дом, как кость!!! БульКо
А поводить собаку на дрессировку если? Как вариант...
Таня ER0SHKA написала, что собака с трудом выучила всего 4 команды Собакин на самом деле болен в прямом смысле этого слова. Она не такая, она другая, дрессировка тут не при чем. Это наверно врожденное отклонение в ее головушке.
_________________ Сломан ноутбук, поэтому в интернете урывками, когда повезет. группа запроса пиарных текстов http://vk.com/club10119489
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 20 ноя 2013, 18:43
Участник
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59 Сообщений: 6879
Дайна писал(а):
Таня ER0SHKA написала, что собака с трудом выучила всего 4 команды Собакин на самом деле болен в прямом смысле этого слова. Она не такая, она другая, дрессировка тут не при чем. Это наверно врожденное отклонение в ее головушке.
А наматывание кругов только дополняет картинку! Бегать по кругу можем круглосуточно...
_________________ Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!
На самом деле, совсем без шуток. Была бы у вас возможность достать успокоительное и посмотреть на ее поведение с препаратом, дело могло бы и с мертвой точки сдвинуться. Не обижайтесь, такие животные, как она, могут на них пожизненно сидеть и намного лучше себя чувствовать, дело не в размерах королевства, а в патологии самой собаки Если уже отмести всю "шоу" часть "адской кошки" и передач с Цезарем Миланом, то они часто сажают собак и кошек с отклонениями на медикаменты и животные живут дольше и чувствуют себя лучше. У нас, наверно, бесполезно обследовать вашу барышню Очень не хотелось бы, чтобы эта красавица в какой-то момент просто "сгорела" не дожив до почтенной старости
_________________ Сломан ноутбук, поэтому в интернете урывками, когда повезет. группа запроса пиарных текстов http://vk.com/club10119489
Маш, там совокупность всего что можно. Успокоительное дело хорошее, но принимать его желательно передержке, а потом хозяину. Она (по моему мнению конечно) в нем не нуждается.
-собака холерик, соответственно батарейки энерджайзер по сравнению с ней отдыхают. - она позитивно/восторженная ВСЕГДА, независимо от происходящего. Ругать её бессмысленно совершенно. Она радуется даже когда ругают. (Марина правильно написала, ругаешь, а ржать хочется) - командам я её учила. Она забывает как их выполнять уже через полчаса. И смех и грех. Повторили команду сидеть (далеко не первый раз естественно) Садится, вкусняшка, все как положено. Прошел час. Пробую:- "Матри сидеть" далее внутренний собачий монолог: -Кто Матри? -Ааааа, Матри это я. -Так, надо что-то сделать. Чточто что что?? (бегая вокруг меня кругами) -"Матри сидеть!" показываю вкусняшку. -ДАЙдайдайдайдай....АЙЙЙЙЙ (врезалась в шкаф) -Тааааак... не то..... -"Матри сидеть" (подношу вкусняшку к носу и поднимаю вверх) Соба шлепается на попу. Вкусняшка пихается в рот. -"Ааааааааа, так ты хотела шоб я СЕЛА!!! И такое счастье на морде! Ну вот как тут не заржать. И так постоянно...
Пы.Сы. кстати квартиру она у меня как раз не жрала. Она только очень очень бдительная. Муха не пролетит - в буквальном смысле.
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 20 ноя 2013, 20:50
Участник
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59 Сообщений: 6879
ER0SHKA писал(а):
Маш, там совокупность всего что можно. Успокоительное дело хорошее, но принимать его желательно передержке, а потом хозяину. Она (по моему мнению конечно) в нем не нуждается.
-собака холерик, соответственно батарейки энерджайзер по сравнению с ней отдыхают. - она позитивно/восторженная ВСЕГДА, независимо от происходящего. Ругать её бессмысленно совершенно. Она радуется даже когда ругают. (Марина правильно написала, ругаешь, а ржать хочется) - командам я её учила. Она забывает как их выполнять уже через полчаса. И смех и грех. Повторили команду сидеть (далеко не первый раз естественно) Садится, вкусняшка, все как положено. Прошел час. Пробую:- "Матри сидеть" далее внутренний собачий монолог: -Кто Матри? -Ааааа, Матри это я. -Так, надо что-то сделать. Чточто что что?? (бегая вокруг меня кругами) -"Матри сидеть!" показываю вкусняшку. -ДАЙдайдайдайдай....АЙЙЙЙЙ (врезалась в шкаф) -Тааааак... не то..... -"Матри сидеть" (подношу вкусняшку к носу и поднимаю вверх) Соба шлепается на попу. Вкусняшка пихается в рот. -"Ааааааааа, так ты хотела шоб я СЕЛА!!! И такое счастье на морде! Ну вот как тут не заржать. И так постоянно...
Пы.Сы. кстати квартиру она у меня как раз не жрала. Она только очень очень бдительная. Муха не пролетит - в буквальном смысле.
Действительно,дома вещи не жрет,даже если они сами падают вдруг!))) Очень спокойно сидит в клеточке.
_________________ Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!
Не правда ваша. Просто королевство маловато для нашего потенциалу . Что ж ей- по квадрату бегать?
Навязчивое (стереотипное) поведение собаки.
Навязчивое или стереотипное поведение представляет собой повторяющиеся и достаточно однородные действия, иногда приводящие к самокалечению животных.
Единой классификации навязчивого поведения не существует, но чаще всего выделяют следующие его формы (Вайтли Х.В. Указ. соч.; Аскью Г.Р. Указ. соч.):
стереотипные формы комфортного поведения (гигиена тела, уход за собой): укусы нижних конечностей или когтей, вылизывание тела, облизывание предметов, царапанье или покусывание своего тела;
иллюзорное поведение (галлюцинации, галлюцинаторный синдром - поведение связано с несуществующим объектом): пристальный взгляд в пустое пространство, охота на несуществующих мух, погоня за воображаемой добычей, беспричинные прыжки в воздух с попыткой укусить невидимые объекты, щелканье челюстями;
стереотипные формы пищевого и питьевого поведения: лолифагия, полидипсия, обильное слюноотделение, глотание мелких камней (грязи), обсасывание различных предметов
стереотипные формы локомоторного поведения: кружение, кувыркание, бег по кругу, бег взад и вперед, прыжки на месте, бег вдоль забора, рытье земли, замирание на месте, маятникообразные движения, ловля своего хвоста;
навязчивая вокализация: вой, скуление,ритмичный лай, лай на пищу, рычание на себя с одновременным нанесением покусов;
невротическое поведение: сильные укусы за лапы или хвост, неожиданное проявление агрессии по отношению к людям.
Возможными причинами стереотипного навязчивого поведения могут быть различного рода стрессы, хроническое неудовлетворение каких-либо потребностей, информационная депривация, научение, воздействия, вызывающие аллергические реакции или дисфункция внутренних органов.
Навязчивое поведение может быть реакцией на паразитов, на загрязнение окружающей среды, на лекарства, пищевые и витаминные добавки;.пищу, воду, духи, мыло, шампуни, одежду и т.п. Поэтому при наличии такого поведения еще раз проанализируйте условия жизни своей собаки. Обязательно покажите собаку ветеринарному врачу, чтобы удостовериться, что поджелудочная железа, надпочечники, почки, легкие и кишечник собаки функционируют нормально.
Если вы исключили возможные внутренние причины навязчивого поведения, обратите внимание на информационную (стимульную) депривацию. Почему-то мы не отдаем себе отчета, что содержим своих собак в условиях жесточайшей сенсорной депривации в условиях отсутствия или низкого уровня внешних раздражителей. Наличие внешних раздражителей важно даже не столько потому, что они несут в себе возможно полезную информацию для построения текущего и будущего поведения. Воздействие внешних раздражителей важно само по себе как естественный источник стимуляции центральной нервной системы. Нервные клетки обязательно должны работать и все тут. И никуда не деться. Если лишить их такой возможности, можно с ума сойти. Именно сенсорная депривация является, главным наказующим фактором при заключении преступников под стражу. То же самое мы делаем со своими собаками, заключая их под стражу в наших квартирах.
Каждый из нас по-своему решает проблему сенсорной депривации: кто включает телевизор, видеомагнитофон, берет в руки книгу, едет в гости, звонит по телефону или ... просто выходит на улицу. Всех этих легальных способов наши собаки лишены. Они даже на улицу выйти без нас не могут, поэтому они занимаются "самостимуляцией", то есть сами создают нужные внешние стимулы: лают, воют, роют, ходят кругами, ловят хвост и грызут все, что вокруг, в том числе и себя. Так они спасают свою нервную систему. Если это так (а в большинстве случаев это именно так), увеличьте количество и продолжительность прогулок, больше играйте с собакой, утомите ее так, чтобы на все остальное у нее не оставалось времени. Оставляйте дома больше игрушек, а лучше костей. Согласитесь, лучше грызть кости или сухари, чем самого себя.
Стресс понятие многоликое. Мы уже знакомились с социальным стрессом, он случается когда собаку оставляют одну. Но стрессы можно испытывать по разным поводам: изменение социального окружения, (расставание с владельцем), нестабильный социальный порядок (изменение отношений доминирования и подчинения), наличие членов семьи или животных, которых собака боится, громкие звуки за окном и т.д., и т.п. И люди, и животные, если они не в состоянии устранить источник стресса, прибегают к замещающему поведению, спасая нервную систему от эмоциональных перегрузок. И если какое-то поведение приносит облегчение, оно обязательно запоминается и будет повторяться в аналогичных ситуациях. Постарайтесь проанализировать ситуацию и с этой стороны, а, обнаружив причины стресса, устраните их.
Очень часто причиной замещающего (смещенного, переадресованного) поведения является, неудовлетворение каких-либо потребностей, в результате чего собака и испытывает состояние фрустрации. Такое поведение встречается и у людей. Например, когда мы не можем ударить члена семьи, с которым ссоримся, мы бьем посуду. К смещенному поведению может приводить ограничение двигательной активности, отсутствие или недостаточное количество социальных партнеров для общения и размножения, недостаток корма и других ограниченных ресурсов. Неудовлетворение игровой потребности, запрещение собаке выполненять инстинктивные формы поведения, или "наказание" за какое-либо поведение также могут приводить к появлению неадекватного поведения. Если это поведение помогает снизить состояние фрустрации (снижение состояния фрустрации является, положительным подкреплением данному поведению), вероятность его появления в будущем увеличивается.
Иногда навязчивое поведение формируется в результате бессознательного подкрепления со стороны владельца. Например, даже ваше внимание собака оценивает как положительное подкрепление. И если вы чаще обращаете на собаку внимание, когда она ловит свой хвост или жует лапу, чем тогда, когда она спокойно лежит на подстилке, тем самым вы увеличите вероятность появления неадекватного поведения в будущем. Если это так, хозяину следует игнорировать стереотипное поведение или, что еще лучше, каждый раз выходить из комнаты, как только собака начинает вести себя таким образом. Можно предложить собаке легальные формы поведения, замещая ими нежелательные стереотипы. Но будьте осторожны, если всякий раз, когда собака начнет ловить хвост, вы будете давать ей мяч, игра с мячом станет положительным подкреплением "хвостового" поведения. В данной ситуации вы должны опережать события и давать собаке мяч буквально за секунду до появления нежелательного поведения.
Независимо от причины, вызывающей навязчивое поведение, очень эффективным методом коррекции является выработка несовместимого поведения (Метод . Как только собака начинает делать что-нибудь неестественное, с вашей точки зрения, тут же предложите ей другую форму поведения. А проанализировав ситуацию, то есть выяснив, когда у собаки появляется нежелательное поведение, моделируйте ее и предупреждайте появление стереотипного поведения выбранной формой реакции.
источник "Справочник - Коррекция поведения собак." автор Гриценко В.В., Москва "Компания Дельта М" 2002г.
Кать, я ЭТО уже читала. Понимаешь ли, она реальный дауненок и ведет себя не совсем так,как описано в тексте. Да, она носится по кругу, но когда находится в замкнутом пространстве.Это не навязчивое движение, а скорее выход эмоций/энергии. Если её выпустить в свободный полёт, то она будет носиться как броуновская частица по всему доступному пространству.
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 20 ноя 2013, 22:57
Участник
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59 Сообщений: 6879
ER0SHKA писал(а):
Кать, я ЭТО уже читала. Понимаешь ли, она реальный дауненок и ведет себя не совсем так,как описано в тексте. Да, она носится по кругу, но когда находится в замкнутом пространстве.Это не навязчивое движение, а скорее выход эмоций/энергии. Если её выпустить в свободный полёт, то она будет носиться как броуновская частица по всему доступному пространству.
Мотька носится по всей территории в свободном полете. Но все-таки,кругами и ооочень любит препятствия в виде заборов! Перелетает махом! Причем,не важно,в какую сторону!))) Место знает отлично,ночью спит спокойно!
_________________ Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!
собака холерик, соответственно батарейки энерджайзер по сравнению с ней отдыхают. - она позитивно/восторженная ВСЕГДА, независимо от происходящего. Ругать её бессмысленно совершенно. Она радуется даже когда ругают. (Марина правильно написала, ругаешь, а ржать хочется) - командам я её учила. Она забывает как их выполнять уже через полчаса. И смех и грех. Повторили команду сидеть (далеко не первый раз естественно) Садится, вкусняшка, все как положено. Прошел час. Пробую:- "Матри сидеть" далее внутренний собачий монолог: -Кто Матри? -Ааааа, Матри это я. -Так, надо что-то сделать. Чточто что что?? (бегая вокруг меня кругами) -"Матри сидеть!" показываю вкусняшку. -ДАЙдайдайдайдай....АЙЙЙЙЙ (врезалась в шкаф) -Тааааак... не то..... -"Матри сидеть" (подношу вкусняшку к носу и поднимаю вверх) Соба шлепается на попу. Вкусняшка пихается в рот. -"Ааааааааа, так ты хотела шоб я СЕЛА!!! И такое счастье на морде! Ну вот как тут не заржать. И так постоянно..
Мотька носится по всей территории в свободном полете. Но все-таки,кругами и ооочень любит препятствия в виде заборов! Перелетает махом! Причем,не важно,в какую сторону!))) Место знает отлично,ночью спит спокойно!
Марин - ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ.(ну не по квадрату же ей бегать! ) А я говорила о неограниченном забором пространстве. В полях она носилась как пуля со смещенным центром отскочившая от стенки. Траектории непредсказуемые, зато счастья в полный рост.
НичейЁжик писал(а):
Я влюбилась По мне так именно такие собаки и должны быть. Для веселья и любви.
Так я же и говорю - она хорошая! Только ооооочень веселая и энергичнолюбвиобильная! Ей надо хозяина марафонца на длинные дистанции. И её при его сопровождении впрягать в тележку с булыжниками!
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 21 ноя 2013, 01:09
Участник
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59 Сообщений: 6879
ER0SHKA писал(а):
Марин - ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ.(ну не по квадрату же ей бегать! ) А я говорила о неограниченном забором пространстве. В полях она носилась как пуля со смещенным центром отскочившая от стенки. Траектории непредсказуемые, зато счастья в полный рост.
Так я же и говорю - она хорошая! Только ооооочень веселая и энергичнолюбвиобильная! Ей надо хозяина марафонца на длинные дистанции. И её при его сопровождении впрягать в тележку с булыжниками!
Неееее...В поля я не рискну.....))) Ухайдакает меня эта девица! В остальном согласна - не любить ее невозможно!
_________________ Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 21 ноя 2013, 01:15
Участник
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 20:39
Автор темы
Сообщений: 5094
Мы ведь всё ждали, что она поутихнет. Сначала после года, потом после двух, потом после трёх... Её скоро четыре. А вдруг? Я её тоже люблю. Наверное, как бывший скалолаз и турист...
Заголовок сообщения: Re: Единство и борьба противоположностей или как пристроить такую собаку.
Добавлено: 21 ноя 2013, 01:23
Участник
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 02:59 Сообщений: 6879
Ириш! Я так думаю: давай огородим надежно ей новую (освобожденную соседями) территорию,соорудим ей домик,подберем подходящую компанию из тех соб,которых она не жрет - и пусть себе живет и радуется! А может,и счастья своего дождется,хотя...судя по всему,она вполне счастлива!!!
_________________ Чтоб не сгинуть от одиночества, чтоб прибавить друзей количество — поубавьте своё…"Высочество", и умерьте своё… "Величество"!
...,подберем подходящую компанию из тех соб,которых она не жрет
Марин, а что, она собак жрет?? У мну не жрала. Могла ряфнуть при перевозбуждении (когда гулять идем или корм даю), но шоб жрать... Может ей пора в лоб дать?
Ириус 888 писал(а):
Где бы разместить?
Да везде! Ир только макет надо с этим текстом и фоткой.Полный бенц!!!
"Звезданутая на пол головы, неугомонная, крупная, похожая на овчарку, но не овчарка, добрая дура-собака ищет свою лучшую половину в мире людей, а именно - прекрасного и терпеливого хозяина с мозгами! Если такой редкий вариант человека существует, просим позвонить ...."
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
нужен человек с чувством юмора и высокой физической активностью 
туристы, скалолазы, альпинисты....
. Что ж ей- по квадрату бегать?
. Как только собака начинает делать что-нибудь неестественное, с вашей точки зрения, тут же предложите ей другую форму поведения. А проанализировав ситуацию, то есть выяснив, когда у собаки появляется нежелательное поведение, моделируйте ее и предупреждайте появление стереотипного поведения выбранной формой реакции.
)
